やっぱバージェスの能力しょぼすぎない？

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:17:57]

こんなん無能力者でもできるだろ

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:18:14]

まだそのシーンしかないんすよ旦那

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:18:48]

スーパーマンくらいのことはやって欲しい所だね

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:18:50]

無能力者で出来そうなの上ら辺なんですよ

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:19:10]

リキリキの力人間だから弾力とかも操れる可能性ある

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:19:35]

誰が食っても超パワーになりそうだし、他のやつに食わせたほうがよかったのでは？と思わなくもない

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:19:37]

山持ち上げるのそんなにいるか？

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:19:43]

この掲示板じゃ日常茶飯事だけど、まだ1話しか出てないものに決めつけで色々言い過ぎ。

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:19:45]

>>3

ええっ！？

超高速飛行の圧力で地球の自転を逆回転させて時を戻すバージェスさん！？

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:20:02]

ペガサスの実食わせた方がよかったよね

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:20:06]

バージェスの怪力ありきの山持ち上げだぞ

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:20:17]

リキリキがどこまでできるかわからんからな…

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:20:28]

これが『強い力』であと『弱い力』、『電磁気力』、『重力』があるからな震えて待て

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:20:48]

流石にこれできるのは能力者でも無能力者でも最高幹部のパワータイプ以上になると思う
元が飛び六法水準に達するか達さないかくらいであろうバージェスが軽々上げられるのはバフ

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:20:50]

まぁ他が自分の素の特技を生かす能力多いのに特技を伸ばす方向に行ったからな。どこまでが地力でどこからが能力の恩恵か分かりにくいからね。多分ドクQがリキリキならリキリキやべぇとなってたと思う

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:20:53]

ガッツマンの武器思い出して懐かしくなったわ

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:21:01]

ヒトヒトの実モデルジョズ

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:21:53]

>>10

バージェスが先にリキリキ食っちゃったからストロンガーに食わせた可能性

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:21:56]

拳の素振りで竜巻くらいは起こしてもらわねば

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:22:01]

パワーが上がるだけじゃなくて山にかかる重力も小さくしてるのかもしれん

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:22:25]

>>13

藤虎「」

キッド「」

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:22:37]

>>1

これもっと軽々持ち上げてくれてたら擁護できてたんだけどなぁ

最初は「手に触れたものの重さを自由に変える能力」だと思ったんだけどスレ画を見ると腰を入れて踏ん張って持ち上げてるもんなぁ…

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:23:24]

力場も操るぞ

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:23:46]

パワーだけでもジョズに追いつけるのはデカい

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:24:14]

>>22

物理法則を無視して片手でひょいって持ち上げてくれてれば・・・擁護できたのに・・・！

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:24:56]

覚醒したらどうなるんやろなぁ

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:25:20]

単に腕力上がるだけならゾオンでもそうだし
わざわざ能力者狩りで食ってるなら何かあるだろう

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:25:23]

>>26

対戦相手も怪力になる

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:25:25]

別に読者の下手な擁護なんてなくても尾田先生が展開で黙らせれば十分ではないか？

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:25:36]

元が大した事ない奴がこれなんだから凄いだろ
ガープが食ったらやばいぞ

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:25:53]

まぁ結局は前任が黒ひげ海賊団に殺されてる訳だし無敵の能力ではないよ

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:26:06]

>>1

ガープすら山を８つ割るしかできねぇから充分スゲーよ

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:26:17]

>>13

だめだその4つ出てくると子安神父か善悪相殺の村正思いだす…

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:26:29]

白ひげの大ベテランの膂力に追いつけるなら悪くないよね
バージェスってまだまだ新人なわけだし

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:27:22]

>>13

ボルサリーノ、イッショウが該当してるからアラマキの枠はその手の「力」に干渉する能力って説もあったよね

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:27:27]

色々言われてるのはリキリキくんの問題じゃなくてバージェスの戦績が作中描写だと悪いからってのはあるな
エースとサボに負けてるし

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:27:54]

>>36

仕方のない相手すぎる……

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:27:59]

(ネタスレじゃないの？)

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:28:19]

もっと強いやつが食ったらヤバい能力かもしれないだろ！

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:28:23]

>>37

それはそう(それはそう)

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:28:48]

>>36

腕力が上がるだけだから火に負けるのはしゃーねぇ

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:28:48]

>>22

十分軽々と持ち上げてる方だろ

流石にこれで擁護できないはイチャモンすぎんか

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:29:07]

>>32

割るじゃなくて粉々だぞ

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:29:12]

バージェスの格が今のとこあんまり高くないだけでリキリキは強いのよ

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:29:19]

>>29

擁護されるのは作者ではなくバージェスだろ

バージェスが新世界の猛者なら能力がなくても出来ることのために悪魔の実を食っただけになっても神(尾田)を擁護する必要すらない

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:29:32]

マジで何回同じようなスレ立てんだ

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:29:36]

このシーン見て「リキリキつっっっよ！！！」となったワイ、異端中の異端だった件

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:30:33]

>>47

別スレだと普通に評価高かったんだが

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:30:51]

