ミホーク過去編｜あにまん掲示板

保守ついでにとんでもクソ妄想。
ミホークは過去隻眼だった説。

ミホークとゾロはかなり徹底的？に対比されて描かれてる。
大剣→三刀流(日本刀)
海兵狩り→海賊狩り
洋風→和風
onlyOne→No.2

二年後のゾロは何故か隻眼。
ミホークは子供の頃隻眼であり、イム様(＝神様　島を消したり歴史から消すべき灯火を見つけたりと、イム様はなんでも出来ると言う事にする。視界共有とか目玉を作ることも……)に治してもらって忠誠を誓うようになった。
(ゾロ→神には祈らない　ミホーク→神に祈る　の対比が出来る。)
隻眼を治して貰ったのはSBSで描かれた時期より幼い頃。(四、五歳くらい)

ミホークは神の騎士団で政府側。ゾロは麦わらの一味で反政府側。

ミホーク→初めは隻眼だったのを二つ目に治して貰った。世界最強の剣士となり『鷹の目のミホーク』と呼ばれるようになる。
ゾロ→初めは両方見えていたが何らかの理由で失明。世界最強の剣士となりやがて『片の目のゾロ』と呼ばれるようになる。

>>54

54二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:43:40

>>53

ゾロが隻眼になるのは初期からあったなら、ゾロの目標となる『世界最強の剣士』が元々隻眼だったのも連載前から考えられてたりして？

55二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:10:06

実は師匠がクッソちいさい雀みたいなの

56二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:11:42

>>21

ドラキュラに「竜の息子」って意味合いがあるのが悪い

57二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:12:18

でも目が鷹似でよかったよ
海王類の目だったら魚の目のミホークになる

58二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:37:48

鷹の目の成長譚を間近に見てたやつの回想で語られるやつ

59二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:56:58

わざわざ海兵狙って闘ってた理由があるかもしれん

ミホーク「なんか強そうだったから…」
ゾロ「えぇ…」

60二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 21:04:27

海兵狩りの真実……

シリアスパターン→神の騎士団とか奴隷とか重い設定(本編で語られるやつ)

ギャグパターン→暇潰し(SBSで明かされるやつ)

>>73

61二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 21:48:22

シャンクス達赤髪海賊団との絡みとかみたい
個人的にはルフィ達でいうトラ男みたいな感じたど嬉しい

62二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 00:54:32

ミホークの過去編で見たい人……クロコダイルとドフラミンゴかな？ハンコックとの兄姉説も気になる

63二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 00:55:59

>>24

カタクリとか船上って書かれてるんだよな

64二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 01:07:57

>>13

挑んでくる奴自体は腐るほどいるんだと思う

なお虫ケラ

65二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 01:08:52

やはりゴッドバレーか……まだ未開の土地か……もしかしてエッグヘッドだったりして？(政府がセラフィムやパシフィスタ作る前に試作で作った人造人間的な)

>>66

66二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 01:12:02

>>65

人造人間なら身体にPXが入ってると思うからそれはないと思う

ゴッドバレー出身が一番有力だと思う

ゴッド=神=イム様、バレー=バレる

の綴った島名な可能性が高いからもしかしたらその時にイム様と出会ったのかもしれない

>>67

67二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 01:20:19

>>66

はえ～成る程……ゴッド(神)バレー(ばれ)でイム様と会うのか……面白いな。

イム様を見てしまって拐われたのか……

(どこかの国では神に愛されると行方不明になると言われているらしい)

68二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 01:21:52

>>21

性別不明は関係なくね？

69二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 01:24:24

イム様が人から人への乗っ取り、寄生を繰り返してる種族説（なので実質不老不死）
ミホークも同じ種族で800年間経験積んで最強になったという妄想
（今の鷹の目の身体は何回も乗り換えた末のもの）

>>72

70二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 01:26:45

>>10

イムビームで既に出身地が消滅してる可能性

>>71

71二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 01:36:53

>>70

でもオハラ滅んだけどロビンは出身地不明扱いではないからなあ

イム様ビームで島ごと消し飛ばして世界政府的に「なかったこと」扱いになったとしても

「ウエストブルー」とか「グランドライン」とは書かれると思う

>>76

72二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 08:01:14

>>69

それいいな、ゾロが曇りそうだけど見てみたいが過ぎる

73二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 08:24:39

>>60

実は本当にただの農家だったけど海兵の戦いで畑が荒らされてブチギレたミホークが木の棒で海兵をボコボコにした説

>>74

74二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:40:16

>>73

クワで海兵の頭かち割っちゃってそのまま剣士になって海賊になるのかな…(困惑)

75二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:44:47

元はなんとなく物足りなさを抱えつつフリーダム農家してたけど海兵だの海賊だのにムカついてボコボコにボコしはえーこれ気持ちええやんけで剣振り回す台風になったとかだったら笑う

