俺気づいちゃったんだけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:32:21]

ヒロアカ世界ってもしかして割とクソ？

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:33:42]

👺

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:34:25]

今 更

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:34:31]

個性ってクソじゃね？

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:36:07]

特殊能力が日常的にある世界の中でも
結構上の位置で糞

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:36:22]

明確に見た目の差が余計に際立つ世界だからな……そりゃあ荒れる荒れる
個性によっては日常生活送れなさそうなのもいるし

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:38:57]

自分たちの為にボロボロになってる16歳に罵倒浴びせる民族だぞ

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:39:24]

>>6

死柄木の崩壊なんてたとえ家庭環境がよかったとしても個性発現時に誰かしら死んでるよ

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:39:48]

教師もナチュラルに異形型の呼称使う素晴らしい世界だぞ

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:40:30]

ある意味アメコミリスペクトとも言える

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:47:27]

オバホがやろうとした事が頭をよぎる
いやエリちゃんの件とか全然擁護できないけどそれでもよぎらずにはいられなかったよ今週のは

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:47:32]

結構どうしようもないクソ

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:49:49]

ヒーローが敵をヴィラン呼ばわりして活躍を讃えらればられる程見た目が人とは違う異形が被害を受ける
異形差別ってヒーローのせい

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:50:58]

神の視点だからこそヴィランのやることは駄目だとはっきり言えるけど仮に作中の異形の人間だったなら革命だ！！とならないとはっきり言えるかは正直微妙
ってくらいには酷い世界だよ
現実の人種差別よりよりわかりやすく違いがある上に個性という特殊能力までオマケでついてくるんだぜ………どう足掻いても争いのネタになる

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:51:53]

>>13

こういう逆恨みのやつが沢山居るんだろうな…

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:53:53]

個性なんてものがそなわってるから

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:54:39]

人類の救済を

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:55:43]

差別を受ける
→社会から爪弾きにされてヴィランになる
→ヒーローに捕まり異形への差別が強まる
→差別を受ける…

以下ループ
生まれ持った個性その物が差別を受ける原因になるならこの社会そのものをぶっ壊して自分たちが大手を振って歩ける社会を作れる先導者についていくっていうのはまあ思想としては分からなくもない

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:55:56]

>>10

万縄さんのモデルの居る世界は人権くれるし沼から出て来た全裸半魚人をお家に入れてくれたりフランケンシュタインに酒出してくれるのに…

その結果人類が人類やめたけど

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 01:59:43]

異形に限らずとも人類の大半が超能力持ってるってそりゃ世紀末一直線よな…本編前に1度そうなったらしいけどよく表面上だけとはいえここまで社会として持ち直したもんだ、人類滅んでもおかしくなかったっていうのに

>>18

実際にそういう差別されてきた人からすりゃ差別してきたやつとわかり合うよりそいつら滅ぼして自分達の社会作った方が確実だと思うのも境遇考えたら自然な流れなんよね…現実に生きる読者と作中の非異形型からすれば社会を壊すなだけど差別受けた異形からすれば社会の方が間違ってるわけだし

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:00:50]

>>2

異形が出たぞ！！

石を投げろ！！

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:01:28]

進化していく肉体に精神が追い付いてないよねこの世界
対処療法でなんとか社会維持してく以外に良い方法はあるのかな

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:02:12]

>>22

そもそも個性を全員封印するしかなくね？

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:03:22]

ヴィジランテで異形は住む所が限られてて基本国が用意した建物に住んでること職に就けないってあったな

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:03:42]

>>22

進化に意識も法律も追いついてないからそれ故にヒーローっていういろんな意味でわかりやすい力をもった存在に頼らざるを得なかったんだろうな

個性破壊弾の研究を使えば…なんとかなるか？

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:05:28]

>>11

個性抑制アイテムって真っ先にヒーローとか治安を守る側が研究しないといけないはずなんだけどな

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:05:31]

