こいつ

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 15:24:59]

web版読み直してるけど
アキラも大概だけどアキラが狂犬呼ばわりされる理由の4割くらいこいつのせいじゃないか？

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 16:49:02]

それはまぁそうね…
大体コイツから突っかかるパターンだし

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 17:00:20]

基本的にアキラって相手から何もしなけりゃ何もしないのにカツヤがやたら突っかかるから余計に拗れてる
そういう意味ではカツヤはレイナ以下だな(反省しないという意味で

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 17:05:04]

>>3

レイナはあれでも作中範囲では同じ過ちを繰り返さないように気を付けてるし、実際に出来てるんだよね

カツヤはさぁ…（呆れ）

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 17:09:22]

アキラは割と反省するし繰り返してはいるけどなるべく揉め事起こさないようにしてるんだよな(よく他人からはわからないアキラの地雷ライン踏み抜かれるからキレてるけど)
カツヤはユミナに言われても反省しないし正直Web版はあそこで死ななくても死んでたんじゃ無いか説ある

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 18:02:45]

アキラの一番ヤバイ狂犬エピソードはwebのスラム抗争エントリーか
地雷踏んできっかけ作ったのはカツヤだし、後日突っかかって引っ込みがつかなくしたのもカツヤだ
…うん本当に4割くらいコイツの所為だわ

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 18:03:40]

なんやかんや結局和解するのかなと思ったけどあっさり退場したな

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 18:23:43]

>>7

相性がどうしようもなく悪い上にカツヤが突っかかるせいでお互いに距離取ることもできんからしゃーない

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 18:25:52]

>>6

アキラ側がカツヤに対してそこまで悪感情無いのにカツヤが嫉妬とかでアキラにめちゃくちゃ突っかかるからなぁ

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 19:00:23]

いらんトラブル起こし過ぎだし巻き込み過ぎだったから
流石のアルファさんも書籍ではキレてたし、死んだと知った時は喜んでたな

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 19:08:21]

登場人物の多くはカツヤに非があると判っているのと洗脳解けたこともあって、顔見知りを殺っているのに悪印象になってない気がする。

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 19:16:15]

>>11

というかアキラと親しい人物はカツヤへの評価が元々低いのが

エレナとサラはカツヤのこと仕事として組みたく無いって思ってるだろうし

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 19:18:15]

揉め事製造機と言われるアキラだがアキラ自身が自分から揉め事起こすことは結構少ない(原因となる毒電波流してはいるけどそれで絡みに行く奴も割とアレなことが多い)
地雷踏まれたからキレた例は多いが

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 19:19:06]

こいつに巻き込まれての書籍版のユミナの最期が本当に残念だった
全く死ぬ必要無かったのに

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 19:22:12]

>>14

ユミナ自信はそれでもカツヤを捨てられなかったからしゃーない

カツヤがカツヤである以上アキラと殺し合うのは宿命みたいなもんだし

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 19:23:53]

>>14

アルファはホックホクだから遅かれ早かれの面はある

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 19:24:01]

書籍はWebとの差異で和解とか共闘ルートかと思ったら死体真っ二つにならないからまだ利用価値できちゃってるわ原作だと死んでない2人も死ぬわ原作より酷いことになったの悲しいけどちょっと笑った

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 19:30:50]

書籍は地味にアキラが殺したくない奴（ユミナ）殺したりしたから原作よりアキラvsカツヤのどうしようもなさがましたりアキラの情緒にかなり影響与えてるから好き

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 19:40:06]

>>14

ユミナは書き下ろし閑話でカツヤがドランカム入るの本気では止めなかったし

基本的にカツヤが強く決意したことには口出ししないタイプなんだよね

真相は「他の女が欲しくてやりました」というクソみてぇな理由だった…

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 19:44:51]

カツヤ、強さ以外の何もかもが呪いに縛られて成長してない･･････

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 20:14:54]

書籍版読んでるけど最期以外はコイツが出てきた時は読んでてずっとイライラしたわ

ほんと毎回めちゃくちゃタイミングが悪い時に突っかかってくるし...
普段からあんな態度ならシカラベもああいう対応になるわな...

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 20:16:00]

第一印象はカツヤよりトガミの方が悪かったけど、なんやかんやでトガミは精神的にも成長していたからトガミの方が好きだわ

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 20:19:24]

カツヤ、単騎能力高いけど指揮能力がアレすぎる
部下の統率も出来てないし

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 03:10:08]

書籍の立食会はカツヤ君が気持ち悪すぎて変な笑いが出た
両想いと思い込んでる片思いがここまで気持ち悪い存在とは思わなかった

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 11:08:05]

ある意味ネガアキラ

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 11:09:33]

書籍版の方がweb版より誘う亡霊の影響が分かりやすくて良かった
ユミナはどこだ！→定型句
仲間を盾に攻撃→仲間を守ることが大事だったのに

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 12:32:15]

カツヤが人間的に成長したのはアキラvsカツヤやったあの一瞬だけだと思う

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 13:59:29]

アキラの間の悪さもあるけど
カツヤの無駄な敵視は論外

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 15:15:35]