>>82 >>92

76二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:59:10

>>71

元オハラ自体はバスターコール後も残ってるからな‥

77二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 19:15:25

この人、傷ついたり倒れてるイメージ無いんだけど、やっぱ過去には敗北したりしてるんだろうな

78二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 01:33:51

ミホークはドラキュラとドラキュラのモデルであるヴラド三世を組み合わせたようなキャラだから不穏が出てるんだよな
ヴラド三世の父がドラゴン騎士団に所属していたのもあって
これらの他にも不穏要素が結構出てるけど過去はどんな内容になるのか気になる

79二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 08:15:04

ドラゴンの息子……普通に考えたら天竜人だろうけど、あえてドラゴン関係者(年齢的に息子は有り得ないしルフィと兄弟になっちゃう)だったり、カイドウの息子だったり……(これも年齢的に難しいしヤマトと兄妹(弟)になっちゃうか)
ダメだ、ドラゴンモチーフ考えても天竜人が一番しっくり来る。

80二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 13:40:09

出身地不明だから、過去編やらないはないと思うから、めっちゃ楽しみ

81二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 23:37:24

案外エッグヘッドが出身地だったり……ないか

>>83

82二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 00:02:07

>>75

これくらいカラッとしてる方がいい

83二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 01:44:23

>>81

化学について知ってる描写無いし可能性は低いと思う

>>84

84二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 09:55:34

>>83

いや、なんかエッグヘッドで製造されただけの人造人間的な…ないか

>>88

85二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 10:55:36

ビブルカードの出身地が空欄の話
ミホーク本人とミホーク本人以外の出生地を知る存在が作中一切いない可能性ないか？
ビッグマムの子供達は司書のモンドールまでは船上やとある港記載
でも船や港の場所がどこだったかは書いてないからこれでもいいみたい
となると最近のルルシア王国や昔のゴッドバレーのように
『存在があったこと自体を消された』国や島以外が出生地の場合だと
ミホークは真の意味で天涯孤独だから物心ついた時から自分の生まれを知らずそれを知る人もいない
みたいな設定なのかもしれない

>>87

86二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 11:08:20

雑だけど剣士だからこれ関連で何かあるかなと思いつつまず19でロジャーの処刑見れる程度には放浪してたんだよなとも思う

>>95

87二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 12:56:05

>>85

それ格好いいなぁ

88二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:29:08

>>84

人造人間なら分かりやすくするからまぁ無いと思うわ

もしそうだとしたら驚き所が萎える展開だし

89二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:54:08

完全にただの妄想だけど、海兵狩りをよっぽどの理由があってしてた場合、父親or母親が海軍将校でゴッドバレーでの戦いなりで身内の海兵に裏切られて死んでしまった…みたいな過去があったりするかなと
チームワークや協定を重んじるところとか子供の頃から鍛えてるところとか、元々海軍関係者でもおかしくないかも？と思ったり

>>90

90二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 22:23:23

>>89

大分昔にサカズキで妄想してたけど、海兵狩りの真実とゴッドバレー出てきてミホークでも出来そうだなってなってきた。

孤高だけど、仲間の存在とかは別に嫌いなわけでは無さそうだもんな

>>91

91二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 22:49:25

>>90

仲間の存在を肯定的に捉えているし周囲を味方に付ける魅力についても高く評価してるのに、本人は数十年間ワンマンアーミーやってたのがモロに訳ありっぽいからな…

それこそ天竜人とかイム様関連とかの厄ネタのせいであえて他人を遠ざけていたのか？と思っても、ゾロを住み込みの弟子にしたりペローナを居候させたりしてくれるし、クロコダイルが誘ったら一緒に会社立ち上げてくれるので、条件やタイミングが合えば思いのほか来る者は拒まないよなーとなるので悩む

92二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:08:18

>>75

(なんか海軍の軍艦やら海賊船やらいっぱいおって邪魔やな…せや！全員殴り倒したろ！)で剣持ったらあの地位に上り詰めるの草

実際血統とか重い過去とかで強いよりこんな感じでただ剣にめっちゃ向いてて本人も剣楽しくてやってるだけの一般通過異常人間だったら個人的にクッソかっこいい運命とかと切り離されてて欲しい

93二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:14:57

ミホーク以外にビブルカードで出身地不明のキャラいたっけ？
出生に何かありそうなバギーや同じく過去不明のクロコダイルもグランドライン出身なんだよな

94二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:22:12

ヘルメッポのペットを斬り殺したゾロみたいに迷惑な海兵を成敗→指名手配されて何度も来る海兵を返り討ち→海兵狩りと呼ばれるようになるっていうのはありそう

95二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 01:47:53

>>86

ミホークの他にドフラも神の騎士団に入ってた疑惑があるから生まれついてから騎士団に入ってたって事はなさそう

仮に入ったと仮定すると、ミホークもドフラもある程度自由にしてたと思う

それとミホーク、神の騎士団に入っててイム様に忠誠だとすると忠誠する理由が考えてなかったのを思い出した

53みたいなイム様への恩返しなのかそれとも…

少なくともミホークが神の騎士団に入ったとしたら過去の重さは軽くないのはほぼ確実だろうな

96二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 11:33:26

過去が重いミホーク多分めっちゃ好みだと思われ。
過去編やってくれマジで

97二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 20:35:55

過去が重くないミホークと過去が重いミホーク、二つのミホークが存在してる

98二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 20:46:33

シンプルに違う道に進んだ仲間が居たみたいなのかもしれないとは考えたことある
自分の夢ために仲間を捨てて一人で最強になったミホークと仲間のためにプライドも捨てて強くなろうとしたゾロの対比というか

