なんでわしや黒ひげは正当な読者に嫌われるんじゃァ…

この漫画の主人公は"麦わらのルフィ"

美形でもなく、味方サイドでもなく、人気キャラまで殺めたサカズキ元帥や味方サイドに迷惑をかけ続ける醜い五枚目キャラである黒ひげが嫌われるのは当然でありやしょう...

あっしも美形ではありやせんが、善人と味方ムーブのおかげで"敵だけどいい奴"の地位を得ておりやす

これが世渡りって奴でございやしょう...

68二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:12:02

避難船炎上はクザンも思うところがあったみたいだし…

69二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:12:15

逆に赤犬と黒ひげみたいな主人公の敵キャラが大人気でも困るわ

>>71

70二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:13:26

>>11

敵ながらアッパレとランキング入りした男だ面構えが違う

71二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:13:28

>>69

魅力のある敵キャラという事で一つ

72二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:14:09

敵役、元海軍大将だけどみんな大好きなひと。俺も大好き。

>>98

73二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:14:12

最近ってなろうや夢が人気出てから特に自分の味方以外は矢鱈毛嫌いする人増えた
主人公側に感情移入し過ぎて主人公に優しくないと嫌いとか
敵キャラが以前より人気投票で上位に来なくなったし

>>75 >>79

74二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:14:35

>>45

エース殺すだけならあんな手間かけないんだよなぁ……、ぶっちゃけ殺すだけなら殺した後に首を世界に公開すりゃいいだけだし

結果的に突破されたとはいえ巨大な鉄の檻で白ひげ海賊団閉じ込めたり、参加だけ攻撃してスクアード裏切らせたり、どう考えても白ひげ海賊団をできる限り殺すために色々な手を使ってる

作戦責任者のセンゴクが攻撃中止命令出したのに赤犬が止まらないとかならコビーの言動もわかるんだが……

75二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:15:05

>>73

思い込みだと思うよ

>>88

76二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:15:06

敵キャラが大人気でも別に良くないか…？世間的にはダメなの？

>>83 >>92

77二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:15:23

>>35

言われてみれば頂上戦争の時は目の前の海賊を仕留める事よりも助かるはずの味方を優先したコビー、ドレスローザの時は海軍全体の面目よりも世界政府の失態を暴く人としての正しさを優先したイッショウみたいにサカズキに反論する人間達は基本的にサカズキと逆な感じよね。

78二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:15:34

>>57

シャンクスの言葉で争いが止まった→間違いなく自分たちを潰せる連中きたらやめざるを得ない

シャンクスが「よくやった！止めて正解だった！」と褒めてる→それはどちら側でもないシャンクスの立場だから言える事で海軍サイドのコビーが言うのはあれだし、そのシャンクスも正確には「良くも悪くも」だから必ずしも正しいとは思ってない。

79二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:16:10

>>73

いうほど最近か？

というかそういうのは昔からあるぞおしんの悪役の役者さんにに脅迫電話したりとか

80二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:16:16

え、赤犬って嫌われてるの？黒ひげはわかるけど

81二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:17:00

中学生の時に頂上戦争連載してた年代だけど、同年代の女の赤犬と黒ひげへのヘイトは凄まじかった
連日黒ひげと赤犬がいかに嫌われるべき存在でどのくらい酷い目にあうべきかを物凄い熱量で語ってくるのがトラウマで未だにワンピースが好きって現実で言えない
黒ひげも赤犬も好きっていうとこっちまで親の仇みたいな目で睨まれる

82二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:17:22

しかしだな別の人気作品で大人気キャラの煉獄さんを殺した猗窩座とかいう男は煉獄さんとセットグッズ出まくったりの人気だったんだ
結局殺したうんぬん関係ないのではないか

