批判とアンチの違い

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 11:55:33]

あんまり分からないけど汚い言葉を使ってればアンチかなって

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 11:56:33]

じゃあこれからはメチャクチャ丁寧な言葉遣いでボロクソ言うわ

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 11:57:44]

俺の好きな作品を叩く奴はアンチだし、嫌いな作品を叩くのは批判だぞ

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 11:58:39]

口汚ければほぼ無条件ってだけで言動が破綻してたり個人的に嫌い程度の話なら丁寧でも意味はないぞ
そもそもそんな事に労力割くの面倒くさくないのか？

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 11:58:41]

ふぅん。アンチのアンチはアンチってことか

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 11:58:54]

ちゃんと良い所も挙げつつ、改善点とか悪い所を指摘したら批判だと思う

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 11:58:54]

好きな作品を悪くいうのは全部アンチ

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 11:59:55]

まともな批判はアンチじゃないっていうけど所詮主観じゃん

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:00:08]

内容が正しい批判だろうが言葉が汚かったらアンチだから間違いではないと思う。

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:01:00]

俺の好きな作品を悪く言う奴は全員アンチだし許さないぞの精神

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:01:58]

>>6

～なところを直したら好きになってあげられるのにみたいな意見みたことあるけど、そこ含めて良いのに分からないやつだなとしか思わなかった

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:03:07]

そもそもの話として汚い言葉を使う時点で人格に難があるからな
学歴だ育ちだと色々マウントとったりするのにそういうところは無視されがちなのすげー矛盾してると思う

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:03:18]

楽しんでる奴は頭おかしい障害.者〜みたいに作品じゃなくてファンにまで噛み付き始めたら完全にアンチ

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:03:48]

ゆたぼん「俺を批判する奴はみんなアンチ」

所詮は主観だ

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:04:25]

コンテンツじゃなくそれについてる過激なファンが嫌ってパターンはどうなん

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:04:49]

批判とか言って的はずれな罵詈雑言を繰り返すやつもいるしな
結局は個人の裁量の話にしかならん

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:05:22]

>>6

容姿が女性的でそれを嫌がってるキャラのことを顔は良いんだから性格を直してもっと筋肉質だったら好きになれたとかいう意見見たけどもはやそれ別キャラじゃねとしか

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:05:48]

>>6

関係ないよ

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:05:55]

程度の話として、こういう掲示板の場で、
相手の（肯定的）評価も聞き入れつつ、自分はこう思ったと（否定的）評価を言うだけなら批判
自分の書き込み後に何度も更新して「オラ、反論してみろ！再反論でたたきつぶしてやるよ」と頭カッカしながらリロードしてたらアンチの域だと思う

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:06:14]

これは正当なる批判なるぞ！面したアンチなら腐る程見てきた
まぁ場の雰囲気にもよるのはあると思うよ

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:07:43]

アンチの一番信用ならない言葉「お金落としてきたのに」
実際そんな落としてないのを身をもって知ってる

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:07:45]

丁寧な言葉で事実()ベースで対象をsageまくるのはアンチではないよな

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:08:04]

アンチというか粘着質な荒らしだと、自分の考えと対立する意見にはいちゃもん付けて、あたかも自分の理論が絶対で一般的な考えかのように押し通そうとするやついるぞ
しかも言葉遣いは丁寧だから逆に馬鹿にされてる感じするし、状況を考慮せずデータとか根拠とか平等なやり方とかに拘るからウザくて腹立ってくるぞ

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:08:09]

アンチ禁止のとこで御高説賜ってるのはだいたい自分は正当な批判だと思い込んでるアンチ

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:08:58]

良い所はちゃんと認めてるのは批判
全部叩くのがアンチ

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:09:15]

批判する奴も誹謗中傷する奴もアンチには変わりないやろ
後者は訴えられる可能性があるってだけで

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:09:52]

批判と批難の違いについて

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:10:09]

普通の人はワイワイしてるところに批判意見は書き込まない。いくら内容が正当だとしても空気ぶち壊すのはアンチで良い

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:10:21]

