- 1二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 19:11:18
俺にあるの？
- 2二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 19:32:02
AIの管理元だけだぞあるって言ってんの
商業に利用できるかどうかは曖昧な部分多すぎるしガチで裁判起こされたら普通に請求したログが出てこなかったら証明すらできなくて死ぬ可能性もあるからどこも使えない - 3二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 19:32:34
建前上はあるけどそもそもAIが描いたって証明が根本的にできない可能性がある
- 4二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 19:33:11
- 5二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 19:33:40
イラストAI 著作権で調べたら詳しい解説出てくるぞ
- 6二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 19:44:41
こういうのってだいたい、商業利用して良いけど放棄はしませんだから
AI製造元で、今後 商業利用禁止します されても
泣き寝入りしか出来ないと思う
つまり、結局は自分で地の力つける方が堅実 - 7二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 19:45:48
- 8二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 19:47:41
- 9二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 19:48:34
じゃあAICGイラスト集ってまるまる転載してもいいんだな
- 10二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 19:50:29
えらいぞ
ぐぐるのはもうふるい
いまはあにまんできくほうがはやい
あにまーれ - 11二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 19:51:34
エロ漫画家の絵柄ばっかり再現してるけど
ワンピースとかコナンとかの絵柄をはよ再現してくれ
そしてロビンのえっちな絵をくれ - 12二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 19:54:19
背景素材とか有料のところおおいけど
無料で出力公開とかされたら全脂肪しそうだな - 13二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:01:56
AIソフトを提供してる側はあるって言ってるけど、勝手に言ってるだけで、法的な根拠は何もない
- 14二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:02:45
AIにデータ収集は勝手にしといてそりゃないよなぁ
- 15二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:03:29
3000円で自分の好きなシチュ生成出来るんだから消費専門で触っとくのが吉じゃね
この法が追いついてない状態で商売して火傷したくないし - 16二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:03:40
大概は何か問題起きた時の責任は、
イラストを出した使用者に来るみたいなこと書いてるぞ - 17二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:06:20
- 18二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:06:39
絵描きが苦言呈すと叩かれる流れはちょっと可哀そう
- 19二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:10:27
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:11:54
心情的に可哀想なのと法的にどうなってるかは別問題やから…
今の状況だと少なくとも生成された絵に絵描きが直接苦言呈するのは結構難しいし、お気持ち表明以上はできんと思う
まあここからなんとなく良い感じに落ち着くことに期待するかね
- 21二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:13:22
- 22二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:14:29
俺は思いのほか絵師が嫌われてるって分かってビックリした
- 23二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:16:47
- 24二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:16:50
- 25二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:18:12
- 26二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:22:04
絵師へのやっかみもあるけど単純に他人の不幸を面白がってるだけの層もいるかな
ただそれはそれとして法律で問題ないのにmimicの協力相手に凸した絵師たちを見てゲンナリした層が意外と大きそうな気はする