>>87 >>97 >>100

83二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:17:41

>>76

悪くは無いんだけど流石に主要キャラ押しのけて人気ってのは漫画としてどうなの感は出ると思う

今回の件とはスレチだが

84二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:17:43

>>9

良いか悪いかは置いといてオハラの避難船攻撃は周りの反応からしてシンプルに命令違反で処罰の対象では？

まああのシーンに出てきた名あり中将全員命令違反の隊律違反しかしてないけど

>>107

85二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:17:48

赤犬とコビーのくだりはどっちが正しいって言い切れるようなもんでもないと思ってる
多分海軍の中でも戦闘続行派と目的達成で終了派に分かれるんじゃないかなって

戦争って殺し合いもあるけどある程度までいったら交渉とかの側面も出てくるし

>>101

86二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:17:50

ぶっちゃけくっそチャンスだしそりゃ殲滅させるでしょ
死ぬ覚悟もないのになんで軍人やってんだよ

87二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:18:26

>>82

作者に分かりやすく寵愛された割に人気投票奮わなかった猗窩座さんじゃん

88二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:18:31

>>75

特にワンピは人気上位の完全敵キャラドフラだけ

ドフラも10位以下だし

昔はDIOや旅団や暁や十刃みたいなベスト10以内に入る敵の人気キャラ多かったのに

>>96

89二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:18:31

サカズキはちゃんと仕事してるだけだし……
もし自分がワンピ世界の一般人だったらサカズキほど頼りになる人いないなって思う

90二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:18:53

いいか、敵役でも好かれる方法を教えてやろう。
「辛い過去をだし、それに影響された人生であることを描写する」
それだけだ。

>>95

91二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:19:03

ドラマの役を演じてるだけなのに殺害予告や脅迫状が届いたりするのは昔からだよなぁ…
酷い時には物を売ってもらえない事もあったとか聞いた

とりあえず嫌いが先行するとんでもない奴も世の中にはいるんだ

92二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:19:09

>>76

バイキンマンの方が好きな子が多いと

倒した時のカタルシスが…

93二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:19:16

掘り下げきたら好きになる

94二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:19:25

赤犬は正義の味方っていうより悪の敵って感じ
まず海軍が純然たる正義ってわけじゃないし背中の文字は秩序のほうがいいと思う

95二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:19:28

>>90

それでアーロンは好かれましたか…？

96二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:19:38

>>88

時代云々はワンピの昔の人気投票との推移が変わったのならともかく普通に昔から味方が強い漫画だしなあ

97二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:19:43

>>82

んでもぶっちゃけ煉獄さんとかぽっと出ですぐ死んだからねぇ

死んだ後に人気になったようなもんだねぇ

>>142

98二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:20:35

>>72

この人もこの人で「七武海任命したのはあくまで世界政府」なのに海軍のせいにしてるからなぁ... 本編でセンゴク相手にラフィットが演説したり、そもそも海軍が不甲斐ないから七武海なんてもんがあるって考えれば的外れとまでは言えないけども

99二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:21:01

そういえばオハラで無断で砲撃したならそのあとサカズキって何らかの処罰降ったんだよな？

100二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:21:05

>>82

その一緒にグッズ化してもいいよな枠はどっちかというと黒ひげにいった感じするな

赤犬に比べるとあんまり嫌ってるの見ないし上手いことやるキャラだよなほんとに

101二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:21:49

そもそも徹底的な正義って基本的に嫌われると思うけど

>>85

そりゃあ殲滅したほうがいいけど味方の救護より優先度高いかと言うと疑問だな

102二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:22:11

正直エースがあそこで死なないと大海賊時代終わらないからな

103二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:22:46

敵として好き、倒されるとこが見たいなら良いけど
〇〇を倒すなんて主人公最低みたいに大半の読者がなっちゃうとキャラ付けに失敗してる感はある

>>113

104二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:22:53

このレスは削除されています

105二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:23:15

嫌われるかは置いといて正当な読者は基本好きなキャラに挙げないタイプだろお前ら
ローもそう言ってる

106二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:23:17

一時期(エース処刑後)赤犬嫌い勢に目の敵にされた記憶を思い出すと、この人数少ないヘイト管理失敗例か？ってなる

>>117 >>124

107二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:23:20

>>84

本編のバスターコールで味方の軍艦すらルフィが一時的に乗っただけで砲撃して味方ごと沈めてるので、バスターコール対象って現場での判断オッケーっぽい

過去で青キジが馬鹿野郎ってなってったように、本編でも兵士はご冗談を味方が乗ってますって止めようとして撃たれたりと、現場で揉める原因にもなってるが

>>111

108二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:24:33

自分は正当な読者だから◯◯は嫌いとか言ってるローは面白いけど友達にはなりたくない

>>160

109二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:24:46

海軍側で好感を持てる人は世界政府等の腐敗した正義に疑問を持ってる人で、いくら徹底的な正義を語っても天竜人等の悪事から目を逸らしたりそういう悪事に加担する様に都合良く動いている時点で正義を騙る悪党の下っ端じゃないの…という個人的な意見