>>2

正直受け入れられるかは別として「喧嘩腰でもないしわざわざ噛みつくほどじゃないか…」とはなる

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:10:29]

>>25

「音楽だけはいいよね」とか「声優の演技だけはいいですね」とか言っておけば全部批判になるのか

ありがたいわ

[31 6 22/10/23(日) 12:11:06]

>>11

>>17

そうかそういう事もあるな…

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:11:42]

倫理的かどうか

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:12:05]

良い点もちゃんと考えて提示できるなら批評だと思うわ

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:12:21]

一回言及したらそれで終わりが批評
何回も粘着するのがアンチ
だと個人的には思っている

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:13:40]

ぶっちゃけあにまんで愚痴ったり叩いたりしてんのは作品に問わず全部モラルないアンチだと思うよ

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:15:14]

場の空気とかいう主観的な話を抜きにすれば、あにまんにおいては
批判的な意見を書く人→アンチ、エアプ
一部褒めてるところがあったら反転アンチだ

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:15:33]

儲曰く、僅かにでも否定の意図を含む意見を表に出したら全員アンチだぞ

これだと、チェンソーマンアニメなんてアンチ塗れなんですけどね

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:16:48]

悪い点も含めて好きと言うやつはファン
どれだけ褒めててもまあその作品好きじゃないですけどって言ったらアンチ

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:17:01]

ここで厳密にアンチと批判の定義分けしたところで、
次の瞬間にはその定義に基づいた批判の形でアンチやるのを本当にやるのがアンチだしな

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:17:02]

>>37

チェンソーマンのアニメに文句言ってる人はアンチではないだろうけど同じ原作好きとして見てても面倒な人たちだなーとは思ってる

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:17:07]

無駄にきたねえ言葉を使ってたり粘着してなければ傍から見てアンチとは認識されにくいと思うが…

でもネット上じゃ複数が同じこと言ってるのか一人が連投してるのか区別できなかったりするから
各個人は粘着してなくても同じような批判意見が並んでると粘着アンチの仕業とか言われやすいかな

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:18:04]

1つには作品へのリスペクトがあるかどうかだと思ってる

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:18:45]

>>35

これだと思う

これ嫌い！見たくもない！って言いながら複数人でその嫌いなものを持ち寄って愚痴を言い合う変な行為を批判と言いたくない

見たくないんじゃないんかい！

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:18:46]

批判する奴がアンチかどうかは知らんけどみんなが褒めてるものを批判するやつは例外なく頭おかしい

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:18:51]

儲からしたら批判もアンチも変わらんだろ
自分の好きな事を悪く言われたら全部アンチ扱いだろうし

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:18:56]

アンチ⇒それを嫌ってる人・反対している人
批判⇒批判

なので勝手に変な意味つけないでくれよ。そこに暴言なり誹謗中傷なりが混じってればどちらも問題あるだろうけど、批判もアンチも価値中立的な言葉でそこに善悪も何もないからな

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:19:42]

アンチだのエアプだの変なジャーゴンを使うから拗れる
たとえどんな些細な表現でも批判的な意見は一切許しませんと言いきればいいのに

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:20:27]

>>13

作品は好きだけどキャラのファンが苦手という例もある訳だけど

同担拒否じゃなくてファンにモンペが多くて同列扱いされたくない的な

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:20:55]

作品によるよな
叩いてもいい作品もあれば叩いちゃダメな作品もある
それによって批判のラインも違う

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:21:15]

>>40

アンチ認定過激派はその感覚でそのままアンチ認定してるからな

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:21:22]

>>47

こういう感じで自分の意見より相手を攻撃したいですって意志の方が強く見えるのがアンチ認定されやすいのかなって

まあみんなで批判を言い合ってる時点でその作品攻撃するためのスレだよねってなっちゃうんだけど

ちなみに47も俺のレスね

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:21:23]

上にもあるけど、愚痴や叩き行為が禁止のあにまん掲示板にまで来てるのはちょっと頭弱いかなぁと思う
普通に迷惑な人だよね

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:21:28]