日常生活になんの益もない異形とかいるしな
カエルトカゲはまだマシで指グニャとか生活に支障があるしぶっちゃけ怖いし
蛙吹家は父と母が両方カエル系の個性ってのも若干察せられるものがある

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:06:58]

1話に出てたヘドロの個性とかも普通に生きてく上でヤバくない？

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:08:17]

「異能」と人格は直結してるといっても過言ではないから「異能」を抑圧させる事は人格を抑圧させてるって言っても過言ではないんだ…
…やはり、名ばかりの抑圧ではなく解放を訴えたリ・デストロは正しいんだよね

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:08:29]

漫画だからまだコミカルに見えるような異形多いけど現実で例えるなら特撮に出てくる怪人のスーツみたいなのが街中歩いてるってことだろうしなぁ…

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:08:37]

混沌の世界をAFOが恐怖で舗装して、ヒーローたちが強引に正しい道に向かわせようと工事して、結果事故多発の曲がりくねった道になったのがヒロアカ世界

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:11:17]

>>29

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:20:29]

>>26

警察が犯人拘束してる機械や保護直後の転弧の手袋とか抑制装置かな？ってものは出てくるんだけどはっきりそうですってセリフとかはないんだよな

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:22:26]

今話の異形系も訛ってる人多かったもんな…都会の人らが「田舎はやっぱ遅れてるな」で済ませて来たからこうなったって話でもあるんだろうな…

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:25:56]

ヴィラン犯罪も異形の割合多いようだしな

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:25:58]

あのハイテクな世界でも科学が大幅に遅れをとったくらいには
個性黎明期がクソだったんでねぇ…
そらＡＦＯが天下とるよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:27:27]

東京大阪で外国人見ても特になんも思わないけど岐阜で見たら間違いなく珍しいし異形もそんな感じかなあ
この外国人って呼び名も差別的だけどね

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:30:39]

この話見た後だとだいぶ異形のヒーローへの目線変わっちゃうな.....仮免補修のシャチの人とか
差別されて来たであろう見目を利用して鬼教官してる実際は子ども好き......解像度あがってしまう

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:35:21]

今でもこれとか初期の異形の境遇なんてヤバいだろな

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:36:28]

>>39

トップヒーローとかの有名人になってようやく差別を黙らせられるってのがねぇ…

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:36:31]

東京や大阪、名古屋とかみたいな都市部は異形差別は無いみたいだけど、田舎だと変わる感じみたいね

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:37:50]

>>39

"退治"とかされてそう

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:39:03]

障子だからこそ暴動に「それは違う」と言う意味があるって感じだなー
障子が高潔なのは異常者に片足突っ込んだレベルで立派だからであってそれを元にして当事者じゃない者がお前達も見習えとはとても言えない

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:39:55]

>>29

実際混沌期「は」ある意味正しかったんやろうなデストロの思想

文字通り弱肉強食の時代だったんだし個性使わなきゃこっちが死ぬってのも多かったんだろうし

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:39:58]

>>42

国によってはマジで有り得そう特に銃とか手に入りやすい国は

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:43:42]

>>32

負ければ犯罪者でテロリストだけど、勝てばなんとでもなるからセーフ！

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 02:54:05]

>>24

あれは「インフラが人の形をした奴用の規格でしか作られてないから改造でデカいカマキリになった奴には使えなくて困ってるぜ〜」って話だった気がするぞ

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 03:09:08]

>>24

逆に言えば公的に異形へのサポートがあるってことなんだよな

それはいいことだと思うけど

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 03:10:57]

>>47

あれトイレはタライに新聞紙でって言って

キャラクターが微妙な空気になってたよな

マジで異形すぎると生活する環境自体無いんだろうな

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 03:17:49]