スケールを小さくすれば、モーガンに従って子供に銃を撃った海兵がその後もこれが正義だって開き直ってる様なもの

>>120 >>128 >>130 >>168

110二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:25:25

まぁエース好きに赤犬好きとは言えない気持ちは分かる

111二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:25:33

>>107

現場判断はそれこそ敵のルフィが乗り込んできたとか不測の事態に使われることであって最初から用意されていた避難船に予定通り住人が乗ってきたのをひとりの思想と判断で消しとばすときに使われることじゃないのよ

>>116

112二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:26:08

白髭海賊団を迎え撃つのが前提のエース死刑戦争で止めが入らない以上上司の赤犬が正しいし間違ってたとしても半分海賊を助ける形で部下が上司の足止めして物申すとかダメでしょ

>>123

113二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:26:28

>>103

敵好きになる事多いけど倒される所が見たいんじゃなくていかに暴れて主人公側を苦戦させる程強いのが見たい

114二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:27:40

敵キャラは嫌われるも主語でかいよな
クロコやカタクリやドフラは違うのか
クロコとカタクリはこっちにも入ってる

>>122

115二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:27:52

こういうスレとか印象操作疑うぐらい言うほど過剰な声とか上がってないような
サカズキは絶対海賊許さないマンでティーチは手段選ばないマンで良いキャラだと思うけど
どちらかと言うと黒ひげが小者とか言われがちなイメージで､いやこいつは大物のライバルとして描かれてなくて､腹黒で狡賢く奪いたい物を奪い､時には命乞いする卑劣な所がいいんじゃろがい!!と言いたくなるが

116二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:27:56

>>111

スパンダム父が雑な対応したせいで研究員が避難船に乗ろうと思えば乗れるくらいの猶予できたせいじゃないの？

ハナハナに怯えて乗船拒否されただけで子供のロビンですらタイミング的には乗れたからなあの船

>>132

117二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:28:08

>>106

あの時点だと赤犬は嫌われても良いキャラとして描いてるんじゃないか

むしろコビーやエース叩く読者が多い方が作者的には困りそう

118二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:28:25

そういやコビーが止めずシャンクスも止めに来ない世界線だとどうなってたんだろ

白ひげ残党vs黒ヒゲvs脱獄組vs海軍でグラグラ現在だとマリンフォードというか海軍も瀕死にならん？

黒ひげはそのままマリンフォード沈める気だったんか？

>>119

119二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:28:57

>>118

カイドウ参戦して一人勝ちすると思う

120二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:29:05

>>109

悪法もまた法なり

121二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:29:52

尾田っちはどっちも間違いなく無茶苦茶好きだよね
それこそトップ10にどっちも入っていてもおかしくないぐらいに

122二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:30:27

>>114

カタクリは珍しい良きライバル枠だしクロコも頂上戦争でルフィ助けたり手を組んだり完全な敵はドフラだけじゃん

>>133

123二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:31:07

>>112

犯罪者捕まえるのやめましょうよ！とか警視総監に巡査が物申してるようなもんだからね

あのあと処罰されてもまるでおかしくない

124二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:31:07

>>106

敵に敵らしいことさせて嫌われたとしてヘイト管理失敗とはならんだろ

仲良しこよしにすりゃ嫌われもしないけどそれはヘイト管理できてるとは言わない

125二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:31:27

本編のバスターコールはオハラの反省が生かされたのか避難船に乗る時に写真とIDで政府・海軍の本人かチェックする体制になってたな

126二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:31:37

オハラの件は結果的に赤犬のやったことが正しかったとしてもマニュアル違反の独断専行したのは確かだしそのせいで青キジがロビン逃がす決断したりグダグダになったから赤犬に賛成は出来ないな

127二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:31:42

敵に肩入れして主人公を応援できないとかになると少年漫画的に不味い気がするから2人が嫌われるのは順当だと思う
逆に最近は赤犬を苦労人として描いてるぽいから海軍は途中で味方になりそう感がある

>>147

128二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:31:54

>>109

緑牛くらいしかいなくねぇか？

129二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:32:02

キリストの最後の審判の炎に身を焼かれるエースをやりたかったのなら炎を焼き尽くすと書かれた赤犬が手を下すことは決定事項だからセンゴクさんが殺ることには絶対ならなかったんやで