>>21

そもそもお金落とすのはサービスへの対価だからな

結果楽しめないのは可哀想ではあるけどそれ含めて好みの問題でしかないし一個人が出す金なんて収入ではあってもコンテンツ維持に貢献みたいなレベルには程遠いというね

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:21:53]

>>49

ダブスタクソ野郎じゃん

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:21:54]

見た人が不快に思うだろうなって明らかに分かる言い方をわざわざするのって、自分の理論がいまいち弱いから感情を揺さぶって誤魔化そうとしてるってことだよね
それをテクニックとするか卑怯とするべきかは人によるだろうけど、どっちにしても言い分が間違ってないと思う時こそ強い言葉は使わないよな、自信があるんだから

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:22:44]

>>55

勝手に不快になってる方が悪いのでは？

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:24:09]

ぶっちゃけ個人的な感情抜きに作品の批評できるほどの知識人いねえだろあにまん民に

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:24:26]

批判にせよアンチにせよやる場所を選べってのは正直あるよね

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:25:18]

>>56

俺が何をいっても俺は悪くねえ！　の精神

匿名でクソ垂れあってるネット上では大事だよね

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:26:31]

>>57

だから批判しちゃいけないんだな

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:27:00]

アンチスレに籠もって愚痴言い合ってる分には好きにしてって感じだしな

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:28:22]

>>61

エコーチェンバーで害悪が生まれるからダメです

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:28:44]

ありもしない描写を捏造して叩き始めるのは例外無くアンチ

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:28:59]

>>57

高尚なもんは出来ないけど個人的な感想を暴言無しで語るくらいなら出来なくはない

好ましくないと思った部分がファンの人にとって不快かどうかは俺には判断できない

だからあまり言わないようにしてる

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:29:14]

>>51

ここで何度も書かれてるようにアンチと批判は違うっていう意見の人も多いんだから

単に「アンチはいなくなれ」と言ったところで多分ここでアンチを嫌ってる人の望む状況にはならんでしょ

・批判は一切許さない

・多少の愚痴や筋の通った批判意見はOK

・賛否両方の意見を忌憚なく聞きたい

上のどれが自分の望む状況なのかストレートに言えば話は終わりじゃない？

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:30:37]

>>62

それはファンスレにも言えるからなぁ

それこそ両方受け入れて偏らない努力義務がモアベターになるぞ？

アンチ擁護のつもりはないので念の為

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:30:55]

読んでる感じ批判にしろアンチにしろ、あにまんにはいらないってのが大多数じゃね？
他では好きにやれとは思うけど

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:31:19]

>>67

他所でもいらない定期

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:32:09]

極論言うと自分が全て正しいと思ってる人は他人と絡まないのが一番健全とも言える
すでに自己完結してるわけだしな

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:32:38]

>>57

現実の批評家もあくまで身元を明かしてその人のバイアスがかかってますよって前提だからな

匿名掲示板じゃ無理無理

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:33:03]

「信　者」やら「儲」とかいう言葉使い出すやつはただのアンチだと思ってる

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:33:49]

マナーのいいアンチなんてのは存在しない
「マナーのいいアンチは表に出ないから〜」とかそういう話ではない
アンチは皆例外なく表に出ようとするしファンの前で暴れたがるのだ
一時的にマナーのいいアンチはいるかもしれないが時間が経てば必ず害悪化する

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:35:03]

批判と非難とか批判と誹謗中傷の間のラインはどこであるんだよみたいな話ならともかく、アンチと批判なんて悩むまでもなく意味が全然違うじゃん。
議論の余地なんかないし、共通点なんてネガティブっぽい雰囲気があるくらいじゃん。
この疑問について議論の余地があるような感じでああじゃないこうじゃない言ってる人たち、たぶんポジティブっぽい言葉、ネガティブっぽい言葉くらいの解像度だけでしゃべってるんだろうけど混乱しか生まないのでマジでもうちょっと言葉の意味を大切にしてほしい

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:36:12]

どんな作品に対しても批判は絶対許されないからな

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:36:48]