99二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 23:00:02

もしかしたらシャンクスとの決闘も偶然ではなく必然だったのかもな
ミホークについてはまだ憶測の域を出ないけど、シャンクスについては五老星との謁見といいフィガーランド家の血筋といい明らかに何らかの関わりがあるからな...
ただ少なくとも2年前の時点では気軽に会えてたので確執があるって訳でもなさそうだが

>>100

100二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 23:21:18

>>99

ミホークが神の騎士団に入っていたらの話だが、最初はシャンクスの仲間の誘いから決闘が始まり、ロジャーと白ひげが戦ったノリみたいに戦ってたのに

ゴムゴムの実を奪った原因でイム様からシャンクスを殺せと命じられ、自分の意思ではなく新時代の為とイム様の為に本気の決闘すると思うと何とも言えない気持ちになりそうだなぁ

これが最後の決闘で、それ以降お互い2つ名呼びになったとしたら更に曇らせしそうだな

>>101

101二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 23:56:48

>>100

うわ、シャンクスとミホークが昔は名前で呼びあってたなんて考えた事無かったわ。すっげ～滾る

102二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 02:26:34

イム様関連でミホークがシャンクスを本気で殺そうとするの熱すぎるんだが。
勝敗は分からずも、それなりだった関係が崩れるのはきっとうつくしいんだろうなぁ

103二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 10:51:29

鯖落ちがあった為念のため保守

104二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 15:27:13

ミホーク実はドラゴンの関係者説(革命軍説)を密かに推してたけど最新話のベガパンクとドラゴンの関係的に無くなったわ。ベガパンクの方が意外性あるもん。(と言うかやりすぎると革命軍が強くなりすぎるから実は革命軍と関係ありましたはもう誰もなさそう？くまもそうだったから多用するとくどくなるし)

105二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 20:41:01

本来のミホークは19歳前に既に死んでいて、本編に出てくるミホークはイム様と同じ種族が死体を乗っ取った姿
ミホークだけどミホークじゃないみたいな
若しくは　ミホーク自体は生きているけど、鷹の目族(仮称）という精神に干渉して操る種族に乗っ取られて二重人格(ペローナを養ったり、ゾロの弟子入りを許して稽古をつけたり、など面倒見が良くて優しかったり、農業を楽しんでいるのは本来のミホークの人格　それ以外のことは鷹の目族(仮称）の人格）になってるという絶対に有りえないんだろうけどあったら怖い妄想をしてみた

>>106 >>138

106二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:23:50

>>105

めっちゃ好き…

妄想が捗る。沢山のお礼を言いたい。

>>125

107二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:32:57

逆にイム様とか天竜人とかのクソ重い過去やしがらみまみれだったけど全部ぶっちぎって元気に世界一の剣豪やってるパターンでも面白そう
今までは必要がなかったから好きにさせてるけど実はしっかり頸木が嵌ってる…と見せかけて、いざイム様サイドとかが命令して来ても「知らんな」で斬撃が飛んでくるやつ

>>108

108二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:37:36

ミホークの過去編のような物に今後触れられるとしたら

>>107　な感じで柵なんぞ知らんおれはおれのやりたいようにやるで1ページで過去を切り捨てるか

前の方のビブルカードの空白考察で出てた

そもそもおれに特筆すべき過去など何もない強くなるのに理由などいらん系なあと思う

109二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:41:52

尾田先生は男同士の友情、長年のライバル、犬猿の仲みたいな関係性大好きっぽいので
20年以上温められてるシャンクスとの決闘の日々はかなりの熱量で語られるのでは？と密かに期待してる

>>112

110二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:49:05

シャンクスに両腕があった頃の決闘の話はいつか触れそうだなと思う

おそらくそれが実質的なミホーク過去編になりそう＞両腕シャンクスと決闘する所から始まるミホークの話

>>112

111二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:52:23

>>50

昔は日本刀？なのか

いやまあSBSだから当てにならないかもしれないしセラフィムミホークは夜っぽい形状の刀だったから関係ないか

>>114 >>120

112二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:53:37

>>109

>>110

その過去編でもバッドエンド確定っつーかきっちり尊厳破壊入ってくるよね、シャンクスが利き腕なくしたところで…

どっちも生きてるし今でも仲がいいのに新しいパターンではある

>>116

113二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:59:13

あとシャンクスが両腕ある時にライバル関係だったとすると
色々な過去を背負い過ぎのシャンクスの対比として
過去に何もないまたはなかったようにあっさり切り捨てて強さをまっすぐに目指して来たミホーク
の綺麗な構造に収まると思うんだよね
そして次世代に未来を託して片腕を無くすエンドのシャンクスを見てその後のミホークが何を考えたか
までセット