130二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:32:15

>>109

日本の警察や官僚や政治家や自衛隊も中には腐ってる奴居るけど自分は自分でまじめにやって給料貰えれば良いやみたいな人が大半では？

131二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:32:31

赤犬は尾田先がエースの死なせ方ミスってその分のヘイトが行っただけだしなそれはそれとして嫌いよりだけど

132二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:32:50

>>116

隙ができたから乗っている「かもしれない」程度で許されるほど命令違反の敷居は低くないと思うよ……

>>146

133二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:34:24

>>122

その理屈で言うならそもそも完全な敵キャラ自体が全然おらんだろ

134二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:35:10

黒ひげが目立つパートは描いたり台詞を考えたりするのが楽しくてしょうがない感じが画から伝わってくる

135二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:35:54

赤犬は大人になってからどんどん好きになった

>>143

136二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:36:44

こんな最悪で最高な悪役キャラなかなかおらんやろ

>>138

137二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:37:24

>>1

同じ大将ファンから雑魚だの大将とは思いたく無いとか叩かれてる緑牛よりずっとマシ

定期的に赤犬と黒ひげが嫌われるスレ立つが2人とも人気投票も100位以内だし作者の描写からして最後まで大事にされるのが約束されてるキャラだよ

>>141 >>152

138二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:38:06

>>136

コレちょっとでも白髭に余力があれば黒ひげ全滅してたんだよな...。

139二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:38:11

赤犬が間違ってると考える人
海軍は第一に市民を守るためにあるべきと考えてる（ので治安維持に役立つ白ひげ海賊団と敵対すべきでは無いし、そもそも何で頂上戦争起こしたの？戦争の後も治安維持する必要があるから止め時ならしっかり止まるべき）

赤犬が正しいと考える人
海軍は第一に海賊を殲滅すべきと考えてる（ので白ひげによる治安とか海軍の摩耗による弱体化の影響とか無視で海賊なので白ひげ一派殲滅すべき）

さらにここから赤犬は正しいので好き派、間違ってるけどキャラとしては好き派、元帥で苦労してる赤犬かわいい好き派などに別れる

>>145

140二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:38:40

黒ひげはまさに悪役だから分かりやすいけど
海軍周りは主人公がアウトローだからバランスが難しそう

>>161

141二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:38:59

>>137

Dだったり世界一有名な海賊が元ネタだったり部屋にフィギュア飾ってる黒ひげはともかくサカズキって約束されてるの？

>>149

142二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:39:34

>>97

言う死ぬ前もわりと人気はあったのよ

143二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:39:50

>>135

ことが起きていても自身はなかなか現場に出ていけない哀愁が

144二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:40:24

好きも嫌いも理屈で完全に説明出来ないしそもそも個人の勝手だしそこは別にいいんだ
相手側の立場の人格否定をしなければなぁ！

145二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:40:25

>>139

戦争やると決めたの赤犬じゃないしそれは赤犬が間違ってるところじゃねぇだろ

>>170

146二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:42:01

>>132

避難船は絶対に攻撃するなって命令出てたみたいな話あったっけ？

>>154 >>158

147二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:42:24

>>127

当時はワンピの盛り上がりもあって海賊側がヒーローみたいになってたけど落ち着いたら全然逆やんけってなったのは大きい

今となってはなんであのとき全滅まで持っていけなかったのかレベルだし

148二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:42:40

オハラの件はロビンが生きていたから学者が生き残る可能性を潰すため殺された避難船の人間は完全に無駄死になんだけどじゃあ何でロビンが生き残ってたかって言ったら赤犬の命令違反に青雉が反抗を抱いたからなんだよね。これはどちらが正しいとか正しくないとかじゃなくて人の心を慮らなかったら予想外のところから反感を買って足を引っ張ってくるぞって言う人間関係とか仕事する上では初歩的な視点なんだよな
それを踏まえて赤犬は完璧じゃないしだからこそ結構好きではある。