>>22

それこそ技術でも個性でも何でも使って精神の方を何とかするしか無いんじゃね？

愧死機構でも原罪浄化でも最悪人類補完計画でも

人間の精神が悪を成さなくなれば敵もいなくなるんだから

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 03:18:44]

>>39

個性貰ってくれるAFOは異形型の人たちにとってはヒーローかなにかみたいに思えたんかなあ

まあそいつ魔王なんですけども

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 03:22:10]

真面目に愧死機構組み込むとかHarmonyみたく全人類から自我を消失させるとか考えた奴はおらんかったんかね？

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 03:35:14]

>>50

>>52

考えた人はいるだろうけど、それは悪として排除したロボトミー手術となにが違うの？問題が発生したりする

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 03:45:00]

>>48

アパルトヘイトとなにが変わるん？って言われたら詰まると思う

〇〇の暮らしやすい施設〜ってもろアパルトヘイトのそれだし

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 04:00:39]

ヒーロー物で人に怪人や異形の皮を被せた差別問題は何度擦っても味の出る根深い花形ストーリーだから当然するよねっていう

神話の時代から規格外のものは処分する精神でヒルコとはさよならバイバイするのが常だけど

いつか問題が解決した時代には身近じゃないつまらない話になっていたりするんだろうか

【特報第二弾】仮面ライダーBLACK SUN【2022年10月28日（金）0:00配信決定】

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 04:06:30]

>>54

肌の色以外同じなのに区別されてたアパルトヘイトとは事情が違うだろ

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 04:09:43]

>>54

強制隔離と選択肢の自由を一緒にしたら駄目だと思う

政府が無理矢理勝手に決めた居住区に押し込めたらアパルトヘイトだろうけど、本人の意思で補助を受けるか受けないかの決定が出きるなら生活保護の一種でしかないような？

そして保証が行き届いてないのも生活保護感ある

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 04:45:25]

>>56

>>57

その言い分はよく理解できる、理解できるけどまんまアパルトヘイトの言い草なんだ

強制じゃないよ！（住める場所ない）

肌の色が違うだけだよ！（つける職も周囲からの目も白人とまるで違う）

被差別部落民を用意した団地に入れたのと同じよ、そこに入らない選択肢があるとはいっても現実的にそれしか選べねえんだもん

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 05:45:28]

>>51

自分を助けてくれないヒーローより個性奪って助けてくれた魔王を支持するって異形個性の人もいるだろうな…

今が自分にとって最悪だったとしたら魔王が統治してもそれ以下になるとは思えないだろうし改善されるかもって期待してしまうと思う

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 05:47:12]

>>46

右下プレゼントマイクに見えた

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 06:20:18]

アパルトヘイト
ひいては黒人や貧困層の居住区画問題は今もバッチリ残ってるしそこらへん勉強すると理解が深まる
ボロい家に住むのが不満ならリフォームしたりいい場所に引っ越せばいいのに、いやそんな金ねえよ、それは努力不足でしょ、仕事回そうともしないくせに……って
あと生活保護を持ち出すなら正しい対処は介護補助制度使った住居のリフォーム（手すりやスロープの追加）であって家用意したからここ住めよはよろしくないね

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 06:42:43]

都会やでかい企業なら異形などに対するケアはあるけど田舎になったら、予算もないだろうしな

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 06:47:58]

>>13

ヒーローこそ異形系はたくさん居るし、そのおかげで昔よりいい生活してるはずなんだよな

今の異形系のやつ

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 06:53:07]

異形型で差別を受けても自己犠牲的な人はヒーローを目指して活躍する、そしてヒーローになれない異形型は差別を受けて抗議をしても「同じ異形型の○○は立派にヒーローしてる！文句を言うのはお前らが努力不足だからだ！」ってなる未来

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 07:16:36]

>>59

マジであいつの性格さえまともならヒロアカ世界の歴史もだいぶまともになってたろうにな…

なんか魔王になりたいとか言い出した…

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 07:46:26]