114二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:00:32

>>111

ロジャー公開処刑のときはもう夜持ってるのも謎…シンプルに考えたら代々受け継がれてる家宝とかだよね

115二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:08:18

でも子供の頃は服もボロボロでとても夜なんて持てるような状況じゃなさそうだよな
過去のどこかで剣の師匠にエンカウントしててそこで世話になって
今の剣技と夜を受け継いだ可能性はある
仲間の重要性を認知しながら他人事風なのも師匠がそういう人かそう語ったからじゃない

116二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:14:16

>>112

しかも利き腕無くして過去編が終わらなそうなのが尾田先生の怖い所

少なくとも単純に強くなって世界最強になった的な過去にはならなさそう

皆が想像してそうだし、ゾロの対比にゾロとの対決が最強対決で終わらなそうなのもあって

117二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:25:46

”夜”は受け継いだとしても、常時黒刀化させて最上大業物に至らせたのはミホーク自身だろうから、受け継いだ時にはそれほど値打ち物ではなかったんじゃないかな
非実用的すぎる鍔の長さというか露骨に十字架を模してて使い勝手とか度外視したデザインを見ると、実用的な剣ではなくって神殿とかに奉納されてた神剣の類っぽく見えるんだよなアレ

118二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:35:35

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119二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:38:11

夜を黒刀化したのはミホークだがそもそも刀自体が綺麗なだけの儀礼用とかで武器としての評価は低かったはありそう
この程度のでおなじみのアクセサリーナイフでたこ焼き食ってたし本来はその程度のもの
下手するとミホークに剣技を教えた誰かもこと剣技に限っても最強や上澄みじゃなかった可能性ある？
ただ基本はしっかり出来てたから変な癖がつかずにミホークの剣技基礎が出来て
そう大したことのない師匠から受け継いだそんな大したものでもない剣と基本の剣技を育てて最強に至ったとか

120二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:24:18

>>111

フィルムZのEDで色付いて動いてるところ見るに

おそらく鍔のような物を付けた木刀だね

>>121

121二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 03:19:49

>>120

木刀かあれ！ずっと茶色の鞘に入ってる真剣だと思ってた！

122二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:00:14

元々農家もやっていたのか、ゾロとペローナが来たから農家やり始めたのかが気になる。

123二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:23:49

シッケアールに拠点を構えてから数年になるのに
ヒューマンドリルが2年前ミホークの暴を恐れて近付いてこないのをどう捉えるかだな
ミホークはゾロやペローナを迎えてから農家始めたのか
農家はずっとやってるけどミホークの圧倒的武力が怖くてヒューマンドリル達が近付いて来ないから
2年前にゾロやペローナが来てミホークは無闇に怖い生き物ではないと学習するまで
ヒューマンドリルは農家ミホークを見たことないしその真似をする機会もなかった
のどっちか

124二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:29:45

身の回りのこと一通り出来るのは元ネタであるドラキュラ(ヴラド三世)から来てるかも？

125二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 14:24:12

>>106

SS書いたら見せてね？

>>127 >>137

126二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 16:47:46

ミホークの過去は本来不幸な身の上なのに本人が全く苦悩しないし力だけで全部解決する感じがいい

127二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 19:50:40

>>125

お、反応嬉しい。気力あって書けたら載せるかも……？

128二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 19:55:23

延々と野菜作ってそう

129二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 22:16:58

どんな過去でも格好いいんだろう。でも格好悪いミホークも見てみたい気がする(尊厳破壊的な意味で)

>>130 >>131

130二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 22:22:04

>>129

本当はダメだけど…ひでぇことだけど…！

過去のトラウマがフラッシュバックして体を縮こませながら苦痛の顔して耐える鷹の目とか見たい〜！

>>136

131二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 22:26:37

>>129

イム様に洗脳やら支配されて、盾なり剣なり道具なりとして動くミホーク見てみたい…世界最強で自由気ままなのにイム様によって不自由で命令だけで動く道具になるんだ…

>>136

132二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 23:42:54

ミホーク現状身内のキャラ登場してないから登場して欲しい
身内でしか出てこない意外な一面あっても良いと思うんだ

>>144

133二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 23:52:06

海賊狩り、海兵狩りでゾロと対比させてきたし生い立ちも正反対なんじゃなかろうか
平和な島で自ら最強の剣士を志し生活のために海賊を斬っていたゾロ
非加盟国の出身で自衛のためやむなく剣を振るっていたらいつの間にか名が上がり最強の剣士になったので暇つぶしに海兵を斬っていたミホーク