無駄な敵視をさせるよう旧領域接続に操られてはいるから哀れではあるけど学習能力があんまり無いのが致命的だわ

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 16:25:43]

>>29

むしろアルファ達は試行失敗しないように気をつけてたから敵視してるのはカツヤが10割悪いぞ

アキラの毒電波でカツヤがあそこまで嫌ってんのアキラへの嫉妬がかなり占めてるし

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 18:26:24]

>>30

亡霊少女と会話出来ない

亡霊少女に思考誘導や記憶操作をされている

ネットワーク化で周りにイエスマンしかいなくなる

これだけ不利な状況が揃ってるから単純比較するのは公平ではないけどな

本人の独善的で自省出来ない性格も問題有りだが

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 19:58:35]

顔がいいのも才能があるのも正義感があるのも、基本的に全部長所なんだけど
これに無自覚な生まれつきの旧領域接続者という要素を加えると、全てが悪い方向に噛み合って地獄になるというね…

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 00:33:50]

>>31

操作されてるのは確かだがアルファ達はそもそも試行を無駄に失敗させないためにカツヤアキラが揉めるのを極力避けてるけど（事実書籍にカツヤ側のアルファがツバキにブチ切れてるシーンがある）カツヤ側のアルファはカツヤを完全に誘導出来ないからカツヤが突っかかって揉め事になるんだぞ

そもそもカツヤがアキラ嫌ってるのアルファの誘導関係ないし（最初の根源はアキラと巡回依頼で乗り合わせてアキラがカツヤ達より褒められてるから嫉妬したこと、そこからアキラが自分に出来ないことやエレナサラコンビと組んだりで嫌悪が深まってる）

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:06:56]

マジで旧領域接続能力と無自覚アシストしてくるアルファさえいまかったらもっとマシだったんでは、って思う
ぶっちゃけ気持ち悪さで言ったらティオル君もなかなかのモンだからウェブ版はキモい奴×2が心当たりないアキラに突っかかりまくる地獄みたいな構図だったね

というかカツヤ側のアルファがカツヤに認識されないのってカツヤの接続能力に問題があるわけじゃなくてアルファの仕込み？

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:09:54]

>>34

カツヤ側の接続に問題がある

完全に接続出来るなら普通にしてる

完全に接続出来ないからこれも一つの試行、後に活かせるように新しいパターンとして不完全接続でやってる

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:10:34]

よく考えたらティオルもカツヤもシェリルに惚れてアキラに突っかかってんのか……シェリルは魔性だな、本人が働いてほしい方向には役に立ってないけど

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:12:47]

>>35

やっぱそうだよな

しっかしアキラの旧領域接続能力はスラムで廃棄品食った結果なんか目覚めたって感じなのに、おそらく天然のカツヤが不全ってのも皮肉だね

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:13:14]

>>36

セブラって言うのもいるぞ

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:14:06]

>>38

書籍のやつ？

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:15:47]

>>39

いやwebにいる

アキラがヒガラカ街遺跡に訓練兼ねてシェリルの徒党の護衛した話

コルベの初登場回だな

アキラ裏切って殺された

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:16:49]

いまマイマイ戦あたり読んでみるとアルファのフィルター切りが致命的すぎて笑えてくる
あそこで素直になれてりゃな

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:19:45]

>>40

もう何年も前だからすっかり忘れてた

シェリル……かわいそう

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:20:48]

あー主人公ageの為に馬鹿で無駄に突っかかって来る役割の奴か

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:23:59]

>>41

自レスだけどマイマイじゃなくて過合成スネークだった

マイマイはクロサワ達が倒したやつだ

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:27:36]

リビルドワールドと淡海乃海は書籍買うかどうか迷ってるんだよなー
展開がある程度違うのは知ってるけど進行度どうなん？ Web版より先進んでる？

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:28:35]

>>45

現在アキラvsカツヤの戦いが終わったとこ

リオンズテイル編はまだ

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:31:51]

>>46

リオンズテイル編はクロエをどう決着付けるのかよくわからんよね

ウェブだと散々振り回された挙句にクロエが上に処分される権威に負けたような終わり方だったけど

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:38:57]

>>47

まぁクロエは目的だけは果たしたから･･････

クロエの評価が上がることがクロエの命を守る訳ではないと言うだけで

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:53:33]

Web版だとスリとのラブコメがマジで気持ち悪かったね……

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 01:57:27]

>>49

スリからも引かれてたからな

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 02:00:12]

リオンズテイル編はアキラが成長するために必要だったんだろうけど普通につまらなかったな……

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 08:59:23]

カツヤは悪い奴じゃないんだろうけど旧領域接続者なせいで色々狂った感ある
本編での言動はネットワーク化で仲間がイエスマン化して、同時に自分も彼らが見ている理想のカツヤ像に影響されまくってたわけだし

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 11:24:45]

再修行イベントが必要だったのに、やってくれるベテランの好感度に旧領域接続能力が悪さしちゃったのが運の尽きだった。

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 12:09:00]

良くも悪くも自分の意見が通らなかったことが無かったのが痛かったな

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 16:41:26]