>>47

これはある

今までバージェスが飛ばせるものなんて精々小屋ぐらいだし

そっから山投げれるのは十分パワーアップしてる

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:31:03]

>>44

と言うか力自慢にもたせた所で旨味が少ないのよな古代巨人と押し合いするとかあるならわかるが

テクニックがすごいけど力が弱い的な奴に食わせた方がいい実な気がする

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:31:16]

他に山持ち上げれるようなキャラあんまいねぇだろ

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:31:35]

四皇幹部の中でも微妙な奴がガープになれるならいいだろ！？

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:31:43]

>>42

>>25みたいな意味でしょ

超人系の悪魔の実を食べるなら物理法則を逸脱できるかどうかはデカい

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:32:44]

>>51

持ち上げる奴が少ないけどいるからあんまり強化になってねぇなぁと思われてるだけよ

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:32:51]

>>50

パワー系じゃないキャラの手数増やした方が強い気はする

でもドクQとかオーガーに食わせても意味ないし消去法でバージェス

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:32:52]

リキリキ弱いとか言ってる奴はバージェス過大評価し過ぎ

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:32:53]

逆になんも食わずに余裕で山とか大地破壊できるロジャー世代の方がなんなんだよ…

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:33:15]

悪魔の実だしオーズみたいに国引きまでできるかもしれんだろ、詳細を待とう

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:33:30]

素のバージェスでも人を殺すのには十分な力あるし追加でパワーいるか？って考え
いやいやカイドウクラスのパワーは魅力でしょという考え

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:33:49]

まー他同じようなスレが立ってるよ

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:34:11]

>>56

一生鍛えても無理であろうパワー得たんだから十分だな

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:34:17]

>>57

ロジャー世代で一纏めにすんなできる奴ガープ以上しかおらんわ

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:34:39]

バージェス元から腕力強いから対戦相手はたいてい力で対抗されないってのもある
既にバージェス相手に腕力勝負するやつほぼいないから対策されてる

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:34:49]

？？？「島ごと持ち上げられるぞ」

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:35:15]

>>62

ガープ級が複数いる時点で…

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:35:15]

>>59

得意がより得意になったのはいいけどできないことが据え置きだからな

ワープできる能力と比べるとまぁうん

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:35:19]

食った奴が弱いだけ定期

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:35:19]

>>56

ジョズはもっとデカい氷山をぶん投げてるし、別の能力（タフさや回復力に繋がるゾオン系や肉弾戦に活かせそうな搦手型の能力）の方がバージェスの戦闘には活きそうじゃない？

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:36:56]

>>66

他の悪魔の実を食べられなくなる機械費用の方がでかいと思う

黒髭海賊団だと特にね

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:37:13]

>>64

フワフワはズルだろ！？

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:38:15]

>>25

>>53

これ結局イチャモンレベルやん

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:40:02]

>>71

いや一番大事な点じゃない？

「単に肉体強化されるだけ」と「どんな天才がどんな修行しても出来ないことが出来るようになる」には大きな差があるだろ

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:40:23]

パワーこそ全てを凌駕する！

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:40:56]

たった1話の1コマの描写だけでグチグチキャラsageとか終わってない？

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:41:04]

攻撃力上げて物理で殴れ。

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:41:34]

でも、飛び六胞より強い気がするが

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:41:40]

怪力はシンプル故に強い
ハルクで学んだ

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:42:09]

>>71

触れている物の質量を操れるみたいな能力(どんな重たい物でも軽々持ち上げたり逆もできる)なら戦闘でも航海でも応用効くじゃん

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:42:38]

>>74

（キャラじゃなくて能力をsageてるんじゃない？）

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:43:50]

>>78

どちらにせよ持ち上げれてるからぶん殴るパワー上げたほうがよくないか？

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:44:01]

>>72

「常人が努力しても到達できないレベルのパワーを発揮できる」は普通に強いしただの肉体強化だから過小評価する意味が分からない

パワーキャラは数いれど素であのレベルのパワーをだせるキャラなんてほぼ居ないんださは

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:44:08]

ゾオン系食ったら山持ち上げれるか？

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:44:36]

>>78

そんな架空の能力持ち出されても知らんよ

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:44:38]

>>74

ジャヤで初登場した時からバージェス好きだったから能力にガッカリしているんだよなぁ

幻獣種とかティラノサウルスとかを期待してたのに

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:44:51]

リキリキが誰が食べても同じパワー分しか上がらないタイプなのかパワーが元々ある程上がってくタイプなのか全くわからんからね

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:45:12]

>>83

草

新しい能力なんて全部架空の能力じゃねえかw

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:46:31]

今のガープよりはバージェスのが強いな

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:46:43]

>>78

てかトントンの実じゃね？

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:47:08]

>>3

スーパーマンって創作物でも最強クラスの怪力キャラなんやぞ。

無茶言うなや。

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:47:29]

>>87

そうでもねェさ‼︎

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:47:58]

>>80を見てやっと理解したんだが、怪力になるだけの能力って漫画的につまらないんだな

「私はもともと怪力キャラです」って設定で殴るのと「悪魔の実で怪力になりました」って設定で殴るのって描写としては同じになっちゃうし、もともと怪力って設定で別の能力を手に入れてほしかったっていうには分かる