>>134 >>135

134二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 00:01:52

>>133

生い立ちが対比なら過去の重さも対比になると思う

海兵狩りも暇つぶしとかではなく意識して狩っていたとか

135二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 00:02:03

>>133

強くなりたかったというより強くならなければ生きていられなかった系？

非加盟国出身者なら、そりゃ海軍や海兵になんの価値も感じないだろうな…と最近の原作展開見てたら思う

136二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 01:18:27

>>130

凄く分かる……！あのキャラデザも声も姿も設定も格好いいが詰まってるミホークの取り乱す姿……！

トラウマ！冷や汗！本誌で見れたら見てみたい……！

>>131

これもめっちゃ分かるんだ

剣であり盾であり道具って言葉、本誌で使ってほしいくらい好き。

元々本編前(それこそ１９歳以前から)イム様に洗脳されてて、イム様の命令で、イム様の為に、海兵だったり邪魔なやつ殺していくけど、自分は一生自由になれないと心のどこかで思ってる。そんな時ゾロが(麦わらの一味が)イム様倒して洗脳解けたりしてくれると嬉しい……

実は洗脳受ける前の性格は農家やったりゾロとペローナの面倒見れるくらいには優しい性格で、人を殺すのはあんまり好きじゃなかったりしたら私が嬉しい。

ゾロは最初ちょっと曇るけど、それもあんただと肯定してくれたりしたら私も嬉しい。

>>137 >>146

137二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 01:20:10

>>125

深夜まで頑張ってss書こうとしてたけど詰まっちゃったから>>136に書きたいこと結構書いちゃった。

138二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 03:13:00

>>105

ちなみにこれは幼少期と青年期以降で目のデザインが違うことで考えついた話

>>139

139二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 09:58:08

>>138

そういえばグラコレのミホーク、女キャラより色白って違うスレで見たな・・・本当に血が通ってない(死体)体だったりして・・・

140二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 14:45:46

次ミホークが出てくるのは何年後だろう。かっこいいし早く出てきて欲しいし過去も明かして欲しいけど、最終回近くなのかなぁ

>>141

141二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 15:18:37

>>140

流石に最終回近くは無いと思う

クロスギルドあるし

早くてもエッグ編が終わってからだな

142二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 21:26:36

もしミホークに剣の師匠がいたとしてもすごい平々凡々な先生でミホークが異端だと良い。弟子の剣技の才能に恐れ慄いてくれ。ミホークの才能を羨んで若い芽を潰そうとしてもいいし、コウシロウ先生みたいに優しくて「ミ、ミホーク君...剣を振るのは楽しいかい...？(恐怖)」「うん」「そうか...(ならいいか...)」ぐらいでも楽しい

143二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 21:36:52

シャンクスがロジャーやレイリーみたいな海賊実戦流の剣技じゃないかなあと予測するから
本編で語られないかもしれないけどミホークに体系化された剣術の基礎や知識を教えた人はいそう
ゾロに色々教える時のミホークがそれっぽいから
そして仲間の大切さとかを語ったか教えたのもその師匠だといいなあと思う
個人的にはコーチとして極めて優秀で優しい人だが
プレイヤーとしては一般人より強いけど上澄みじゃない位が好み

144二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 22:53:30

ミホーク、ちゃんとした身内(仲間？)が登場してないから、そういう人いてくれたらいいよね。>>132にもあるけど、違う面が見られるかも。もしかしたら回想の回想(故人パターン)かもしれないけど。

145二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 00:08:35

手を組む際の会話から、クロコダイルと過去なにかありそうだったんでそれ絡みな可能性もあるな
クロコダイルも「他人を信じない」を標榜するのは若い頃に仲間を（自分を守ったせいで？）喪った反動じゃないか、みたいな考察あったよね

>>150

146二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 01:31:41

>>136

縁もゆかりもなく、冷静に考えれば住ませる義理も無いペローナを住ませて食事を作って要望とかもきちんと聞いてる優しく面倒見が良いミホークと冷酷無比な海兵狩りのミホークが＝にならないというか

二重人格とかじゃないと納得できないんだよね

独り善がりな自分を正義だと思っている狂人(根は善）タイプならまあ結び着くけどそうじゃないっぽいんだよね

「俺が正しくて、貴様らが間違っているんだ！！！」とか言わなさそうだし

>>147

147二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 01:45:31

>>146

縁もゆかりもないのに住まわせてたのはミホークも過去に同じような経験をしたからだと予想

現状ミホークに二重人格みたいな部分は無いし、モリア暗殺の新聞でペローナが住む場所無いと分かっていたし

ミホークがペローナに対して優しいのは、過去にペローナと似た女がいたからだと個人的に思ってる

148二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 06:05:55

ペローナへの態度ってただ他人に興味が無いだけにも見えるけどな
居たいなら居ればいいし出ていくなら出ていけばいい
要望や我儘を叶えてやることも駄目ならはっきり否を言うし、許容範囲なら別に苦とも思ってない
ゾロに関しても剣術の稽古は最大の関心の的だけど怪我の具合とかは稽古に支障が無い(とゾロ本人が判断した)なら放置だろうし、ファンタジスタ具合なんてのはどうでもいいんじゃないかな
スペックが高くてできることが多いからそう見えるだけで、親切とか面倒見が良いとはまた違うような気がする
剣術、ひいては戦事と酒に関すること以外興味が無くて一貫してドライな人間