あにまんで批判と言えるほどのしっかりとした論拠を持ってる人は皆無

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:38:03]

批判意見なんてなんの役にも立たないからな

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:38:36]

>>48

キャラのファン全員知ってるわけじゃないのに〇〇ファン嫌いは普通にアンチよりだろ

少なくとも批評では無い

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:41:42]

何でも否定から入る奴はアンチ
ちゃんと見てればマトモな部分も語れるはず

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:45:51]

住み分けできないor故意に荒らしてる奴がヤバいんであって持ってる意見はそこまで問題じゃないんだ

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:53:57]

批判してる時点でその作品に好きではない部分があるわけだからアンチなのでは？
むしろアンチと言われることが嫌だと思ってしまうなら表で堂々と批判しなければいいでしょと

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 12:59:38]

>>80

更に言うなら結局アンチと言われたくないのって過激なアンチと一緒にされたくないからでしょ

〇〇ファンが過激な行動起こしたら〇〇ファンはーと一緒くたに言い始めるのにアンチに限ってはアンチではない批判だって主張始めるのは虫が良すぎる

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:01:27]

>>80

作品でも人でも100％完全無欠で好き！ってなる方が稀じゃない？

それこそ長期連載の漫画とかだと総合したら大好きだけどあの辺は退屈だったとかよくある

表で堂々と批判しなければいいっていいのはその通り

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:02:09]

そのコンテンツが好きなら不満とか持つわけないし

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:02:19]

>>82

だからその部分ではアンチとして堂々とすればいいのでは？

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:03:13]

5つ星のうち1.0
作品の主張と結論そのものが間違っている作品

この作品、とことん主人公の外部やら他者やらを無能として書き、矮小化して否定しまくるんですね
でも主人公自身は実は善・正義・有能として書く、いわゆる俺ＴＵＥＥＥハーレムラノベの代表格
そんな主人公をヒロインもリア充君も褒めまくり、持ち上げまくります
そして作品のテーマとして「人間関係とは？」みたいなことについて考察をしてるようなんですが、
驚くべきことに、結局主人公の結論は、
「自分の周りの何も言葉を交わさなくても分かってると思い合えるほんのわずかな『本物』だけいればいい」
ほんと笑っちゃうし意味わかんないんですけど、主人公が本当にこう言ってるんですよ
ただ他人から逃げて、疑って、見下し、限りなく都合よく接してくれる人間だけを求めてるだけの主人公
そんなコミュ障の馬鹿に本物認定される奴こそいい迷惑だわ
恐ろしく閉鎖的で選民思想的な考えです
しかもこの主人公は、そんな理想の関係を作り上げるために努力とか何もしないのです
話しかけない、誘わない。いつも向こうから誘ってもらって「やれやれ」みたいな態度で遊びに行く
自分の周りの関係が失われそうになっても維持する努力もしない
普通、周りの人間関係を作って深めるために努力するのが人間でしょう？
この主人公はそんなことしないんですよ
周りのリア充連中とかに心の中で「そんなにせものの友達関係とか欺瞞だ」とかグチグチ言ってたら、そのリア充たちが勝手に相談に来てくれるのです
そして彼らリア充の悩みを上から目線で分析して解決してやるという、ご都合展開によってのみ話が進むのです
どこまで甘ったれた非現実的な妄想なんだと思いますよ
その結果として今やってるのはただのよくあるハーレムラノベ的などっちのヒロインを選ぶのみたいな話だし
よくもまあこの程度の事をこんな意味ありげに大ゲサに引っ張れるなと思いますね
作品の結論そのものが幼稚で不快な近年まれにみる最悪のラノベだと思います

ファンも認めた名レビュー

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:03:19]

アンチって何で自分がアンチであることを否定したがるんだ？嫌いな作品のファンにどう思われようが関係無いじゃん

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:04:05]

>>83

いや持つぞ

この展開はどうなの？ってなる

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:06:23]

「この作品が嫌い」
ここまでは批判
「だから書くのやめろ」
ここまでくるとアンチ

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:06:34]