一気に絵師に対する空気変わったのはあの騒動で絵師側が対応ミスって以来だと思うし
- 27二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:22:04
- 28二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:24:44
表現規制反対掲げながら自由に表現できるツールのAIを叩くダブスタはどうかと思う
- 29二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:52:54
- 30二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 21:45:18
貢献度に関する規定のみで言うなら、AIに単語ポンはそれだけで十分に著作物として認められる可能性がある
例えば市販のプラモデルを買ってきて箱の写真を撮ると、写真はプラモ会社でもカメラメーカーでもなく、それを撮った人間の著作物となる
一見当たり前に見えるけど、｢それってAIに単語ポンと何が違うの？｣ってなると現時点では法的にキチンと切り分けられる根拠は無い
著作物の定義は素材や道具や作成方法ではなく｢作者の思想や感情が表現された物｣だから、作者を名乗る人間が｢私は自己の思想を表現するためにAIに単語ポンしました！｣と言えば、著作権法的にそれを認めるかどうかの判例が無い
上記に加えて、AIの利用規約にどの程度の法的妥当性があるのかとか、AIを使用した絵が一次著作物か二次著作物かの線引きに関しても前例が無いので、その辺があやふやなまま｢著作権が～｣とか論じても実際の裁判になってみないと分からん部分が多い
- 31二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 22:49:25
- 32二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 00:00:54
自分の言い方が悪かったのだが、その辺も>>17で指摘された貢献度の問題で、写真に写っているのが単なるプラモの箱であっても、そこに著作物と認められるだけの創意工夫が乗ってれば著作物となる
例えば、今まで買ったプラモの箱を並べて｢俺のプラモコレクション｣とかにすれば、その写真が著作物と認められる可能性は十分にある
プラモの箱自体は既存の物でも、それを並べたりより良く見せるために工夫したりというのは立派な｢作者の思想や感情の表現｣になるので
ただまあ、上記の例でもどこからが｢作者の思想や感情の表現｣かって線引きがかなり難しいし、想像以上に色々な要素を考える必要がある上に判例が全くないので面倒くさいよ、ってのが>>30で言いたかった事です
- 33二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 01:22:39
そういや絵をアップロードして作るやつって
自分用として公開しないとしても他人の絵を勝手に読み込ませて作っていいもんなの？
NovelAIが絵の管理をどうしてるのかはわからないけどアップロードの段階で無断転載扱いされるのだろうか - 34二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 01:28:19
絵柄の学習と既存絵のコラージュやトレースは全然違うんだけどその辺は機械学習の専門知識も絡んでて単純に難易度高いから全然周知されんのよなぁ
- 35二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 01:29:29
- 36二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 01:36:55
- 37二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 02:12:19
- 38二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 07:06:09
- 39二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 07:26:29
まあこの件とは違うけど、他人が出力したAI絵を「俺が出力した/俺が描いた」みたいに使われたら、著作権とかじゃなくて単純に「嘘つくな」って方向で物申したくなるのはわかる
- 40二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 11:36:30
- 41二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 11:44:46
i2iを使うとそれなりに高い強度でやっても元絵を横に並べると構図や色合いで簡単に「i2iで出したなこれ」って判るんだけど
絵としては塗りもキャラもポーズも別物になるんだよね
もちろん線の一本も重ならないし細部は一箇所たりとも同じにならない
やばそうに感じるけど人間絵に対する既存の判例に則るとほぼセーフなんだよな
俺は怖いから公開はしないけど… - 42二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 11:51:02
いくら似てるだけの別キャラ！と言っても企業側が不利益になる表現の仕方してたらその絵を世に出した方が潰される
個人だけで楽しむ分には何も問題ない - 43二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 11:59:40
誰とは言わんがプロの絵を再現したAI絵とかももうあるんだよな、企業の版権物のコピーとか個人で楽しむならまだしも使い方次第で訴えられかねんのによーやるわ