>>151

149二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:43:11

>>141

2部になってからは苦労人な面も描き出したし元ネタの人が亡くなった時にこれからも大事に描いてくって作者が言ってる

>>163

150二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:43:19

正しい正しくないと好き嫌いって別に一致しないでしょ

151二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:44:20

>>148

クザンがロビン逃がしたこととサカズキが民間人殺したことが重なって最悪になってるだけなんだよな

前者が無ければ大義があったし後者が無ければ負い目はなかった

152二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:44:37

>>137

あにまんでは好かれてるから普通に人気キャラだと思ってたんだけど外界ではそんなことになってんの……？

>>155 >>159 >>165

153二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:46:08

全盛期の頂上戦争の頃学生だった人達は体験してるだろう
クラスで男も女もエースの話持ち切りで泣いたと言ってるのが何人もいたり赤犬殺すと言ってるのが何人もいたりした光景を

>>162

154二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:46:12

>>146

いいか、避難船っていうのはな、避難させるための船なんだ。間違っても沈没させるための船ではないんだ

155二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:46:26

>>152

緑牛は熱心なアンチがおるだけで、別にこことそんな変わらないよ

156二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:46:56

オハラ関連及びバスターコールは実行前からサウロの離反を招いてるし、政府と海軍と歴史の歪みの象徴で現場はそりゃ割れますって感じがある

157二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:46:57

緑牛はチンピラにしか見えないけど実際悪いことしてないしな...
言ってることもやってることも正しい

158二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:47:13

>>146

命令するなも何も当たり前では？

海兵が乗ってる海軍が出した避難船だよ…

五老星の様子を見るにバスターコールしたのだって苦渋の決断なんだし青雉だって「あのバカ！」って驚いていたんだから出来るだけ穏便に島を潰すのが本意でしょ。五人いる中将のうち赤犬にだけ避難船攻撃して良いよって命令が出ているのも考えにくいし。

そもそも相手は非戦闘員の学者なんだから船を陸につけたあと検めたほうがよほど穏当だろ

海軍って一応秩序の正義側なんだから船に民間人集めた後わざと潰すみたいな悪辣な手は余程じゃない限りとらんだろう

>>177

159二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:47:29

>>152

緑牛はキングやクイーン好きな人からぶっ叩かれてるだけで普通に好かれとるから安心せい

160二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:47:50

>>108

それはちょっとわかる

けどソラってプロパガンダ作品だからそれぞれキャラ立って動いてて一方が悪いとか簡単には言えないワンピとかと違うからローとかとおれら一般読者を並べるのは土俵違う気もする

>>166

161二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:48:02

>>140

これはそうだよなぁ

最初期の頃はネズミとかモーガンとか明らかにクソな海兵出してたが正直そいつら全体でみたら少数派も良いところで割とまともな海兵が多いから敵として戦うにしてもなんかスッキリする結末が思い浮かばない

個人的にはコビーの一人ひとりに家族が〜みたいな台詞の時点で本格的に主人公と潰し合わせる勢力としては描いてなさそうだなと思った

162二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:49:02

>>153

うちの学校は皆んなエースの無駄死にっぷりにえぇってなってたよ

流石に敗北者ブーム前だから直ぐに話は終わったけど

163二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:49:06

>>149

これから｢は｣ならともかく｢も｣？

緑牛も良く描く風に言っといて表で炎上するような描き方にしたわけだし信用してない

164二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:49:33

赤犬アンチがおぞましすぎて赤犬への好感度普通から同情に変わって最近はなんだか気になるキャラにまでなったわ
なんで他人に赤犬への罵倒を強制してくんだよ…赤犬嫌いは当たり前みたいな空気なに？赤犬と違って信念もなんもない命のやりとりする場で生きてないお前らの方がキツイわ

165二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:49:45

>>152

普通のファンから嫌われるのは仕方ないが同じ大将ファンのフォロワー多くてバズる数人から他の4人は好きだけど嫌いとかもう出なくて良いよとか使い捨てキャラとか何回も連呼されるツイートがバズるのは流石にキツい

166二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:50:08

>>160

うーん確かにワンピみたいな物語ではないからそうか。。。

>>171

167二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:50:56

たまに話題に出てる好き嫌いcomどんな感じなんだろうなと見てきたけど黒ひげの方が嫌いランキング低いんだな

>>169

168二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:51:05

>>109

赤犬は現状は政府の犬だし

コラテラルダメージで民間人や仲間でさえ容赦なく殺すから好きじゃないけど

元帥になってやりたい事や過去編の掘り下げが始まったらまた評価変わるかも

169二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:51:31

>>167

あそこを当てにするんじゃない

あにまんくらいあてにならん

170二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:52:20

>>145

赤犬ではなくて世界政府や海軍自体の正義やね

そこが揺らげば相対的に海軍が絶対正義の赤犬も正しいとは思えなくなるという感じで書いたけどややこしくてごめんなさい

171二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:52:47

>>166

プロパガンダの場合プロパガンダの内容は置いといてそう受け取って読んでくれ！って出してて、ローは作り手の思う通りに受け取って読んでるからその点では完全に正当な読者なんだよね

