誰か黄金の回転を説明して

1二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:06:15

つまりどういう事？
黄金比だとだめなの？なんで回転するの？

2二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:11:15

ネタにマジレスするようで悪いがフィクションの技術に理由なんてつけらんない

>>4

3二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:11:30

波紋とは違う技術なの？

>>7 >>9 >>12 >>16

4二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:11:55

>>2

それは、そうなんですが……

5二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:12:41

具体的に何が出来るのかは波紋と一緒であんまり分からない
波紋は吸血鬼に対抗する技術だけど、鉄球はわかんない

>>8

6二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:13:34

くっそ雑に言うと回転パワーと美しい形の合体技ですごいことになる

7二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:13:38

>>3

人の手でスタンドみたいな技術作るぜ！

↓

なんかすげえ技術できた！２つも！

だったはず

8二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:13:44

>>5

ツェペリ家の鉄球は医療と処刑のための技術だな

9二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:14:45

>>3

全く違う、スタンドに至るための技術とは言われてるけどぶっちゃけスタンドは大体の技術極めたら出るもんだからあんま理由付けにならない

10二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:14:57

作中で言われてる通りこの軌跡が最も回転を勢いよく持続させるのに適してるんじゃないの？
鳥でいうところのサイクロイドのような

>>26

11二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:16:40

地球も天体も俺達の体も何もかも回転してるんだ
それって素晴らしいことだろう？

12二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:16:53

>>3

立ち位置で言えば波紋と鉄球は立ち位置は同じだけど違う技術

ただどっちもスタンドに至るための技術ってどこかに書いてあったはずだから

あくまで何らかの技術を極めた結果がスタンドなのは共通で、それに至るまでの技術が波紋とか鉄球ってことだと思う

13二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:17:33

なんか真面目に考えるとイメージできないよな
回転ってひとつの軸を中心に一定の動きをするものであって
渦巻き状に回転させるってどういうことだ？

14二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:21:02

波紋→呼吸法によって太陽のエネルギーを得るそこから生命力を花に与えたりできる実は吸血鬼特攻で特殊な手段を使わないと物理的な破壊力は低め
鉄球→回転によって得られるエネルギーで色々できる鉄球が削れられたら万全な威力が出なかったり鉄球がないと本体ができるのは防御やちょっとした攻撃だけだが鉄球があるなら割となんでもできる

>>17

15二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:21:12

考えるんじゃない、感じるんだ
自然界にある黄金長方形を知覚して馬の力を借りて回転させるんだ、それが黄金の回転

16二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:21:49

>>3

どっちも「スタンドに近づく」技術

1〜6と7〜8は別世界線だから、それによって別系統に派生してるって考えるのがいい

17二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 20:38:05

>>14

シーザーはろくに鍛錬してない波紋パンチで数ヶ月昏睡とかしてるから生物に対しては破壊力というか影響はかなりある

指からピリピリ頭に向けて出すだけで気絶とかもジョセフはやってるし

18二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 22:18:38

ジョニィのアクト4の回転って具体的になにが凄いの？

>>19 >>20

19二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 22:21:11

>>18

重力そのものの力を纏ってるから次元の壁でも貫ける

一回ヒットしたら永久に消えない

20二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 22:23:16

>>18

馬の力を得てる、鞍に脚かけた状態なら馬のパワーを投球に込められるから、最高効率で投げてる黄金の回転が次元を貫き、対象の重力をロックオンできる…みたいな感じ？

>>23

21二次元好きの匿名さん22/10/20(木) 23:30:03

騎兵倒すためにこんな技作るやつがあるか！
と思ったけどあの世界なんか騎兵側も「人馬一体の筋肉駆動を極めた槍術（もうちょっとでスタンドになる）」とかやってきそうだしな

22二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 02:22:15

黄金長方形の中には正方形が無限にできるって作中にあっただろ
それで正方形の角を繋いでいくと対数螺旋（黄金螺旋）になるって分かるよな
つまりジャイロの黄金比で出来た手を対数螺旋のように回していけば小さい正方形の角を通る無限の軌跡になって黄金エネルギーになる訳
で、ジョニィのact3はその軌跡を自分に撃つことで小さくなった正方形の中に肉体を入れ込める、要は三次元的な回転の使い方を行ったからスゲーってなった

23二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:35:52

>>20

じゃあ馬がないと黄金の回転はできないの？アクト４の回転は

>>25 >>27

24二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:38:17

自然の中に無数に存在するってーのがキモだと思う
自然が長い時間の中で進化として選択した最も優れた形に宿るパワーとかそんなん

25二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:38:21

>>23

馬を使った黄金長方形の回転と黄金長方形の回転は別

後者は今までも普通に使ってる

26二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:39:36

>>10

この軌跡で回転って言っても普通にボールくるくるしてるだけだよね？

黄金の回転と普通の回転ってどう違うの？

>>28 >>30

27二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:40:00

>>23

馬を使うのは無限の回転（act4)

