[考察]特記戦力の基準について

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:02:12]

ガバ考察だけど聞いて
１·全知全能を持ってるユーハが単に底知れないだけで「未知数」って言い方をするのは違和感がある
２·山爺も底を見せてなかったのに特記戦力から外れてる
それで、特記戦力に選ばれる基準って部下に言った情報以外にあるんじゃないかなーと思った
「全知全能を持ってしても未知数」「この5人にあって山爺にない」「部下に言えない」

この条件から、特記戦力の真の条件は「特に霊王に近い死神」ではないだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:06:33]

未来を見ても力の全てを見せたのかわからなかった奴らじゃない？

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:07:47]

>>1

5人の考察

一護···言わずもがな。バグ中のバグで一番霊王に近い

和尚···最も霊王の近くにいる＝最も霊王を深く知っている　

浦原と藍染···崩玉の所持、作成　

崩玉の、周りの人の願いを叶えるっていう性質がユーハの「力を与える」性質に似てる→ユーハと霊王が親子だとしたら、この性質は霊王とよく似た力なんじゃないか?

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:12:07]

>>3

剣八はもっと妄想寄りになる!

そもそも剣八の襲名システムが「力の継承」だった場合

斬り合って強いやつが襲名、じゃなくて斬り合いを通して次々に力を継承していって、強くなっていくのが本来の「剣八」なのでは?(卯ノ花さんの「全てを貴方に返す」発言とか「剣八に成る」っていう表現からの妄想)

もしこうだとしたら、力の受け渡し＝霊王に似た力なので特記戦力に入った

みたいな

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:15:48]

>>4

卯ノ花さんが後継者探してる途中で想像を超えるぐらい強い剣ちゃんに会ってしまったせいで、

「剣八を倒すとその名を継げる」っていう部分だけが形骸化して残ったんじゃないか　っていう妄想です

「じゃあ銀城はどうなんねん」とか「妄想ありきじゃねえか」とか自分でも思うけど思ったよりしっくり来たから書いてみた

どう思う?やっぱ的はずれかな?

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:20:03]

「霊王の息子故に霊王に近いものは正確に読み切れない」みたいなのは確かにありそう

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:21:26]

>>2

その理由の考察じゃねぇかな

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:24:17]

>>4

あーーこれ面白いな

根拠はフワフワしてるけど

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:26:18]

石田が聖別を回避した時のくだりでユーハバッハ本人が「私の力を超える何か」って言ってたけど、舞台設定的にユーハバッハ以上って霊王や一護みたいに種族間の境界を何個も跨いだ存在くらいしかないような気はするんだよな

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:29:57]

「敵勢力の中で霊王っぽいやつ」
の方が選ばれる基準はしっくりくるな確かに

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:30:29]

やっぱ剣ちゃんが考察のノイズすぎる···

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:32:01]

剣八は卍解の特異さとかもろもろから虚説が出てるくらいだし、天然死神虚ハーフみたいな存在の可能性

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:33:04]

>>3

崩玉持ちは種族の壁超えてくるからなあ

ここまではありそう

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:33:36]

未来視してもよく分からない、確定しなかったとか？

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:33:45]

選定した時は未来視持ってなかったから未知数でも違和感ないし、山爺は力の底を見せてないとはいえ基本焼き尽くすしかできない&千年で丸くなってるから何してくるか読めるし対策も立てられる
だから特記戦力から外れたんじゃないの

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:35:27]

まあ剣八以外は妥当だと思う
剣八は選定時点じゃそんな戦闘力高くなかったろ

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:36:13]

>>16

いや、抑えてただけで今も昔も戦闘力は変わってないぞ

[18 １ 22/10/19(水) 22:36:51]

>>11

>>12

>>16

有識者、剣ちゃんって何なの???

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:37:27]

>>18

久保先生に聞いてくれ…

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:37:35]

まあ剣八は浮いてるな
他は作品の重要人物でもあるから

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:37:51]

一護→ハイブリッド
剣八→謎
和尚→死神ではないナニカ
藍染→死神から逸脱した存在
浦原→死神を超えた技術力

死神の枠に収まらないヤツら感ある

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:38:38]

山爺に関してはメダリオン使えば圧勝できるので実際あまり怖くはないんだろ
和尚は卍解対策しても開眼前の陛下ではどうにもならんからな

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:38:43]

>>21

こう見ると山爺とかマユリはちゃんと「死神」ではあるんだよな

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:42:40]

実力が揺らぐというか一定じゃない？のが共通点かなぁ…？

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:45:38]