>>83

不満ぐらい持つとは思うがそれを嬉しそうに他の人たちが見てるスレで書き込まない

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:06:50]

>>86

儲も見下してるけどアンチも見下してるんじゃないの

俺はこの作品を理解して批判してるつもりなので何も考えずに叩いてるアンチとは違いますっていうのに酔ってるだけで

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:07:17]

>>44

「例外なく頭おかしい」とか言い出すのは基本アンチだけなんだよなあ

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:07:22]

>>88

「この作品が嫌い」

ここまでが普通のアンチ

「だから書くのやめろ」

ここまでくるとやばいアンチ

こうだぞ

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:08:26]

ざっくり叩き方や批判に品性を感じるかどうかで判断してる
今のライダーやポケモンの感想見てると普通の批判が極少数で大多数はもはや坊主憎けりゃ袈裟までを地で行くアンチだろと感じる

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:08:31]

>>90

アンチやってる系の人って自分の好きな作品ではアンチとバトってる信 者だと思うんだよな

自分の価値観が絶対な奴がそういうレスバ好んで他者の意見を排斥したがるイメージ

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:09:28]

どんなものも批判しちゃいけないとか当たり前なのにしちゃう時点でまともなわけないわな

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:10:02]

アンチならアンチで堂々としてればいいのよ
ただアンチ的意見を書き込んでファンからアンチ帰れと言われて批判だからと逃げ道作ってこの意見聞かないとかさらにファンとしてどうなん？　とか言い出すことを見たことがあるから自分はもう批判＝アンチとして認識してる

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:10:23]

>>92

でもどんなに理路整然と言葉を並べても最終的な結論は「自分が嫌い」以外にはならないし

そこはもうどんなに

幼稚な意見でも批判として認めるべきだと思う

無論受け入れる必要はないが

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:11:56]

>>97

嫌いで終わってる時点で論理的じゃないんですよ

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:12:03]

>>85

ここの人に聞いてみたいんだけどこれは批判なのアンチなの？

俺は批判超えたアンチだと思ってるけど

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:12:41]

否定意見も言えないと息苦しいとか言われてもうるせえ知らねえそんな場じゃねえなんだよね

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:12:43]

>>56

じゃあ仮に不特定多数がお前にありとあらゆる罵詈雑言投げ付けたとしてもスルーできるんだな？

勝手に不快になる方が悪いんだからお前は何を言われてもキレる資格は無いってことになる

もちろん誹謗中傷だの侮辱罪だので訴える資格も無いことが前提な。勝手に不快になる方が悪いんだから

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:12:55]

>>99

アンチでしょ

というか批判してる時点でアンチよ

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:13:06]

この作者が～とか言い出す奴は批判って言いながら個人を攻撃したいだけの奴

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:13:24]

叩いてもいい作品なら平気でアンチスレ立てるよなあにまん

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:14:11]

マジのファンがそもそも批判なんてするはずないって考えると批判の時点でアンチ確定なんだよな

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:14:32]

つまりネガティブ意見なんかいらないって感じ？

[107 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:14:34]

>>99

アンチだろうね、これ読んで満足してる奴らと作者両方を馬鹿にしてるだけだぞ……

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:14:38]

>>80

少しでも批判したらアンチってそれも乱暴じゃない？

好きな作品でも長くやってれば引っかかる所の1つや2つあってもおかしくない訳で…

ファンなら作品を全肯定しろって異常だと思う

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:14:50]

>>89

これはAmazonのレビューだよね？

ラストの1行除けば批判意見

これをファンスレに転載したりする奴はアンチって認識だな

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:14:53]

>>102

批判しても作品を思っての批判ならアリだと思うんだが

俺的にはこのキャラはここで殺した方が良かったんじゃないか？とかこのキャラはここで振った方が良かったんじゃないか？とかこの展開はもったいないわとか

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:15:27]

作品を思っての批判とか存在するわけないじゃん

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:15:29]

>>108

ファンとアンチは両立するのよ

二元論で考えるからおかしくなる

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:15:42]

