クロコダイルが覇気を使えないのって

1二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:00:09

やっぱりそういう事なの？

2二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:01:23

謀略に力入れすぎて衰えたか、内心現実見えちゃって覇気パワーが使えなくなってるのかと思ってる

3二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:02:02

覇気の習得はそういう組織に所属してないと割と素質もあるが運も絡む

4二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:02:47

バレットと互角だったのを公式設定にしていいなら昔は使えたんだろう

5二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:02:54

元女性説の話？

6二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:04:55

というか、アラバスタ連載時に今みたいな詳細な覇気設定が考えられてなかっただけ

7二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:07:56

覇気を使えば状態異常が解除されるから使いたくても使えなかった説
覇気なんて無くてもスナスナ食らわせれば一撃必殺で必要なかった説
しょせん自分も強い能力の実にかまけてた怠け者の一人にすぎない説
バロックワークスの諜報力をもってしても覇気なんて知らない無知説

各人で好きなものを選べ

8二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:25:09

結構ブチギレやすいから使えるけどすぐ乱れちゃう説

9二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:25:42

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10二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:27:15

このレスは削除されています

>>14

11二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:27:44

強かったら誰でも使えるってもんでもないし
まぁ登場時弱体化してただけだと思う

12二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:29:56

当時は覇気の定義が曖昧だっただけで今なら普通に使ってきそう

13二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:30:11

昔は使えてた→挫折して砂漠でお山の大将してる間は雑魚狩りばかりで怠けて覇気が使えなくなっていった(実際古代兵器使うつもりだったので鍛えるつもりもない)→ルフィに負けてからまた海賊王目指す→鍛えなおして二年後勘を戻したとかだろ

14二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:30:37

>>10

クロコダイルの技って遠距離から中距離の技が多くてかつルフィに通じない技ってないから使わないでも普通に行けるんだよね

見聞使わなかったのもあれは冷静じゃないと使えないから描写的にイラついてたし使えなかったはありそう

15二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:31:01

クロコダイルは覇気使えないの？

16二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:33:22

国盗りにかまけて本来の意味で覇気がなかったからでは

17二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:33:27

このレスは削除されています

>>22 >>24 >>25

18二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:33:36

ギア4の様に武装色しつつ能力で受け流すのロギア特有の覇気の使い方を常時してるとか(液体で殴られるのだけは弱点のため無理)
頂上戦争の余裕を見てるとそう思えてならない

19二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:35:24

よく言われてるけど、覇気は"疑わないこと"とか精神性に依存してるから
本人が折れてしまったら使えなくなる可能性は高い

20二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:36:04

20年近く前からずっと雑魚狩りだからなぁ
最悪の世代筆頭にした新世界の若い連中がおかしいだけで海軍でずっと鍛えられてたゼファー先生ですら30代でようやくだし鍛える前に白ひげに負けたんじゃない
流石に今は持ってるでしょ

21二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:37:52

ワンピは挫折したらクロコダイルやモリアみたいに全盛期から相当弱体化する世界

22二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:38:26

>>17

これだけ色んな意見出てるのに設定が固まってないで済まされてもね

>>23

23二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:39:48

>>22

武装色は後付けだろどう考えても

>>28

24二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:39:56

>>17

漫画内の話してるときにメタ的なこと言う奴冷めるわ

25二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:39:57

>>17

それは事実だとして

今後どう理由付けされるか皆考えてるんやで

26二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:40:17

身に付ける前に七武海入りして鍛錬してなかったとかも有りそう
ある程度の実力があって政府に従順なら、覇気なくてもギリギリ七武海にはなれそうだし

27二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:41:21

そもそも使えないって明言されてるっけ？

>>33

28二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:41:42

>>23

無理矢理かもしれないけどルフィがクロコダイルを血で殴った時、殴られた理由が分からないクロコダイルが吹っ飛ばされたあとまさかとは言ってる

29二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:42:14

ルフィもたまたまSSRの師匠と知り合っただけでどれだけ才能あっても覇気のこと知らない、教えてくれる人がいないでどうしようもない場合もありそう。まぁクロコの場合そんなことないと思うが。

30二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:43:27

ルフィと戦った時クロコダイルが覇気を使わなかったのは
『基本的に麦わらの一味で攻撃するのに覇気が必要なのは「効かねえっ！ゴムだから」で打撃無効のルフィだけで、クロコダイルの攻撃が基本的にルフィに有効な砂の刃、毒、フック、脱水だからそもそも覇気を使う必要もない
加えて言えば覇気は消耗も相応に激しいっぽいので、ルフィからしたら死力を尽くしても勝利しなくてはいけない戦いでも、クロコダイルからしたら計画を邪魔されて物凄く目障りだけど、ルフィを処分した後にもやることがあるから本気で殺そうとは思っても最低限の消耗で殺そうとすることに不思議は無い、更に言えば、クロコダイルの性格的に丁寧に説明する訳も無いのでストーリー的には覇気が有っても無くても変わらないから』
っていう考察をどっかで見たな

