- 1二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:09:55
- 2二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:11:54
勝てるわけないわ確かに
- 3二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:12:37
今回で覇気で弾かれるのはオペオペみたいなやつだけってのは完全に崩れたな
- 4二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:12:54
少なくとも今回からローが解けるために使った過剰な覇気をノーマルでかけてるって事だからマジでやばい
- 5二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:13:20
四皇は完全に超越者すぎる
- 6二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:13:30
カラーズトラップ定期
- 7二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:13:32
つまりこっちも覇気を強めて対抗するしかないってことれすか？
- 8二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:13:43
覇気は全てを凌駕する！
- 9二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:13:49
マジで何者だよコイツら…
- 10二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:14:07
ノーマルで能力を弾く覇気をかけてる、こっからパワーアップ可能
勝てるわけがないよ - 11二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:14:25
こいつら本当に覇気で何でも凌駕してやがったのかよ！！！！
- 12二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:14:35
レベルを上げて物理で殴ればいい
- 13二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:14:53
搦手能力でワンチャンすら掴ませない圧倒的な覇気バリアめちゃくちゃかっこいいわ、この世界の高みって感じ
- 14二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:15:12
MP高すぎてMPそのものがバリアになってるタイプ
- 15二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:15:23
- 16二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:15:27
話進めば進むほどバケモノすぎて次やっても勝てる気しねえ
- 17二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:15:28
- 18二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:15:35
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:15:41
カイドウさん 覇気だけが全てを凌駕する！！
は経験から来るセリフだった - 20二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:15:45
常に能力を弾く過剰な覇気でカバーしてるんだな
- 21二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:15:57
んでもその理屈ならキッドがアサイン出来たのにローがシャンブルズ出来なかったからローが格下になってしまうねぇ
て事は能力や技によって無効化できるまでの上限が違うと考えるのが自然だねぇ - 22二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:16:01
ローがめちゃくちゃ本気で捻り出した覇気を、常に纏ってるって解釈で良いんかな？
- 23二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:16:08
（なんでこいつら倒せたんだ……？）
- 24二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:16:08
結局正攻法かつタイマンでやるなら最低限コレが必要という…
なんでコレ2年強で全部達成してるのルフィ
・未来視の見聞色
・内部破壊の武装色
・纏う覇王色
(・能力の覚醒 + 状態異常系でない能力) - 25二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:16:13
- 26二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:16:20
- 27二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:16:41
- 28二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:16:47
- 29二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:17:25
他人をどうこうする能力じゃないのってそう考えると少し嬉しみやな
勝てるかどうかはさておき、同じムーブが出来る - 30二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:17:56
- 31二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:18:00
重みが増す
- 32二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:18:20
- 33二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:18:42
女体化とおもちゃ化だったら後者の方が弱体化エグそうだしホビホビ後解除は難易度高そう
- 34二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:18:52
- 35二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:19:29
アサインはシャンブルズと違って覚醒に至ってようやく使える能力だから覇気でも弾くことが難しいんだろうね
- 36二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:20:02
まあおそらくだけど覇気で能力無効は自分に対する効力抑え込めるみたいな意味合いだろうから、ホビホビだったりメロメロ、シャンブルズはダメでローのガンマナイフ(あくまでも攻撃手段)とかは良いんだろうね。
- 37二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:20:06
- 38二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:20:39
シクシクが解除出来るならたぶんホビホビもイケる
メロメロは四皇達はともかくローのやり方だと意識残せるか分からないから微妙 - 39二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:20:39
仮に悪魔の実のモデルが「過去の実在人物」だとして、
・超特異体質（各種悪魔の実の能力）であっても一応同じ人間には違いない
・覇気は「誰にでもある力」、つまり悪魔の実のモデル元にも宿る共通した力
・理屈としては「同種族が同種族に共通する力で対抗する（覇気防御）」
……と考えていくと、なるほど納得できる気がする。
