先行抜け出し？

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:39:28]

どうして「王道の勝ち方」「強い勝ち方」って言われてるもん？

先行抜け出して1着になっても、上がり最速で最後に1着の馬と差を詰める差し馬や追い込み馬の方が1着の馬より強いと思ってしまうもん

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:42:34]

多分、馬に一番負担かからないからもん
後、勝ちやすいはずもん

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:45:54]

>>2

勝ちやすいなら「楽な勝ち方」じゃないもん？

勝つのが難しい追い込みの方が「強い勝ち方」じゃないもん？

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:50:15]

ここでの「強い」は身体能力が云々というより今後も安定して馬券になってくれそうという意味での強いだと思ってるもん

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:51:07]

レースの状況にあんまり左右されにくいからだもん
差し追い込みはブロックされて沈むとかよくあるもん

逃げ？　ターボの普段のレースを思い出してほしいもん

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:52:10]

先行抜け出しだから強い勝ち方とはあまり言わないんじゃないかもん
そういうのは展開によるものだもん

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:52:11]

今回の秋華賞も優勝したスタニングローズよりも後方から追い込んできたナミュールとスターズオンアースの方が強そうに見えたもん

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:53:22]

ペースによるんじゃないかもん？

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:53:32]

>>7

そこは結果が全てだもん

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:54:12]

逃げほどマークされにくく
レース展開の影響が少なく
馬の負担も少ないから
実力の上回る馬が安定して勝ちやすいもん
他馬からしたら「格上にそんなレースされたら勝ちようがねえよ」な感想になるもん

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:55:32]

>>3

難しい戦法は何らかの理由で「取らざるを得ない」ものもん

その理由を抱えてることがその馬の弱さもん

勿論難しい戦法で安定しているなら馬の強さの証ではあるけど、勝ち方の強さではないもん

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:57:03]

先行抜け出しをする馬の中でも、特に負けん気,勝負根性が強い馬とかは、後ろから接近する馬を抜かさせない感情を見せて一着のままゴールできることもあるもん。ルドルフとかダスカとかがその一例もん

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:57:05]

競馬に限らずあらゆるスポーツ、競技はその楽な勝ち方が出来るやつが1番強いんだもん
本当に強い競技者っていうのは得てして自分から不利な方法を選択せずに勝ちに再現性を求めるものだもん
追い込みはいわば劇的な逆転や苦しい状況からの勝利だからたしかに見栄えするけど言ってしまえばピンチになってしまっているってことだもん
だから再現性が高く不利や展開の影響を受けにくい先行が理想的な競馬という話になるもん

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:57:26]

王道って言われるのは一番オーソドックスなやり方だからじゃないかな、教科書通りというか。

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 07:59:49]

先行抜け出しをするためには
1うまいスタート2ポジションをとれるダッシュ力と操縦性3前で追走し続ける追走力とスタミナ4最後に抜け出すスタミナ
この4つがそれぞれ十分に必要もんだから強者の証明もん

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 08:01:19]

別に先行だから強いとか追い込みだから強いとかは無いもん
前が崩れれば追い込み有利だしスロー前残りなら先行有利だもん
安定してるのは先行だからそこに対する評価だもん

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 08:02:21]

宝塚記念のタイトルホルダーを思い出すもん

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 08:05:39]

先行の方が勝ち続けやすいもん
スローの多い現代競馬では前目につける能力はきちんと評価されてしかるべきだもん
毎度後ろからの競馬をして「届かなかったけど負けて強し〜」じゃ言い訳だもん
レースするからには1着じゃないとダメなんだもん

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 08:07:39]

>>18

前目につける能力という概念自体がない人も見る気がするもん

それができないから後ろからの競馬になるお馬さんたちもいるわけもんね

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 08:08:29]

先行した場合最終直線で垂れないと強い！ってなるもん
追い上げが届かないもん
マックイーンの京都大賞典見るもんあんなのどうしようもないもん

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 08:08:34]

多分関係者からみたら一番効率的で自分ところの馬にさせたい勝ち方もん
でも馬はルドルフ以外は英語もわからないし会話もできないもん、いくら理屈を口で伝えても伝わらないもん
なので多分「お稽古でちゃんと学べる賢さ」「鞍上の指示に従う素直さ」「身体能力」の三本柱が必要もん
素直さに欠けるタイプの気性難の筆頭＆身体的な理由でスパートかけづらいゴルシだって、たまには先行してたもん…むしろなんであいつは稀に先行したもん？？

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 08:09:09]

凱旋門のアルピニスタを見るもん
理想的な先行抜け出しもん

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 08:10:19]

>>21

岡部もん。

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 08:16:09]

オペラオーとかルドルフもそうだけど勝ち続けるなら先行もん
強かった時のナリブもオルフェも先行抜け出しだし例外はディープくらいのもんだもん

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 08:17:29]

>>21

せやろか

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 08:41:34]

プイプイは前後世代であまりにも傑出した能力値とでしたの騎乗技術と体内時計でマークされにくいという先行に対しての追い込みの利点を最大限に活かしたもん
オペラオーは先行の強みとマークされやすい弱みの両方をはっきり目に見える形で見れる教科書だと思うもん

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 09:06:00]

>>19

前目につける能力は大事もん

デアリングタクトは出足が遅いため前目につけるのが苦手だけど、QE2世Cでは無理に先行策をとったために1,2着の馬に交わされたもん

エフフォーリアは元々先行策が得意だけど、近2走ではポジションが比較的後ろめになってたもん

王道の競馬をするのは実はかなり難しい事もん

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 09:25:50]

相撲でいう寄り切り
地味だが安定して強い勝ち方だが自力がないとできない勝ち方

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 09:53:16]

前目につけるための気性、操縦性面と4角あるいは直線までついてくスタミナと最後に抜け出すパワーそれぞれ要求されるのが厳しいけどそれができるなら騎手がどうこうする必要ないからラップタイムとか注目馬の位置とか自分の馬以外に意識を向けられるのが強いんだろうか

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 10:01:32]

抜け出しで勝てる馬大抵逃げor差しもできるもん
しなくても強いからしないだけもん

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 10:05:31]

ダート1800や2000で1000m58秒台で通過して上がり最速でまとめれば負けないって
スマートファルコンが言ってた

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 10:12:40]

ところでこの世界最強馬さんの走りはどう思うもんか

Flightline all career races including 2022 Pacific Classic amazing performance

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 12:08:33]

よく考えたらこれはどの戦法が強いって言うより表現の敗北なんじゃないかと思った。
逃げならスピードでねじ伏せたとかスタミナですり潰したとか言えるし、差し追い込みなら素晴らしい末脚とか、あそこから追いつく加速力とか言えるけど、先行抜け出しはもう強かったとしか言えない気がする。

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 12:49:09]

>>33

まぁスピード、スタミナ、位置取り、差し足、全部強くないと先行で勝てないからな

先行で強い馬って個別には勝る相手がいてもすべてが高水準に纏まってる

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 21:06:47]

去年のエフフォの皐月賞を見るもん
王道の先行なら中山2000でも馬身差をつけることは可能と思い知らされたもん