172二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:54:40

赤犬はルルシアへのイム様砲とかも肯定するのかな

>>180

173二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:54:58

好きだけどその好きの4割くらいは死に様に対する期待がある。
新時代にも海軍はあるだろうけどその海軍で続投できるほど柔軟ではないだろうし
白髭みたいな死に方したら面白いしかっこいいなと思う。皮肉だけど

174二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:55:24

世界政府自体アイツ最低なんだ！ってなることも多いけど
五老星見てると秩序の維持も大変だな…って気持ちになるから完全悪として描いてはない気がする

>>178

175二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:55:46

なんていうか現実世界の価値観で漫画を読む人が多いなって感じたわ
アラマキの時なんて特に

>>182

176二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:56:17

赤犬アンチってどこにいるのんだろ。知恵袋とか？

>>181 >>188 >>190

177二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:56:27

>>158

移動力大きい敵が戦闘の流れで一時的に乗って戦場になっただけで寝返ったわけでもなければ今も敵を倒そうとしてる味方ごと砲撃して沈めようとして見事失敗するような倫理観ガバガバが許される作戦がバスターコールの本質じゃねえかな

あの中将も別に責任取って辞めされられたわけではないだろうし

>>194

178二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:56:28

>>174

上にイム様とか世界政府がいてどうしようもできないけど最大限秩序を守る、って動きしかできないんだよね

五老星も悪人じゃなさそうだし

179二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:57:00

作者赤犬のモデルの方のファンらしいけど、その割にはヘイト食らいまくるキャラにしたよな…ほんとに好きなんだろうか…

>>183 >>186

180二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:57:22

>>172

何でルルシア滅ぼしたから分からんから何とも言えん

ルルシア滅ぼすことで多くの人の平和を維持できるんなら否定はしないと思う

181二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:57:34

>>176

公式番組で海外ファンが嫌いって言ってたよ

182二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:58:02

>>175

まあ少年漫画だし少なくとも味方側の価値観は読者に合わせつつ描いてるんじゃないか

183二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:58:09

>>179

ファンもアンチもついてるのはけっこう正常だと思う

そもそも主人公よりは正義だしね

184二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:58:28

赤犬はなんか「赤犬は仕事しただけだから悪くない」「コビーのシーンは普通にコビーの方が悪いだろ」みたいなファンの擁護の仕方が気にかかるというか、
その行動に理があるかどうかとキャラの好き嫌いって関係なくね？といつも思う

>>193 >>197

185二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:58:36

赤犬は五老星と揉めたりと五老星の正義＝自分の正義ではないから、判断基準は正当性あるか否かだろうなルルシア消滅

186二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:58:44

>>179

黒ひげは好きなの丸わかりなんだけどな

赤犬は嫌な役の押し付けしかしてない気がする

187二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:59:03

赤犬ってまだ描写半分もないんじゃないかと思うくらい小出しなんだけど、その少ない描写から赤犬ってこういう人間だよねって語れるあたりしっかりキャラ固めて大切に描いてるとは思うよ
ヘイト稼ぎやすいけどしっかり見るとそれをやった理由がわかるキャラ、軽く流すとわかりにくいけどしっかり噛むと味わいがあるキャラだと思う

188二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:59:33

>>176

アンチってほどじゃないけど好きか嫌いかと言われたら嫌いだって人はいるんでは

少なくとも俺はそう

189二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 21:59:52

仕事と問題行動のどちらも多いイメージ
でもあれだけ極端なら部下にも熱狂的なシンパとかいそう

190二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 22:00:23

>>176

色んなところにいる

それこそワンピの嫌いなキャラは？的な記事に必ず入ってるくらいには

191二次元好きの匿名さん22/10/21(金) 22:01:05

赤犬は嫌いかな…←しゃーない
赤犬嫌い！お前も赤犬を嫌いと言え！嫌いなのが当たり前←失せろ
失せろって奴があまりにも多いから赤犬嫌いって言ってる奴は警戒してしまう