ニカが神だとして、同じ神なら実力差次第で弾ける力があって不思議ではない。
ニカが神と崇められた人間だとして、同じ人間はら実力差次第で弾ける力があっても不思議ではない。 - 40二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:21:52
- 41二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:23:14
覇気で能力無効っていってもヤミヤミみたいに能力自体無くすわけじゃないから
ゾオンの変身みたいにバフとかは関係なくて
主に対象へのデバフや追加効果などの干渉する能力を無効化するって捉えてる(シクシクやシャンブルズ) - 42二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:23:17
ホビホビは多分オモチャにされた時点で力にセーブがかかるから自力で解除するのは無理じゃね
強力な覇気を纏っていれば無効化は出来ると思う - 43二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:23:40
物理で倒せ
それしか方法は無い - 44二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:42:54
- 45二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:45:48
とりあえずホビホビ喰らっても、カイドウとマムはすぐに解除できそうなのはなんとなく分かった
- 46二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:46:36
- 47二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:49:28
- 48二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:50:56
- 49二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:51:48
だから弱らせたマグマに落とす必要があったんですね
- 50二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:53:28
- 51二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:53:37
バリバリは「物理がきかないバリアを出す」が基本で相手に干渉するわけじゃないしな
- 52二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 00:59:31
ドクドクやガスガスみたいな悪魔の実由来の毒も解除できそうだ
- 53二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:03:26
「毒のような状態にされる」ならともかく能力で生成しただけの独立した物体だから無理じゃないかと予想。
毒やガスは解毒剤なんかで悪魔の実関係なく対抗策が一応あるが、挙がってるやつは不思議パワーすぎて不思議パワーでしか対抗できないし。
- 54二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:05:22
光の球で剥がさない闇の衣を纏ってるみたいなもんだろ？ならレベル上げて物理で殴るしかないな（それをやったのが本編ルフィ）
- 55二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:09:56
メロメロに対抗する手段だよな唯一の
- 56二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:10:11
シャンブルズが駄目でアザインが有効なのは遊戯王で例えると効果は受けないけど対象に取ることは出来るに近いニュアンスなのかねぇ
- 57二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:10:53
もしかして蘇ってきたのか？
- 58二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:11:11
- 59二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:12:13
- 60二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:12:15
- 61二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:13:31
人体に直接干渉する悪魔の力を弾けるって感じかね
ドクドクやガスガスはあくまで悪魔の力で起きる物理現象だから無効にはできない
バリバリも干渉してるのは空間だから関係ない - 62二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:19:40
逆に言うとカイドウやマムクラスにならないとそうそう弾けないわけだから、別に人体に干渉するタイプの悪魔の実が弱体化したわけじゃないな。
そりゃ世界に君臨できるよって説得力が増し、そのバケモンへ干渉するには同じステージに上がるしかないってだけで、
それ以外へ有効なら全然ありあり。 - 63二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:22:14
ティーチカイドウと戦ったらルフィ以上のタフさじゃねえと殴り殺されるっていうね
グラグラパンチも白ひげを知ってるカイドウからすりゃ赤鞘の桃源十拳のリアクションみたいにローテンションでガシガシやられるしな - 64二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:23:27
只々四皇クラスの連中がおかしいってだけで概念系悪魔の実がヤバいのは何ら変わってないというアレ
- 65二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:37:06
- 66二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:40:10
Q.なんで“覚醒”能力って消耗が激しいの？
A.“過剰な覇気”を上回るための“過剰な能力”だから
（強力なのは付属物）
……だったりするのかなとカイドウマム戦を見て思った - 67二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:47:47
- 68二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:48:00
覇気で相手の能力を無効じゃなくて相手からの干渉を弾いてるんだな
これって悪魔の実の伝達の仕組みとなにか関係あるのかな？ - 69二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 01:56:08
- 70二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 02:02:42
ホロホロばら撒くだけで覇気にデバフ入れて大体勝てる辺りチートだわホロホロ
- 71二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 02:03:24
まぁ覇気ガードも無意識状態でできるのなんて四皇クラスくらいだろうし、不意打ちで1確狙えるタイプとか事前に意思や気力を挫いてくるタイプの能力は依然として脅威だな
あとシンプルに強化されたフィジカルで殴られるのも辛いか - 72二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 02:03:43
マムとカイドウなら覇気纏うくらい平気でやりそう
- 73二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 02:14:58
ホルホルみたいに弄った結果として生理現象とか別の効果が起こるパターンなら事後解除じゃ完全無効化はできないかな？