一護…ポテンシャルは最強
和尚…最も長生きしてるので知識が最強
藍染…超越者として霊圧が最強
浦原…何でもありの頭脳が最強

剣八だけよくわからんのよね

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:46:47]

>>24

マユリ様とかもっとブレるやついるしなあ···

霊王に近いっていうか、「純死神じゃない」が近いと思うわ

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:51:40]

>>25

グレミィ倒してるんだし単純に最強だったんだろ

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:54:57]

>>25

肉体の強さは剣八がぶっちぎってるでしょ。宇宙空間に耐えたり満身創痍でジェラルド素っ転ばしたり

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:56:33]

>>28

その辺は浦原以外の特記戦力は出来そう

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 22:56:49]

>>27

>>28

未知数っていうからにはもうひと押し欲しくない?

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:02:47]

>>29

さすがに無理だろ。藍染や和尚は宇宙空間耐えるかもしれないけど死にかけの状態の上に片手でジェラルド転ばせるのは無理

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:03:41]

>>18

わからん

やちるについては野晒に別の名前つけたからバグった

野晒は明らかにホロウ混じってるが詳細不明

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:08:19]

>>31

でも和尚は片手でユーハバッハの侵食跳ね返せるくらいパワーあるからな

藍染は霊圧が最強だから理論上はパワーも誰よりもあるよ

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:10:18]

>>30

これだよな

陛下の言う「未知数」の意味が分かりづらい

霊王に近いっていうのは納得できるわ

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:11:55]

>>33

和尚のは単純な筋力の描写じゃないだろ。霊圧あるから転ばせるっていうなら死にかけの霊圧が低下した状態で転ばせた剣八がもっと凄いとなるだけじゃね？

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:12:50]

なんでみんな剣八にだけこんな厳しい目線なの？普通に凄いことしてると思うんだけど...

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:14:04]

擬似霊王のサラブレッド、虚混じってそうな怪物、太古からいる神、無限に膨れ上がる霊圧オバケ、大事なこと何も言わないおじさん
まあ浦原以外は存在からして死神の枠組み超えてるかなって感じ

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:14:35]

パワーの話だと霊王陛下とチャンバラが成り立つ虚化二刀流一護も相当なもんだわ

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:16:31]

>>36

厳しい目線じゃなくて、「未知数」部分が分かんねえって感じだと思うぞ

単純な力だけだとちょっと疑問だし

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:17:58]

>>36

剣ちゃんはスゴイ

それはそれとして陛下を持って「未知数」って言わせる要素がよく分からん

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:18:07]

>>39

満身創痍でジェラルドにパワー勝ちして結局パワーの底見せてないんだけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:20:08]

>>41

ユーハの全知全能はパワーだけじゃどうにもならんからなあ····

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/19(水) 23:23:55]

メタ的な視点で見ると親衛隊担当の浦原・剣八とユーハバッハ担当になった一護・藍染だからその辺は差はある

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:04:00]

霊王に近いってなら銀城の入るだろ

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:08:55]

>>42

むしろ単純なパワーが一番恐ろしくないか？斬月や鏡花水月は前もって折っとけばいいけど、ユーハバッハって何故か本体には手を出さないから素の膂力や霊圧が凄まじい相手の方が苦手そう。兵主部一兵衛とやり合ってた時点なら藍染や卍解した剣八なら倒せそう

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:11:51]

>>45

確かに、なぜ未来で剣を折ったり罠を設置したりはするのに肉体を直接攻撃しないんだろう

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:12:20]

>>44

銀城のことちゃんと把握してたのかな

ダーテンに載ってる？

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:17:01]

ユーハバッハに万が一にも勝ちうる存在じゃないの？
山爺は強いけど甘くなったお陰で確実に抑えれるから外したって言ってるし

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:17:48]

>>48

これが一番しっくりくる

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:26:44]

>>44

もう死神じゃないから敵だと見られてないんだと思う

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:30:32]

どう考えても剣八に厄ネタあるよねこれ

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:31:15]

そもそも死神も銀城に「あいつ地獄行きじゃないのかよ」って反応だしユーハも同じこと考えてた可能性あるな

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:36:53]

>>48

実際霊王吸収する前なら剣八・一護・藍染は勝てそう

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:38:13]

>>46

陛下が全知全能を使えるのは最終決戦だけ

で、一護と戦うときは明らかに遊んでたから、見せる機会なかっただけじゃない？

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:44:08]