>>98

いやでも嫌い以外にはならなくないか？

作品にあきらかに倫理的な問題があるならともかく

>>85みたくどれだけ長々と語られても結局はただ自分が嫌いってたけの話だし

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:15:53]

>>110

個人の好みに過ぎない可能性もあるからどうだろう

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:17:34]

批判許さないのは脳死儲でしかねぇぞ

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:17:48]

>>114

批判と言うか不満か

好きゆえの不満みたいな

例えばキングダムとかぎょうぜめ長すぎたし

通して読むと面白いけど追ってた時はフラストレーション凄かった

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:18:17]

作品の批判ってのは最終的に自分には合わないとか単純につまらなかったとかを言うことだと思う、そこに読者や作者を攻撃するようなことを足したらアンチでしょ

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:18:22]

>>113

嫌い＝アンチでしょ

それを批判だからと逃げるのはただの卑怯者

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:18:39]

許さないも何も批判が許される状況なんてないし……

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:18:42]

正直どうやって日常生活送ってるのか少し不安になるレベルの繊細さの人が何人か見受けられる
普通に仕事でも学業でも、否定的な意見を投げかけられることってない？
でもそれってイコールでその人があなたを嫌いって話ではないよ？

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:18:42]

>>111

究極的に言えば自分の好きな展開に持っていけだもんな……と思っていたのは数年前まで

見せなくてもいい内部のゴタゴタを大公開するわ好意的解釈されねえだろって発言を連発するわな制作陣を見たら「作品」を思っての批判をするようになるぞ

「作品」が好きなだけで制作陣は別に好きでもなんでもねえんだ

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:18:47]

>>116

だからそういうのをアンチって言うんだって話を今まで散々してきたでしょ？

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:19:08]

>>99

作品が本当にそういうものなら批判(この人自身はアンチだろうけど意見単体で見るなら)

ただの言い掛かりのネガキャンならアンチかな

作品が分からんとどっちとも言い切れん

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:19:28]

俺なら>>85のレビューみたいに自分の嫌いな作品を熱く語るよりさっさと別の作品を楽しむな

嫌いな作品に労力を使う方が時間の無駄だと思うから

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:19:58]

>>122

いや流石にそれをアンチと一緒にされるのは嫌だわ

長年好きで追ってる訳だし

アンチはもっと叩きに能動的でしょ

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:20:18]

>>121

オルフェ……けも……仮面ラ……

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:20:34]

批判意見を排除したらコンテンツは衰退する！ってのはvtuberが否定したからもう本当にアンチの存在が蛆虫なんだよね

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:21:11]

>>115

儲なんてクソみたいな言葉使ってるやつは基本アンチか荒らしやってる奴だと思ってる

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:21:47]

本当に好きなら不満だって飲み込める、というか不満が湧くはずないから批判なんてしてる時点でその作品がたいして好きでもないんだよ

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:21:47]

>>127

マジで？

[131 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:22:18]

批判は肯定も否定もする
アンチはけなすことしかしない
日本では代議士先生やコメンテーターも批判という言葉を間違って使用している

[132 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:22:50]

>>131

批判と言うか批評じゃねそれは

[133 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:23:02]

0か1しかない人がちらほらいるね

[134 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:23:19]

>>130

批判意見は極力排除！アンチは裁判します！で通したvtuber事務所が覇権とった

[135 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:23:30]

>>131

結局はけなすことが目的だからな

[136 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:24:25]

でもあのガンダムのアンチスレは作品愛があるからセーフなんだよね

[137 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:24:50]

>>132

元来、批判という言葉は批評を内包するのよ

[138 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:25:22]

>>137

それな

[139 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:25:59]

>>134

え、一つの例だけ？

[140 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:25:59]

VはV本人のやる気を出させないと悪くなるに決まってるしそりゃアンチ意見封殺するわ
初期によく起きてたコンプラ問題指摘には真摯に対応して改善したし封殺自体はあくまで批判じゃなくてアンチ意見ね

[141 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:26:08]