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:48:11]

>>87

覇気次第やな…

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:48:38]

>>88

トントンって自分以外も重くしたり軽くしたりできたっけ？

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:49:20]

>>93

覚醒したらできるんじゃね？

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:49:44]

まだ「他人から力を奪って自分の怪力として使う」みたいな能力の可能性もあるし…

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:50:46]

>>94

妄想かよw

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:52:55]

ガープと同格とは言わないが少なくともサンドバッグ代わりに山壊したのと同じくらいの怪力は出せるようになってる

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:53:56]

同じようなスレいくつも立てるな

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:54:32]

>>91

結局これだよな

能力と関係なくバージェズは怪力だけならジョズ並のキャラクターであってほしかった

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:55:12]

誰だよ

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:55:13]

>>98

今週号で新しく出てきた能力の中だとリキリキだけしょぼかったからなあ

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:56:38]

キングパンチ打ち放題みたいならええわ

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:57:21]

既に四皇幹部が似たような怪力描写してるのが悪い

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:58:07]

波動エルボーを強化するような能力とかなかったんか

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 19:58:50]

>>26

空間全てが筋肉になる

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 20:02:15]

>>105

それじゃニクニクの実筋肉人間やん

[107 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 20:22:35]

怪力人間…まだ分からなすぎる…

力を込めれば込める程デカくなるとか戸愚呂100%レベルの異形になるとかじゃない限り解釈デカすぎねえかこれ

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 20:31:04]

規約アウトなsage話題じゃないとスレが伸びない可哀想なレス乞食が多いんだ

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 20:31:17]

パワーだけなら四皇幹部以上最高幹部以下ありそうだが

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 20:32:38]

ヒロアカのオールマイトで純粋なパワーってやべぇんだなって学んだよ

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 21:09:23]

よくジョズの氷塊が引き合いに出されるけどあっちはあくまで氷塊を“勢いつけて投げ飛ばした”だけで“持ち上げてホールド”まではしてないよね
バージェスは静止状態からよっこらせって持ち上げてそのまましばらく持ち続けてるから単純比較はできないよ

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 21:12:09]

正直本当にただ怪力です！だけだったらえぇ…って感じではある
悪魔の実の能力なのに鍛えたらどうにかなるのと同程度の恩恵しか得られないってのは印象としてダサい
単なる腕力アップとは違う隠し玉があることに期待しよう

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 21:29:42]

>>112

まだ限界見えないからなんとも

今後作中最強と言っていいほどの怪力描写出してきたら話変わるしな

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 21:51:30]

>>111

えぇ？そうだったっけ…？

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 21:52:20]

>>112

俺もこの意見なんだけどこのスレ見てると「ジョズ並かそれ以上の怪力が手に入ったならいいじゃん」みたいな人が多数派でビビる

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 21:54:27]

高コスト高スタッツのバニラ

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 23:47:01]

絶対に強い能力だけど漫画的にシンプルすぎてあっさりやられそうだなっていうメタ的なものが…

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 10:18:14]

バージェスの何がやばいってロギア食った直後で全く身体に慣れてないサボにこれだからパワーあっても武装色使えない可能性あるんだよな

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 10:23:39]

>>118

決勝とかで武装硬化使ってるよ

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 10:25:52]

>>119

じゃあなんですか

バージェスはロギアを食ったやつに対して覇気を使わずにぶん殴りにかかる脳筋ってことですか

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 10:26:31]

どういう能力か分かんなかったから今一番自分ができる凄いことやって誤魔化してるだけだろ

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 10:27:10]

>>120

サボが変形回避か防御したんだろ

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 10:28:08]

>>122

この時のサボは流動する肉体に全く慣れてない頃だぞ

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 10:51:06]

助けて！バージェスガチ勢姉貴！！！

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 14:49:58]

ハルクも荒事苦手な天才学者が能力で最強の腕力持ちになるのが面白いのであって
元から腕力自慢のやつが能力でさらに腕力強くなってもあんまり・・・というのはある

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 14:55:32]

バージェスがジョズと比べられるようになるレベルになるのは充分だろ

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 16:47:12]

>>111

おまけに山より氷の方が軽いんだよね

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 17:15:20]

超重たくて誰にも使えない大業物使うとか、六式で威国みたいな嵐脚や指銃を放ちまくるとか、怪力が映える手段自体はあるんだけど、今のところ戦闘スタイルが素手や物投げだけだからヤバさが伝わりにくいのはある

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 17:15:45]

>>124

こんな低レベルな議論スレに呼んでいい人材じゃないぞ

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 17:23:58]

>>41

腕力だけじゃなく全身の筋力が怪力になるんだ

それに比例して骨の強度も怪力に耐えれる頑丈さになる

[131 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 20:00:54]

>>47

１コマだけの登場見て「よっわｗｗ」「描写的にジョズの氷塊のほうがデカくてェ（ニチャア）」やってるほうが全体で見たら異端だから自信持て