人間性が歪んでるとか拗らせてるとかそういうのも一切無さそうに見えるから、過去話したらひたすら剣を振ってるだけになる可能性とかある
重い過去があったけど現状それが傷にもなってないし曇ってもないみたいなのも好き

>>149

149二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 06:47:53

>>148

ヒロインズからだが、ミホークはペローナに自分の麦わら帽子を被せて心配してるような描写があるから少なくとも他人に興味が無い訳ではないと思う

剣術やってないルフィに興味持ってたし

>>151

150二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 10:35:19

>>145

クロコダイルと共通の友人がいたりして？ゴッドバレーかどこかで仲良くなって、それぞれ違う場所で旗を上げて名を上げていったけど、イム様関連でミホークが友人を殺して、イム様関連を知らされてないクロコダイルが”他人を信用しない”という評価を下したとか

三船長で例えるとシャボンディで邂逅して、それぞれ違うルートで和の国まで行っったけど、どこかのタイミングでキッドがルフィ殺したような感じ

151二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 11:07:58

>>149

みんなの意見を否定する意図は無い、自分の中の解釈の一つって言い訳だけしておくな

ヒロインズはペローナのヒロイン性を強調する趣旨のものである上に、原作者の監修がどの程度入ってるのかよく分からないって点をふまえて原作を鑑みると、

「寛容ではなく無関心、優しいのではなく興味が無い」っていうタイプに近いんじゃないかって考えた

他人に興味が無い＝他人にアクションを起こさない、じゃないと思うから

要は誰にでも、少なくとも日差しの下で作業する女性には当たり前に麦わら帽子を被せてやれるのではないか

ルフィはゾロと赤髪から地続きで関係のある人間だから興味を持つのは当然だと思うよ

まああんまり言ってもスレの主旨からずれるだろうから軽く流してほしい

152二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 15:08:04

幼少期→十九歳の間が謎なんだよなぁ
幼少期のミホークは鷹の目じゃなくて、服装はボロボロ。十九歳では世界に十二本しか無い最上大業物12工『夜』を所持。目も鷹の目になってる。
この合間に何があったのか、とても気になる…

>>155

153二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 15:14:45

セラフィムが七武海全員あるのかも地味に気になるんだよな

>>160

154二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 16:01:52

ゾロペロを居候させてた面と海兵狩りの面に矛盾を感じるの、目から鱗だった
なるほどなぁ
個人的には平穏を望む反面というかその平穏の中に強者との闘いを含んでることと地続きな気がする
そしてその価値観は幼少期から敵対者は切り捨てて、非敵対者なら周りで何をしようとも気にしない生き方をしてたからじゃないかと予想する

155二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 16:07:01

>>152

二重目は描かなかった可能性あると思う

セラフィムミホークが子供時代寄りなデザインになってるのもあって

それと夜の他にも十字架ナイフも子供の時は無かったのに19の時にあるのも気になる

他のレスから見るに単純に剣を振って世界最強になった過去にはならなさそうな気がする

156二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 16:13:37

鳶が鷹を産むなんて諺もあるから生まれそのものは普通であって欲しい
海兵狩りなんて物騒な異名付いた辺り経歴はブッ飛んでるの確定だろうし何から何まで特別な男よりゾロの師匠として合ってる気がする

>>157

157二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 16:27:53

>>156

分かる。ミホークは生まれは小さい村のどこにでもいる普通の農民だと良い庶民的な部分があるのもあって

その後怒涛の人生送る事になって欲しい

158二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 18:02:19

マムだって普通の人間の両親から生まれたﾆﾝｹﾞﾝｺﾞｻｲ族だしな
ものすごく個人的な好みの問題になっちゃうんだけど、どいつもこいつも実は特別な血統！壮絶な過去！背負った運命が今明らかに！ってされると萎えるんだ…
麦わらの一味で言うならルフィやロビンやサンジで散々やったのにゾロやナミまでやられたら流石にくどい、みたいなアレなんだけど
シャンクスで露骨に匂わせやってる分、対比する立場にあるキャラクターのミホークまでそれやられたら食傷する

>>159

159二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:16:42

>>158

シャンクスとの対比の場合、重い過去はやらないかも。ゾロとの対比の場合、重い過去はやるかも。

そんなイメージがするなぁ

>>165

160二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 07:57:33

>>153

七武海全員＝政府関係なく全員が兵器になってる

蛇熊鷹のみ＝奴隷・脅し騙され・？？？

七武海全員でないとミホークの存在が更に謎に包まれる……

161二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 13:45:46

ミホークは神の騎士団。
過去に故郷をを命令で崩壊させた。(故にビブルカードも空白)
人の面倒を見れる優しい人格→海兵狩り等の残忍な人殺しの人格→他人に無関心で興味が無い人格の多重人格者と妄想してる