少なくとも最初は馬の力使わないと発動できない

28二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:41:17

>>26

黄金長方形の軌跡に沿って回転させるとパワーが追加されるんや

タスクもact1から2に進化したしな

29二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:41:37

黄金長方形 - Wikipediaja.wikipedia.org

30二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:46:55

>>26

黄金長方形からでかい正方形を抜くと黄金長方形ができるその中からでかい正方形ry）となって無限に続く螺旋ができる

これを見ながら回すと回転が強化されるというのがツェペリ家の回転

ジョニィのACT1は黄金長方形なしでACT2,3は黄金長方形の回転を取り入れて強化された能力

さらに馬の黄金長方形から回転のエネルギーを足をつたって直接取り入れた人馬一体の技術がACT4とポールブレイカー

ウェカピポや妹の夫が使うネアポリス護衛鉄球は黄金長方形を用いない別流派

31二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:48:20

波紋も回転も「スタンドに近付くための技術」と言われているけど、両者とも下手なスタンドより余程強力だよね

自分を犠牲にするとはいえ死んだ人間を蘇生、限界近くまで肉体を強化する深仙脈疾走、
ジャイロ、ジョニィの至った馬を使った黄金長方形なんかがその最たる物で

荒木先生は「技術（波紋・回転）を磨き上げたならば、いずれ才能（スタンド）をも超えうる」みたいなメッセージも込めてるのかもしれん

32二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:50:45

NHKで西洋絵画を語る荒木先生見た？

>>35

33二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:51:41

矢によって過程を吹っ飛ばして結果を得たのがスタンドなら地道に技術を高めたり遺体でブーストした結果辿り着いたのがジャイロとかのスタンドなんだろうね

34二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:51:58

七部の最初らへんで
「腕を掴む動きをすると当然掴まれた側の筋肉はこわばる反応をする、しかし回転で触れれば防衛反応が起きない」
みたいな話をしてたので、回転の技術は何なの？と聞かれたら肉体に悟られないような攻撃を行うことなんだと思う
それを医療に応用したり、処刑に応用してみたり、暗殺に応用してみたりが描写された技術

馬の力を利用した黄金長方形で全てをぶち抜けるようになるのも
筋肉に悟らせない、という元々のスキルツリーが発展した結果なんだろうな
重力に悟られないエネルギーだから何にも防げない

35二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 13:58:11

>>32

家にテレビない

>>36

36二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 14:01:56

>>35

回転がみえるんですとか回転なんですこれみたいなこと言ってた。おわり

37二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 14:12:59

黄金長方形の軌跡で物体を回転させると無駄なく完璧に力を伝えられる

で、それを手だけじゃなく身体全体でやることで鉄球や爪に回転の威力を100%伝える+物理法則を無視した『回転の未知なるパワー』を引き出せる(ACT2)

さらに黄金長方形の回転には終わりがない=どこまでも続くトンネルと同じなので、二つの回転した物体を別の場所に置くと物理法則を無視したトンネルとなりワープすることができる(ACT3)

そしてACT2をさらに拡大解釈して「黄金長方形の軌跡で走る馬と一体になって物体を回転させる」と、回転の無限エネルギーを極限まで引き出した『無限に回転し続ける物体(=∞のエネルギーを持つ物体)』を作り出せる(ACT4)
無限の回転を付与された物体は「何をされようと回転が止まらない」ので、いかなる物理的障害でも(次元の壁や時間停止であろうと)回転を止める事ができない
ただし「撃ち込まれた物体と逆の回転をする物体(=負の∞エネルギー)」があれば無限の回転を止めることができる

だいたいこんな感じかな？
うろ覚えだから半分くらい妄想で書いてるかも

38二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 14:22:24

普通の回転:回転の行き着く先のどこかでブレる
黄金の回転:同じ軌道を描き続けられるからブレることがない→永遠に回転を続けることができる

ジャイロのボールブレイカーは限りなく黄金の回転に近い、ブレた『楕円球での回転』。
永遠のものではないから殺し切る威力も無かった。大統領も本体を取り替えておしまい。
ジョニィは『回転する爪弾を打ち込むスタンド能力能力』でそれをやったから無限回転になったのが本編じゃないの？

>>42

39二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 14:36:05

技術と言っても物理的な再現が本筋じゃないって理解をしている
『黄金長方形に沿うように回すイメージをする』事で神憑りを起こせる超能力を体系化したもの

>>40

40二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 14:38:08

>>39

そこら中にスケールがあって、馬は自然に黄金長方形の回転を起こしているのになぜ無限を生まないか

奇跡を起こそうとする意思がないから

SBRは覚悟の話

41二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 14:38:55

簡単に言えば回転を維持するのに99％と100％だと前者はいつか止まるけど後者は止まらないとかそんなもんやろ

42二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 14:45:14