>>49

31二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:44:41

むしろ覇気知らないで白ひげに挑んでたらよく生きてたなってなる

32二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:45:26

ルフィが武装色使ってたとしても血の所ってより最後の攻撃ストームで砕いた所だと思うわ
あれ拳で砕けるもんじゃないだろ

>>34 >>64

33二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:48:14

>>27

クロコダイルのビブルカードに記載がなかったような

34二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:48:58

>>32

いや血の所で武装色使ったとは誰も言ってない

ただクロコダイルが武装色か？って勘違いしたんじゃねって言ってるだけで

35二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:49:20

本当に無知なのだとしたら、覇気は知らないのに古代兵器は知ってる珍獣の誕生になるぞ

>>36

36二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:53:26

>>35

知ってるけど使えなかったとかじゃない？

使えないというかわざわざ鍛えようとしなかったと言うか

37二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:56:50

新世界行ってる
プルトン知ってる
悪魔の実の覚醒知ってる
白ひげ、バレットと戦ったことある
これで覇気だけ知らんは無理があるからそれ以外で使えなかった理由付加えるよねさすがに

>>69

38二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:56:54

新世界で覇気知らない奴の方が少ないだろそもそも自分がさを、無敵と勘違いしたロギア系の寿命は短いって言われてるんだから、本当に覇気がです使えないならとっくに死んでるだろ

>>39 >>47

39二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:58:30

>>38

もうちょっと落ち着いて書こうよ

真面目な話、クロコダイルは水っていうメジャーな物質が弱点だから、無敵だと慢心してやられるってヘマはあまりしなさそうなイメージがある

40二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:58:49

即死技持ってるクロコダイルからしたらルフィ相手に覇気使う必要はなかったのかも

>>43

41二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:59:35

ロギアとはいえ覇気使わずに新世界渡り歩けるのは強すぎる気がするので流石に使えるんじゃね

42二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 17:59:40

鈍ってて使えなかっただけだろ

43二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:00:09

>>40

実際考えれば使う必要性ゼロだもの

即死技で搾り取れる上に斬撃に関してルフィは一切耐性無いし

44二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:00:26

覇気持ってない奴七武海に勧誘するか？

45二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:01:13

いま尾田っちが一生懸命辻褄合わせ考えてる最中だから待ってろよお前ら

46二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:01:19

昔は強かったような設定があって、今20億の海賊になってるんだから当時は鈍ってたと解釈するしかない

47二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:01:34

>>38

だからルーキーに負けてインペルダウンに幽閉されて死に体だったじゃん

>>48

48二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:02:44

>>47

だからとは？新世界の時の話やん挫折した後のグランドライン持ってくんな

49二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:05:17

ルフィ戦はそもそも相性的に使う必要がない>>30

頂上戦争はわからん

新世界に戻って２年後は生き延びてるし多分使える

50二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:06:51

そもそもルフィ戦の時に覇気使ってないのは確定で良いんだっけ
普通に殴ってダメージ通ってない描写あった？

51二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:15:14

判明してるクロコダイルの歴史

バレットと戦闘、決着つかず
七武海加入
白ひげに惨敗
以降20年アラバスタ
ルフィに負ける、計画失敗
脱獄、頂上戦争
クロスギルド作る

乗っ取り計画での20年で弱体化、頂上戦争後の２年で力を取り戻した、と見るのが自然？
たしか映画のシキも計画に20年くらいかけてたしそのくらいの時間があれば覇気の練度や実力が落ちてしまうのかも

52二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:21:28

確かミホークと切り結んでたから頂上戦争編では使えてると思うんだよね（それか鉤爪の耐久が異常）
だからやっぱりアラバスタの英雄やってた時は心折れてたんじゃね？

53二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:29:19

設定なかったからって言ったらそれまでなんだけど弱体化説で無理やり納得するしかないにしても
ワンピ界の挫折やサボりのデバフは敗北寸前まで追い詰められても解除できないと考えるとめちゃくちゃ恐ろしい

54二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:31:39

むしろ覇気持ってない方がどうやって新世界でやってけたのか分からなすぎて怖いよ

>>55

55二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:33:09

>>54

覇気なしで19億越えよりは描写がないだけで覇気使えるって方が納得できるよな

56二次元好きの匿名さん22/10/19(水) 18:34:16

設定がなかったで終わりでもあるけどロギア系は覇気要らんってのもある
ロギアとぶつからなければ大体人体の構造を突くことで勝てる
特にワニは相手を枯らす能力が強すぎる