162二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 18:34:32

仮に重い過去がある場合、キャラとしての魅力は変化するだろうか。ドフラミンゴの時はリアルタイムどうだったんだろう？(当時はワンピ見てなかった)

>>163

163二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 20:57:40

>>162

重い過去があっても「でもそんなの関係ねえ！」って跳ねのけて今立っているのか

「俺がこうなったのはあんな事があったせいだ！」って過去を呪ってるかでも印象は変わるからなあ

過去を言い訳にしてるタイプだと魅力は下がる気がする

>>164

164二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 22:26:14

>>163

成る程……もし重い過去がお出しされたら、ミホークの反応次第って感じか……

ありがとうございます！

165二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 22:32:28

>>159

正直シャンクスよりもゾロの方が対比点が多いから重い過去になりそうだな

もしそうだとすると、シャンクスはウタと別れた時からゴムゴムを食べたルフィの時期の間にミホークが挟まりそうで怖いなぁ

166二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 23:16:56

そういやミホーク、出身地は不明なのに誕生日は判明してるんだよな
これはこれで不自然というか「出身地も誕生日も不明」か「出身地も誕生日も判明」かどっちかのパターンになるほうが自然な流れだと思うんだけど、ポンっと誕生日だけ判明してる…

>>167

167二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 23:33:39

>>166

出身地は今後本編で明かされるからとかかな

逆に誕生日に関してはどのキャラもストーリー進めるのにそこまで関係ないから普通に出しちゃう

>>168

168二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 23:36:31

>>167

確かどのキャラも誕生日って読者が決めてなかった？尾田先生は誕生日にこだわりないらしいから

逆に言うとこだわりがある設定はなかなか開示されないってことだけど…

>>169

169二次元好きの匿名さん22/11/02(水) 23:46:11

>>168

つまりミホークにおける出身地は重要な可能性がある……ってこと？！(ドキドキが隠せない)

170二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 00:40:12

ミホークが3月9日なのは単に名前からの語呂合わせだけど、「誕生日がシャンクスと同じ」ってなると急に意味深な感じになる。かもしれない

まあ「3月9日」なせいでレミオ□メンの曲が頭の中を無限リピートしちゃうんだが

171二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 10:03:20

3月9日を合唱する赤髪と鷹の目が脳裏をよぎった(すっげー音痴な赤髪(CV池田)、めっちゃ合唱曲が上手い鷹の目(CV掛川)、横で指導するウタ(CV名塚))

172二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 10:18:56

シッケアール跡地でヒヒ達が武器や火器使ってるの見る限り後からミホーク来て城ぶんどって農業始めてるんだよな…

平穏臨むくせにいちいち物騒だな…

>>173

173二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 14:46:01

>>172

辿り着いた時には死体がゴロゴロ転がっていたらしいし、何を思ってシッケアールに住む事にしたのだろう？

死体は自分で埋葬したのかな・・・想像すると猟奇的だな

174二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 22:32:51

ミホークは正しい意味でサイコパスっぽい
コミュ力高いけど他人のことがどうでも良くて凄まじくドライ、そして頭がいい

>>179

175二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 22:51:58

ミホークに頭の良いイメージがあんま無くて笑った。確かに一人で航海したりでかい城に独り暮らししたり頭はいいよね。なんで頭のいいイメージ無かったんだろう？「暇潰し」とアフロミホークと二次創作の見すぎかも……
サイコパスなのは確かに、そうなんだよなぁ

>>176

176二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 22:57:35

>>175

二次創作の見すぎだな

原作に頭悪い描写無いし、お金の管理も航海も全部1人でやってるだろうし

それはそれとして、どうして1人で全てやろうとしてるのか気になるやっぱり何かあるんだろうな

177二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 23:07:46

勉強が出来る頭の良さというより、観察眼が鋭い故の賢さというか…説明が難しいけどそんなイメージ。脳筋では全く無いよね。
世界最強だから力で解決するのが早いってだけで、クロコダイルが認めるくらいには知的だろうし…

178二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 23:50:37

クトゥルフでいうならEDU（教養・知識）が高いというよりINT（知性・思考力）が高いタイプか
なんとなくしっくりくるな

179二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 07:01:23

>>174

正直そういう系のキャラが好きだから

変に同情出来る過去は辞めてほしい

好きに生きて好きに死んでほしい

清々しいわ

>>180

180二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 07:07:29

>>179

ぶっちゃけミホークは死なないと思うけどな

ゾロにかなりの借りがあるし、ミホークに傷をつける人物はゾロだろうし

ミホークにそういうのを求めるのはアレだと思う

181二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 11:33:16

死んでほしいか死んでほしくないかと言えば死んでほしくない。
もしかしたら死ぬかもしれないけど、噛ませにはなってほしくない。
エピローグで農作業してるミホークが見たいかと言われたら見たい。
まあ今の時点でだから、ジンベエやドフラミンゴみたいに細かい過去の詳細が語られたらキャラ印象変わるかもしれないけど。(これは元々東の海にアーロンを解き放った黒幕だと思われてたジンベエが任侠の人だったり、悪のカリスマだと思ってたドフラミンゴが湿っけのある天竜人だったとかそう言うので、二人に死んでほしいとかそういうのじゃないです)