>>48

全知全能さえ使える状態なら基本誰にも負けは無いだろうけど

力の9年が終わってなかったり、全知全能がハッシュに渡ってる夜ならあるいは負けうる存在をピックアップしてる感じかね

実際和尚には全知全能開眼までボコられてたし一護も卍解無しの虚化で全知全能なし霊王ユーハをやや押してたしな

藍染もまあ勝ててもおかしくないし剣八・浦原もワンチャンありそう

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:45:58]

霊王クラスのインチキがないと勝てないユーハーバッハやべえなって改めて思った

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:48:06]

剣八以外は「これこれこういう理由でめっちゃ強いから警戒してね？」で剣八は「なんでこいつこんな強いの？なんかよくわからんし警戒してね？」って感じなんじゃない？

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:48:57]

閉眼中に選定して、全知全能が完全なものになっても理論上はユーハバッハを倒す方法に行き着く可能性のある者っていう捉え方がしっくりくる気はする

剣八も千年血戦が強さの限界値じゃない臭い気がするし、もしそうだとしたらしっくりくる感じはある

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:49:01]

>>54

その後も未来で殺せばいいのにわざわざ現在で戦ってたじゃん？未来で無差別に殺してたら鏡花水月に引っかかることもなかったんだし

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:51:18]

>>59

あっホンマや　すまねえ

「止めは自分の手で」みたいなポリシーあんのかな?

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:51:32]

>>46

和尚の胴をぶち抜いたのは全知全能の未来改変なんじゃない？　ルキア達への脅しが本気なら直接相手が死ぬ未来も選べるんだろうし

正直最終決戦のユーハは全能感に溺れて舐めプしまくってるしな　焦り始めた時には静止の銀を打ち込まれてたから力があっても使う機会を逸してそう

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:52:08]

栞も過去では殺せないし制限があるんじゃないか

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:54:06]

浦原と藍染に関してはどこで霊王の実態を知ったのか疑問過ぎる
少なくても隊長だからって理由ではない（新任の砕蜂が零番隊に関してほとんど知らなかったし

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:55:54]

>>4

100％妄想だけどオモロイなこれ

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 00:56:05]

>>60

その抵抗が心地良い＾〜とか言ってチャンイチ嬲ってるし勝ち確のゲームで遊んでるだけじゃないかな

未来が見えてる上に即死コマンドも無敵コマンドも使える状態だしなあ

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 06:37:04]

全知全能とは名ばかりの幻術にすら騙される欠陥品だからな

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 12:18:32]

未知数(全力の陛下にワンチャンある)
って意味なんだろうな

未知数(単純に全力が分からん)とごっちゃになるから分かりづらいけどね

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 13:05:53]

山爺を入れないのは感情的な理由な気がする

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 13:28:53]

剣八は覚醒してから倒したのがグレミィだけだったのがなあ...

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 13:41:47]

>>68

メダリオン使えば瞬殺できる山爺を入れる理由は実際ないと思う

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 13:49:07]

>>69

グレミィの夢想家ユーハの全知全能よりもよっぽど全能やってた気がするんだよなぁ

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 15:16:25]

ちょっと思いつきなんだが、剣八ってアホみたいな頑丈さがよく描写されてるじゃん。これってなんていうか、力の許容量みたいなモンにも思えるんだよね
何らかの手段で滅却師と霊王の欠片（とあと虚化）ブチ込んだら無理矢理霊王の器にできたりしない？

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 15:32:40]

浦原の未知数の手段にアスキンは負けたし
更木の戦闘力の前に霊王パーツのグレミィとジェラルドは殺された
藍染の霊圧はユーハーが鏡花水月食らったみたいに自分の陣営全員上回ってる
黒崎の潜在能力はユーハーを越えて負けた
和尚はそもそも勝負の舞台に立ってなかった

実際特記戦力扱いされる位には相手陣営の中で際立った存在だったよ

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 15:38:13]

>>68

そもそも「もう山爺は甘くなって私の敵じゃない」って前提で行われてる作戦だからな…

こいつが強いままだと全部破綻する

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 19:55:19]

そもそも剣ちゃんっていつに死神になったんだ？
今は死神だろうけど
ルコンガイいたときは人間だろうし、
学校いってないから正規の手順で死神になってないと考えるとフルブリンガーと死神のハイブリッドだったりしない？
虚も混ざってそうだし
そこで陛下は警戒してたみたいな

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 20:00:16]

>>74

甘いとかよりメダリオンで完封出来る時点で…

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/20(木) 20:02:50]

>>70

メダリオンなくても陛下は呪文使えば斬魄刀ごと奪えるからなあ。