>>58

そして今暴れてる人たちにとっては職も住む場所も手に入れたカマやんは恵まれた勝ち組側判定になって

今回の暴動に同調しなきゃ勝手に裏切り者のレッテルを貼られ攻撃対象にされるんだ

自分達は勝手に差別された被害者だと言いながら勝手に差別する加害者になってる

これ以上被害者を増やさないためにも苦しんできた人を加害者にさせないためにも一刻も早く止めなきゃいけないのが現状

次回障子くんは時分のされてきた経験を踏まえながらお茶子ちゃんみたいに話しかけたりするんだろうか？(だいぶ暴動極まってるけど)

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 07:54:07]

ヒーローになれた異形と違ってただ醜いだけの異形なんて腐るほどいるだろうしなぁ
今の暴動を止めなきゃいけないのは確かだけど、その抑圧に理解示さず口を開いたら反発が強くなるだけだ

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 07:55:59]

レベルの低いことをする人たちに高尚な対応をしたところでレベルの違いから話が通じないから相手と同じくらいレベルを落とした対応しないと相手に伝わらないって話を思い出した

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 08:10:34]

酷いことされたから酷いことして良い、それで自分達より弱い人間がゴロゴロ居るであろう病院襲うのは頭アーロンすぎてな
自分達が御輿に担いでるはずのスピナーが状態以上起こしてることにも気付かず暴れてるし、かなりの人が何のために病院襲撃してるのか忘れてお気持ち発散バトルしてそう

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 08:53:01]

サメ型の人が暴動に参加してるのを見て、見ろや君の友達のサメ君大丈夫か心配になった
無事に避難してますように

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 08:54:15]

他作品だが民度に関してはヘルサレムズロッドの方がマシじゃない？

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 09:02:17]

オーダー66やジェダイの大粛清のように異形虐殺が実際に行われてきたんだろうな

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 09:13:15]

>>68

異種なんて獣だからね

全うな手段なら聞いてもらえるのに暴力やお気持ちしかやれない

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 09:21:06]

>>51

悪だとわかってても異形の人たちからしたらAFOの世界のほうが生きやすいんだろうな

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 09:22:50]

作品の範囲内だけでもかなり異形型見かけるからおそらく数は割と多いんだろうけど、高齢者にはまだ無個性がまあまあいるぐらいには個性発現は最近の話みたいだし、見慣れたり法整備や住環境整備が整うのはまだまだ先のお話なのかな。ポップな絵柄だけど設定めちゃくちゃ重いよね。
進撃大好きな友人が絵柄と初期のノリでギャグ漫画判定して読んでくれないんだけど、勿体無いよぉ

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 09:28:32]

差別があり過ぎて気を抜けば自分もすぐに差別対象って世界なの怖いな
逆にまったく差別対象じゃないのが人型で個性持ちだけど犯罪には使いにくくて強すぎないって感じかな

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 09:35:05]

現実の差別問題にも当然結びつけられるだろうに堀越先生よくやったなこんなセンシティブな…決着の付け方次第では大バッシング食らうぞ

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 09:53:16]

>>77

初期の描写からずっと前から温めてた構想だろうし、今回知ったばかりで騒いでる俺らに言われるまでもなくセンシティブで難しい題材なのも覚悟の上じゃないかな

デクや爆豪の問題も、轟家の問題もずっと丁寧に誠実に描いてきてくれてるホリーが異形に関してもブン投げるとは思えないし、黙って結末を楽しみにしたい

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 10:29:18]

>>77

アメコミじゃ珍しくもない題材なんじゃないの

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 10:36:26]

X-MENというアメコミの金字塔があってだな

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 10:38:36]

>>26

そういうの公の組織がやると人権団体が騒ぐんだろうな。秘密裏ではやってるかもだけど

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 10:43:31]