- 44二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 12:00:15
- 45二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 18:11:58
とりあえず誰かがディズニーかポケモンに喧嘩売れば答えは出るでしょ
- 46二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 18:16:00
AI絵の同人もう出てるけど心情的には受け入れたくないなぁ
- 47二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 18:21:21
あと3年もすれば人間より上手くなってAI並みの絵ってのが褒め言葉になるよ
- 48二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 19:35:30
結局はお気持ちになっちゃうから諦めてる所もあるよ
法律的に問題無いし、pixivでも投稿OKてなった以上好きじゃないけど仕方ないなって
でも、TwitterでAI明記無しでミュート貫通してくるイラスト見ると｢皆結構普通に使うんだな…｣と無駄にダメージを受ける
pixivで知らん奴が使うよりもTwitterのフォロワーが使ってるのがキツい
- 49二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 19:40:54
結局、人間がさまざまな絵を観察し学習してそこから新たな絵を描くのと絵
AIがさまざまな絵を観察して学習してそこから新たな絵を出力するのとで
実際の学習のアルゴリズム的にも法的にもほぼ違いがないのが厄介だなぁ
AIを禁止するロジックでそのまま大半の絵師を規制できちゃう - 50二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 20:13:55
将来的には今で言う作画資料を見ながら絵を描くのと同じ立ち位置になって
絵を描くならAIで修正しながら描いていくのが当たり前になったりするのだろうか - 51二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:00:28
あにまん本家でも紹介されてたデジタル作画の例を見て貰えば分かりやすいが、デジタル素材もAIも、結局どこまで行ってもツールでしかないのよ
ttps://shonenjumpplus.com/article/entry/funtoki2_7
今は悪い使い方ばかり注目されてるけど、AI本来の目的は人間がやりたがらない仕事を機械に任せるのが本筋な訳で
小説書きがIMEだのテキストエディタだのの恩恵を受けてるのと同じ様に、絵描きがデジタル素材やAIの恩恵を受けるだけで、それ自体は喜ぶべき所だと個人的には思うんだが - 52二次元好きの匿名さん22/10/22(土) 04:15:43
- 53二次元好きの匿名さん22/10/22(土) 05:57:52
ただそれが通じるのってせいぜい国内止まりなんだよな
ちゃんとしたルールがないと世界規模でやってるものを止めるのは現実的じゃない
AIはオープンソースだから、もう知識と最低限の金があれば世界の誰だって使えるし学習も出来る
無断転載だって国内じゃある程度抑制されてるけど、Googleは未だに大手を振って画像検索やってるしdanbooruみたいな奴だって現地法守ってるポーズだけはしてるから潰せない
- 54二次元好きの匿名さん22/10/22(土) 05:59:58
規制の話と権利の話ごっちゃにしてりゃそらそうやろ、ノータリンが勝手にダブスタ扱いしてりゃ世話ねえよ
- 55二次元好きの匿名さん22/10/22(土) 07:18:55
AIは悪くないんだろうけどちょっと距離を取りたいんだと思っても取れないのが一番きついと思うわ
イラストに限らずどんな話題でもAIAIAIとAIの話題や価値観が付いて回るし「これAIからしてみたらショボい行為なのかな…」みたいになる
AI全否定したいんじゃなくてAIと住み分けさせてくれって言おうにもなんでそうAIを否定するんですかねぇって扱いにしかならない
どのカテゴリどのネットコンテンツどの媒体どの話題でもAIがスッと混ざってきて無視もできないし結局AIの話題に引きよせられる - 56二次元好きの匿名さん22/10/22(土) 08:15:11
デジタルのイラストツールが普及し始めたときと同じだね
本物の絵の具とキャンパスで描いてこそ絵だ！って人からすると居心地悪いかもしれないけど
自分が気にしないって方法以外に住み分けなんて無理 - 57二次元好きの匿名さん22/10/22(土) 08:26:28
画像作成AIのことを一旦忘れても
もう機械学習AIは世界の根幹の一つだからなあ
もはや住み分けられるようなマイナーなもんではない
その上でどう付き合っていくかって話にシフトする段階 - 58二次元好きの匿名さん22/10/22(土) 09:33:33
EUじゃAI規制の動きあるし主要イラスト投稿サイトもAI規制の流れなのよね最近は
まああとイラストレーターってデザイナーの側面も強いし失業には至らないんじゃないかなあ - 59二次元好きの匿名さん22/10/22(土) 09:44:50
- 60二次元好きの匿名さん22/10/22(土) 09:50:33
透明化義務を伴うAIシステム（下から二番目のリスク）の項に「実在の人物に相当程度似せた画像作成AI」があるから
写実的な画像を作れないタイプのAIはまず間違いなく法規制なし（できるだけ自主規制は求める）の「最小限リスク／リスクのないAIシステム」でいいはず
まあ案だしどうなるかは分からないけど - 61二次元好きの匿名さん22/10/22(土) 18:46:57
ディープフェイク対策が主目的だろうしイラスト作成関係は対象外だろうね