あにまんでは批判もアンチも変わらず規約違反だから一括りにして問題ないぞ
嫌なら他の掲示板に行くことをお勧めする

[142 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:26:12]

そもそも批判には肯定も否定も含めた意見を論じるものなのに、否定オンリーにするからおかしくなる

[143 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:26:24]

>>129

こういう考え方の人からすると日常生活含めて世の中アンチで溢れかえってるんだろうな……

[144 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:26:53]

>>142

不満点言うのもアンチ扱いされてそうだからな

[145 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:27:00]

>>71

ぶっちゃけただの意見にアンチだって言う奴も同レベルよな

[146 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:27:24]

>>145

だよねぇ

[147 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:27:40]

>>142

普通に不満言う時点でアンチやしこの掲示板だと愚痴禁止だから他所に行ってくれ

[148 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:27:49]

>>134

なるほど

つまり質の悪いアンチの言う「(口の悪い)否定意見も受け入れてこそ！」という反論をこの前例で跳ね返せるわけか

[149 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:28:05]

そもそもコミュニケーションとして批判するにしても回りに気を遣うべきでは？みんな思いの丈を好き勝手言ってたらコミュニケーションがなりたたないでしょ

[150 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:28:54]

>>147

アンチの定義広くし過ぎで草

[151 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:28:55]

なんでアンチ扱いされるのが嫌なんだろうな
アンチはもれなく屑！って言って意見を全く聞いてもらえなくなるから？

[152 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:29:11]

コーラっておいしいんだけどカロリー気になるんだよね～好きなんだけどなー（批判）
あんなの飲んだら歯が溶ける！禁止しろ！（アンチ）
アンチ乙！嫌なら飲むな！（儲）
カロリーゼロのダイエットコーラが発売されました！（改善）
割と現実でもある話だぜ～

[153 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:29:26]

実際アンチは屑しかいないしな

[154 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:29:34]

ぶっちゃけ批判ぶつけたけりゃ作者や出版社にぶつけろよ
好きな連中にぶつけられても貰い事故過ぎて何もできねぇから
真っ当な批判ですら反撃も反省も出来ねぇ無敵攻撃になって余計にヘイト買うわ

[155 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:29:46]

>>141

まぁこれだよな、規約違反をわざわざ無視して書き込むのはただの荒らしでしかない

[156 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:29:59]

マイナス意見を言うやつ＝屑の図式がこの掲示板だとまかり通ってるから嫌なら別掲示板いくしかないので･･･

[157 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:30:33]

>>152

分かりやすいたとえだ

[159 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:30:47]

>>152

これアンチの意見は無視されてるぞ

[160 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:30:58]

>>156

まともなところならどこもその図式がまかり通ってますよ

[161 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:31:13]

あにまんだとアンチが儲装ってめちゃくちゃやれるし儲がアンチ装ってめちゃくちゃやれるからこの口論に意味は本当にないんだ
悔しいだろうがこの書き込みをしたのがどっちの立場なのかすらお前らにはわからないんだ

[162 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:31:21]

>>156

正確には人気作やな

怪獣8号とかかぐや様だとこの展開を褒める方がアンチ扱いされるからな

[163 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:32:22]

>>160

まともなところはマイナス意見もプラス意見もどっちも扱うんだよなぁ･･･掲示板なんて1か0のところしかないからまともなところなんてないけどね

[164 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:32:23]

>>142

まあ普通は否定的な場合に使う言葉だけどね

[165 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:32:24]

>>159

アンチと儲の両方とも無視されてるんですね

企業に必要なのは批判だけであってアンチも儲もいらないんですねぇ

[166 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:32:46]

>>134

まぁVのアンチってマジでタチ悪いから妥当だよ

いや単にVtuberが嫌いとかバーチャルキャバクラwとか外側から冷笑してる奴じゃなくてマジで粘着質な奴は本当にやばい

[167 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:34:24]

アンチ活動も批判も規約違反なんだから合わなければ素直にあにまんから出てくのがすじでは？

[168 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:34:31]