仮に異形系の個性を解消して普通の見た目になっても
「純人系」「亜人系」「異形系」の中に「元異形系」
の新しいカテゴリが出来て差別されるだけじゃねぇかなぁ
現実の歴史みても不可視の血縁で差別問題起きてるくらいだし

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 10:48:43]

仮に心理的な差別を無くせたとしても金のない自治体(田舎)の異形用バリアフリーは予算がなくて出来ないだろうし
下手すると医療に関しても人型との格差は埋められないだろうから…うーん詰んでる

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 10:52:10]

あれ？無個性そんな悪くなくね？と思い始めるのがヒロアカ考察の第一歩

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 10:54:31]

>>84

異形差別と無個性差別の違いと、両方存在する闇深さを考え始めるのが第二歩

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 10:57:11]

>>84

デクや青山の子供時代から分かるが普通に差別対象でいじめられる

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 11:01:52]

>>86

根拠のない個人の感想じゃん

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 11:03:42]

超常を個性と言い換えたことで
「誰でも持っている「個性」なんだから受け入れよう、差別はやめよう」って建前が出来て
逆に「誰でも持ってるはずの個性すら無い」無個性って被差別階級ができてしまう
更に建前では差別のない個性と言いつつ、本音では容姿や能力の違いで結局差別の対象になってしまう…って二重構造の歪みだよな

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 11:05:30]

>>87

ただ一般人が社会に出る頃は殆ど個性使わなくなるだろうから無個性も大多数の個性持ちもそう変わらなくなるけど、異形は一生ついて回るし物理的にも生きづらい場面も多い

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 11:07:22]

>>90

それに無能だとしても無害ではあるのはあの世界だとそれなりに活かせるかも

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 11:09:22]

>>90

無個性の場合は社会生活は普通に送れるのに、「個性がない」一点だけで普通扱いされない社会的な差別で

（あとヒーローが圧倒的なあの社会では絶対勝ち組になれない立場でもある）

異形は「差別はやめよう」とか建前では言われるけど実際は見た目で忌避されたり社会的に不自由があったりっていう、現実で言う人種・障碍者差別がより根深くなったイメージあるな

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 11:13:25]

>>92

じゃあ始めから言うなっての

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 11:40:08]

>>90

結局差別はあるけど異形型よりはマシだから我慢しろって感じになるな

子供のころはヒーローが好きだったら異形型でも羨ましく思うだろうけど

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 11:53:19]

>>77

差別、犯罪、戦争の創作はアメリカに一日の長があるんだぜ

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 11:55:02]

異形差別は一見して分かりやすいけど
現実には「個性」もヒーローも存在してなくて、俺ら読者全員無個性が当たり前で不自由ないから
個性と人間が分かちがたく結びついてる作中の無個性差別に関しては、なかなか実感しにくいのはあると思う

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:02:46]

>>97

特に子供の頃は顕著なんだが周りの人が当たり前に持ってるものが自分に無いというのはかなりの疎外感を感じるからなあ

それを理由にいじめられたらそらゃあきついよ

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:05:45]

個性を使わないようにしよう、で一応なんとか同じでいられても異形系はそうはいかないってとこもあるよな

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:08:17]

もしも異形系のみで作られた社会が出来たとしても、また異形の中から差別が起きそう
爬虫類系・哺乳類系とか巨人系とか…

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:13:24]

人型は異形を忌避する方向で差別するけど異形型同士もまた違った差別があるだろうな
弱い異形相手は性暴力も多そう

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:13:29]

人種隔離法みたいな法律なしでコレ

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:15:37]

異能解放の社会だと強個性ほど社会的地位が高くなる
無個性が差別される側になり
外見に出ない個性持ちや無個性の区別つくマークを身につけることになりそう

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:15:58]

個性のせいで人種差別最盛の時代に逆戻りしたことについてはマジで最低最悪の世界だな…
異形用の生活インフラはデトラネットとか真面目に取り組んでそうだけどアレが一企業でしかないあたりがもう手遅れって感じだ