182二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 15:24:47

ミホークとかいうイム様と同じ目と出身地不明が空白なだけでトンデモ考察が大量発生する男

>>184 >>185

183二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 22:59:11

保守

184二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 09:04:24

>>182

好きなキャラだから活躍してほしいんだ……あと単純に出番をもっと見たい

185二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 13:12:11

>>182

アマゾンリリー先代女帝ルフィの母親元トンタッタ族その他諸々与太話ばっかのクロちゃんよりはマトモだから…

>>188

186二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 17:23:13

他七武海の過去の描写ってどれくらいある？
旧
ハンコック→奴隷時代の話しが口頭で
ジンベエ→過去の魚人島(オトヒメとタイガーが主役)太陽の海賊団時代(これもタイガーが主役だけど)
クロコダイル→SBSや映画情報等で小出し。イワンコフが持ってる弱みや白ひげとの戦い。
モリア→カイドウとのバトル(一コマ)
ドフラミンゴ→過去回想ガッツリ
くま→これからやるかも
新
バギー→おでん主体で割りと回想されてる
ロー→展開上ガッツリ入れられてる
黒ひげ→サッチ関連とおでん主役の回想でちょっと
ウィーブル→全く無いと言っても良い。多分これから。

ミホークちょっとは過去は語られてるけど……(赤髪との伝説的なバトル)出来れば回想ガッツリ入れてほしい。
過去決闘したってのはカイドウVSモリアの形に似てるけど、その時は様子とか一コマも描かれてないから、描いてくれるんじゃないかなぁ(ただの願望)

187二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 17:23:54

このレスは削除されています

188二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:33:27

>>185

イム様御本人みたいな滅茶苦茶な説もたくさんあるぞ

イム様に操られている→無くはない

イム様と同じ種賊→可能性としてはアリっちゃアリ

イム様の息子→うーん

イム様御本人→！？！？！？

189二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 00:29:20

イム様に操られてるミホークは見たいっちゃみたい。
でも今までの態度や言葉全部操られてましたって言うのはちょっと曇る(ゾロもペローナも曇りそう)

>>190

190二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 01:05:41

>>189

分かる

洗脳等で操られて、イム様の命令なら何でも聞いて実行し道具になるミホークめちゃくちゃ見てみたいけど、今までの態度や言葉等は全部操られたパターンはコレジャナイ感がある

特にゾロの対決や弟子入り辺りとか

>>191

191二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 06:40:30

>>190

片腕失くしたライバルとは闘う気無いとか見どころのある若者を生かしておくとか典型的な武人ムーブだしな

仮にクリーク海賊団を潰せとかの指示があって追いかけてたとしても最終的には「満足したので帰って寝る」だし

何らかの命令を受けているまではギリあり得るラインだけど、行動に本人の自由意思は十分ある

>>192

192二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 08:05:19

>>191

同じく神の騎士団に入っていた説があるドフラミンゴでさえ色々やっていたし、行動に関してある程度自由にしてたのは十分ありえる

個人的にミホークはイム様の命令なら自分の出来る範囲なら何でもやるが、それ以外は気ままにしたりしなかったりで決めるんだろうな

>>193

193二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 12:02:11

>>192

ドフラミンゴ→カイドウ(四皇)との繋がり=四皇の事が分かるし非加盟国の民衆がどうなろうが自分(イム様)関係ない。　

ドレスローザでの所業=ドフラミンゴが何かしてるけどバレずに自分(イム様)に影響ないならほっとくか(バレたのでインペルぶちこんでリク王の言葉飲んで七武海撤廃しときます)

仮にイム様の感情ががこんな感じならミホークも自由にしてても違和感無いよね

ミホーク→海兵狩り=自分(イム様)の気に食わない考えをする力を持った海兵(太陽神(ニカ)信仰者や世界政府に懐疑的な将校)を殺してきて貰います。海兵狩りの異名？自分(イム様)に関係ないから知らない。orミホークが強い海兵狩ってるらしいけど、イム様砲や神の騎士団があるしいいか。海軍気に食わないし。みたいな思考回路。

194二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 19:05:06

ミホークの剣、擬人化したら女の子なんだよなぁ…
髪型二つ結びで服装もゴスロリって言うかペローナっぽい気がするし、案外ペローナに誰かを見てたって事が明かされるかも

>>195 >>196

195二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 21:17:07

>>194

ミホークに子供が居たらの想像絵が二つ結びの女の子になってるし、なんか最近SBSネタをオダセン聖が回収してきてる(ローの🥗化、幼少期ジンベエ)からその方向はありそう...

>>196

196二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 21:53:41

>>194

>>195

何故かペローナに優しく接してるからな何かしらありそう

もし、過去で身内か幼馴染に二つ結びの女キャラが出たとしたら、過去重くなりそうと同時に二つ結びと黒赤を中心としたゴシックが好きなミホークで色々イジられそう