- 74二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 02:17:07
- 75二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 02:17:21
問題は覇気でホロホロも防げることだ
- 76二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 02:17:57
映画だし…
- 77二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 02:18:13
- 78二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 02:19:57
- 79二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 02:28:07
- 80二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 02:31:55
やっぱ覇気に集中されないよう不意打ちするのが一番かな 狙撃できるウソップの重要性が増す
まあこいつらやミホーククラスだと常在戦場で覇気纏い続けてるのかもしれんが - 81二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:29:51
やっぱりこのへんの能力はおんなじ敷地で、弱体化がキツければキツイほど（＝本体の力が削がれるほど）覇気で防ぎにくくなるっていうのが正解かな？
女体化くらいのデバフなら底力でなんとかできたとしても、非力なおもちゃにされたり夢の中に引きずりこまれたりになると抵抗の術がないとかそういう。 - 82二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:32:56
強い覇気で破壊できるんじゃね？
- 83二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:34:26
- 84二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:35:49
俺と戦える奴なんて僅かだぞ！！！が全てだよな
- 85二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:36:44
ウタウタは能力ハメまでが一種の不意打ちみたいなもんだし
正面から向き合った場合は耳栓とかある程度の対抗策はある
例えば黒ひげ海賊団なら耳栓しつつ市民をぶちころがしながら向かってくるだろうことが想像できるので
途中でウタの心が死ぬ
- 86二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:37:44
- 87二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:39:04
- 88二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:39:56
ウタウタはそれこそメロメロみたいな「使用者の素質」に大きく依存する能力だと思う。
芸術系のフデフデも画力で著しく効力が変わったし。
ブルックをして別格と言わしめる歌唱力のウタじゃないとあそこまで無差別に取り込めない可能性は高い と思ってる。 - 89二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:41:10
- 90二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:42:44
そもそもホビホビは食らったら能力者の言いなりになるから
解除する行動すら出来ないんじゃないかな - 91二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:44:35
恐らく武術みてーに長年の経験と勘から『コレくらいの覇気(シャンブルズ弾けるくらいの滅茶苦茶な奴)を常時維持する技能』の成長ツリーが伸びてるんだろうな、この二人は特に。最大出力は全盛期に比べて見劣りするとしても鍛えた技能は裏切らないしむしろ強くなってるって感じ
- 92二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:44:44
FGOのゲオルギウス先生の竜属性付与は弱体無効にも効くみたいな感じかな？あくまで単体では無意味な付与だから効くみたいな
- 93二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:45:00
このレスは削除されています
- 94二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:45:24
ギア5って全力全開のカイドウをゴム化させて遊んでたけどこの設定から考えるにだいぶ異常事態だったんだよなカイドウにとって
覇気でゴム解除出来ねぇ…… - 95二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:45:33
- 96二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:46:27
カイドウは天才が武を極めた例だからマジで隙がない
- 97二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:47:19
- 98二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 09:48:34
カイドウ、ビックマムの覇気による能力の無効化は初期の剣八みたいなもんだと思ってる
- 99二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 10:41:58
カラテ極めるしか僅かには入れない
- 100二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 13:03:00
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 13:03:28
- 102二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 13:04:32
覇気を消耗していた可能性は大だな
- 103二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 13:22:28
- 104二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 13:30:56
鉄自身の質量で攻撃するからそれ自体は覇気あっても防げないんだな
なんだかんだ物理を盛るって効率的なんだな…
キッドの場合は四皇の明らかに金属製な武器を奪えなかった辺りが覇気で能力弾かれてた部分なのかなと予想してる
- 105二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 18:37:17
ブルックがビックマムと対峙してかすり傷ひとつつけられないってどういうことだ？た当時は思ってた
今見るとそりゃそうよ - 106二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 19:58:05
- 107二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 20:00:01
へへっ、ワクワクしてきたぞ！
- 108二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 20:10:19
アサインもそうだけど覚醒による干渉は防げないっぽい
超人系の覚醒は周囲の人・物をその実の能力者にするみたいな感じだから能力者になって体質が変わったことを覇気でやめることは出来ないからじゃなかろうか
- 109二次元好きの匿名さん22/10/17(月) 20:29:05
いや本当にニカ覚醒してもなんで勝てたの？って生物たちだわ
- 110二次元好きの匿名さん22/10/18(火) 02:47:13
覇気は意思の力だから、味方の援護と分かってれば弾かれないんじゃないかな