>>147

いやそもそも『批判』って言葉と『アンチ』って言葉を同種に扱うのがおかしいって言ってる

『アンチ』は作品を嫌う者、言動

『批判』は作品の批評意見(肯定・否定含む)

全然別のステージだわ

[169 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:34:35]

批判よりも全肯定の方がどう考えても為になるのに

[170 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:35:14]

>>168

いいよどっちでも、規約違反だし

[171 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:35:14]

やっぱ「嫌ならやめろ」は絶対的な正論だよね
それじゃコンテンツが廃れるって言うけど栄えるか廃れるかは公式が考える事であって俺らは楽しむか黙って失せるかの2択であるべきだわ

[172 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:35:41]

作品を知ってて愛があってその上で不満を述べてれば批判
作品を知らなくて愛がなくて不満より罵倒が先行していればアンチ

[173 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:35:58]

>>168

的外れな批判＝アンチ意見でしょう

[174 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:36:03]

不満述べるようなやつに愛があるか？

[175 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:37:10]

>>169

ならねーよwアホか

だったら爆発する欠陥製品売り付ける会社とか全肯定すんのかよ

[176 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:38:19]

>>172

作品愛を拗らせたのも真っ当なファンからすればアンチと変わらないくらい厄介だけどね

[177 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:38:25]

>>175

結局暴言言い始めたな……これがアンチの本質だな

[178 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:39:09]

批判：理路整然とした批評のなかにあるネガティブな意見をいうこと
アンチ：ネガティブな意見をいうだけでなく、扇動や嫌がらせをすること
だと思ってたけど違うんか？

[179 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:39:56]

まあ、此処でアンチ許さんとか言ってる奴も満場一致のク○ゲーとか貶してるんだろうけどw

[180 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:40:11]

>>178

違う

何かを否定してるならどれだけ丁寧でもアンチだよ

[181 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:40:16]

>>178

ネガティブ意見な時点でアンチだぞ

[182 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:40:59]

>>177

お前らが言ってるのはそう言うことだよ

[183 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:42:18]

>>112

それはそう。本当にそう

でも、もうアンチって言葉のイメージが悪すぎてね…。同類扱いされたくない

[184 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:43:45]

>>180

>>181

ゆた〇んについて親がどうこうという批判に対して、彼がアンチだとレッテル貼るのも合っているという事ね。

[185 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:43:50]

つーか製造物責任法とかBPOとか何のために存在すると思ってんねん

[186 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:44:17]

アンチや批判を擁護してる人たちが暴言し始めてるし、アンチは悪ってことで良いんじゃない？

[187 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:45:04]

正論が暴言に見えるならな

[188 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:45:13]

アンチの意味の幅を広げるなや

[189 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:45:33]

>>183

過激なファンと一緒くたにするくせにアンチならそういうのは本当によくない

[190 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:45:47]

>>188

画像まで貼ってあるのにな

[191 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:47:14]

どうせ批判なんて全部アンチに見えるだろうし差別化なんてできないだろ
（多数派が逆転した場合は一気に割合が裏返るのでアンチではなくなり「批判」てして容認される）

[192 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:47:17]

>>184

合ってるでしょ

なにか問題あるのか？

[193 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:48:53]

>>188

勝手に意味を捻じ曲げるなや

[194 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:49:04]

>>191

容認されないよ…

[195 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:49:26]

>>189

私はファンと過激なファンを同列にしたつもりは無いよ

もしそう見えたなら謝ります

[196 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:49:38]

>>192

本人を嫌ってなくて周りの大人を批判しているのに、アンチ呼びはお門違いでしょ。

[197 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:50:11]

>>191

それで容認されると思っちゃうから訴えられたり捕まったりするんでしょ…

[198 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:51:15]

結局「俺がアンチと思ったらアンチ」程度の議論しかてまきてないやんけ

[199 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:51:23]

俺が嫌いなやつは全部アンチ！
俺が嫌いなやつは全部信.者！
それでいいだろ！

[200 二次元好きの匿名さん 22/10/23(日) 13:51:41]

嫌ならやめろ