リオンズテイル編評判そんな良くないのか？
割と好きなんだがな

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/21(金) 17:57:20]

>>55

俺も好きだけど書籍と同時進行だったから長く感じたのが一番ネックだったかな…

あとクロエは死に様がめちゃくちゃ笑えたけど、カツヤほど味わい深いキャラでは無いしね

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/22(土) 05:26:30]

周りは才能あふれる輝かしい存在みたいに扱ってるけど
実際は武力要員としての才能だけが突出していてトレジャーハンターや指揮者としては凡庸
才能の片鱗さえ見当たらないというバランス悪すぎる存在

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/22(土) 07:31:07]

>>57

まあ戦闘に特化してるのはアキラも同じだし……アキラは超積極的なアルファのサポート受けて無理無茶無謀しまくってようやくカツヤと互角だから才能の平均値としてはカツヤより明確の低い

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/22(土) 09:24:53]

>>23

本人もその辺については小隊規模が一番自分に適してるって過合成スネーク戦で理解したんやけどな

旧領域接続者やから他の人の自身へのイメージ情報に流されやすいってのは致命的すぎた

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/22(土) 11:47:10]

正直旧領域接続者って完全ならある程度マシだけど中途半端な場合デメリットにしかならないのひどい

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/22(土) 13:05:51]

これの作者って暁で銀英伝書いてた人だっけ

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/22(土) 18:56:43]

仲間が死んだ後の反省はいつも「俺がもっと強ければ」で終わるのが部隊を率いる者として論外なんだよね
脳筋すぎる…

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/22(土) 23:25:50]

>>62

それこそ小隊規模ならカツヤのカバーが効くからいいんだよ

それ以上は本人も自覚してる通り向いてないのに印象送信で流されるのがダメ

アキラだって自覚してからは印象送信が改善したのに

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 06:50:04]

>>63

小隊規模でも隊長失格だぞ

的確な判断できないし 決断も遅い 交渉もヘタクソ それでいて得意な仲間に丸投げするわけでもない

やってる事は戦闘中に仲間の介護してるだけでそんなのとても隊長とは呼べんよ

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 09:25:32]

>>64

ユミナが端末化せずに補佐としてしっかりサポートできるんならありって位か

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:17:40]

>>65

そもそもユミナがカツヤ止めないからなぁ

エレナサラとの訓練でカツヤが暴食ワニ狩って減点されたけど止めなかったから

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:57:52]

>>58

これに関しては旧領域接続者の能力に偏重置いたアキラと戦闘才能に偏重おいたカツヤ的なこと作中で名言されてた気がする

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:36:50]

カツヤの死体でも旧領域接続出来んのかな
建国者のネットワーク化とかヤバすぎでは

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 14:00:16]

>>68

なろうだとまさに建国主義者ネットワーク化目的で死体回収してネルゴが意識移したけど無理言うてたな

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 15:21:16]

>>69

まあ脳みそ縦にぶった斬られたし

機能失うのも当然ではある

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 19:34:45]

web212話で明かされた旧領域接続者の詳細と222話で明かされたローカルネットワークの相互作用、そしてあのオチで随分見方の変わったキャラだよね
それまではかなりうざがられてたのに、一気に憐れなキャラになった
書籍だと序盤からわかりやすく描かれてるけど

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 05:57:00]

身の程を知る能力が欠けているとシカラベに言われてたけど
致命傷を負ってから身の程を知るというバカは死ななきゃ治らないを地で行く男

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 09:42:28]

強さはともかくハンターとしての資質ならアキラのがありそう（身の程を知るという意味で）

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 10:51:03]

カツヤはマジでただただ哀れでならない、あれは呪いだよ

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:19:32]

そう望まれた英雄ってサブタイトルが超好き

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 19:19:00]

終わってみると良いキャラしてたし設定が可哀想で同情したが見返してみるとスリを庇った時の「盗まれた方が悪いんだろ」でやっぱ嫌いになったわ。

そこらへん嫌いな相手でも言っちゃダメなキャラでしょ君ィ…。

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 22:46:44]

>>76

あれしかも嫌いになる理由がかなり些細なものだからな

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 00:31:04]

誰かに反発心を覚えるとそれが伝播して相互に当たりが強くなり敵対心に、を繰り返しているから
普通ならライバル意識くらいで収まるような対抗心を処理できずにいるんだなってのはわかるんだけどねえ

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 11:37:42]

自分を客観視する能力が如何に大切かよくわかるな
カツヤのダサいシーンは殆どが客観視が欠けてるから発生してる

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 11:54:18]

>>79

それが性格というよりそれ以外の要因の所為って言うのがスレ画の虚しい所なんだよな。

ただしっかり怒ってくれる書籍ユミナがいても末路がマシになるどころか悪化してるから救われないわ。

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 11:55:43]

シェリルに惚れた後はアキラ嫌いが加速してるから本人の気質もある

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 21:30:31]

なんかシェリルに会ったの運命みたいに感じてるけど
実際はカツヤの生存フラグを念入りに潰してる張本人なんだよね