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:17:03]

>>49

異形に合わせた生活家電専門の会社とかないのかね？

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:18:48]

>>77

そもそもそいつら元々金出さないからどうでもいいわ

どうなったって文句だけ言いたい奴らなんだから

[107 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:20:10]

>>79

見た事もないし知らないんだろ

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:20:45]

>>77

心配すんな

マジで山ほどあるからこんな作品

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:23:08]

>>108

少年ジャンプでそれをやるのは珍しいんじゃない？知らんけど

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:23:17]

>>103

強さが基準ならマークすら必要ないだろ

ただの獣が闊歩する時代になる

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:25:52]

>>110

外見でわからない個性も多いから

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:29:54]

「消せるのか？」じゃなくて「消してくれるのか？」なんだよな…

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:29:56]

>>105

デトネも個性に合わせた製品作る会社だし

そういうのがスタンダードなんじゃね？

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:31:10]

少年少女達は殆どがヒーローになりたがる。何故なら自由に個性を使えるのはヒーローだけだから


ホントに歪んでるよこの社会

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:34:43]

発動型は個性の使用を制限される一方で異形型は常時おっ広げだからそこもヘイト買うのかも
俺たちは我慢してるのにって

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:38:02]

>>114

それ考えると無個性ってことはヒーローじゃなくても自分の才覚を完全に発揮できるってことでもあるんだよな

まぁ結局劣等感で呪いにかかりそうだが

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:39:08]

マーベル世界の…ていうかX-Menの空気だなこれ
でもアメコミだとヒーローの能力が法規制されることは基本ないから
ヒロアカの設定は新しいよね

イナサが空飛ぶだけでも航空法に則らねばならないわけだし
ヒーロー免許と操縦士免許の両方取らないといけないんだろうか…とか思う

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:41:58]

「すまっしゅ！」の話だけど、個性ハリネズミの異形で出産時に母親が死んだから父に疎まれて捨てられたヴィランがいたなぁ…轟の攻撃で針が抜けたのを見て感涙してたけど、逆に言えばハリネズミの個性を失いでもしないと救われなかったってことだ…

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:43:42]

>>116

映画一作目のメリッサとか才覚は十全に発揮してるけど

それでも無個性のコンプレックスが全くないわけじゃないしな

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:44:24]

>>118

出産なんてただでさえ大変なのに個性のせいでさらにリスクが高まってるの真なるクソって感じだな

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:45:02]

>>117

シビル・ウォー(マーベル)とかダークナイトリターンズ(DC)とかヒーローが法規制される話もあるっちゃある

ただ基本的にスーパーヒューマンは少数派だから珍しい設定だよね

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:47:39]

無個性が現実の障害的な感じで異形は黒人とかそんな感じなんだろうな
無個性は子供の頃は虐められたりするけど大人になるとそんなことなくなるしむしろ同情とかされる
逆に異形型とか催眠みたいなヴィラン系個性は大人になってからの方が潜在的犯罪者として扱われたりする

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:52:00]

>>109

他にジャンプで差別を取り扱ったのはワンピースだな

あとはわからん

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:52:35]

>>116

個性持ってても個性以外の才能持ってるし特別な才能の無い無個性の方が多いだろうね

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:53:38]

>>119

メリッサの子供時代はあきやま先生が描いてるけど

・無個性を気遣ってくれる友達がいた

・オールマイトにヒーローを手助けする人もヒーローという見方を教えてもらった

・父デヴィッドという見本が身近にいた

と無個性にとって理想の環境が示されてる

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:54:35]

>>106

元の書き込みにない僕の敵を当てはめて勝手に参加してきてる…

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:55:01]

>>122

ただ現実の障害だと生活に支障をきたしたり、(障害の種類によっては)見た目で忌避されたりと異形型に通じるデメリットもある一方

無個性は現実では全くの正常な人間なのがややこしいよな…

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:56:49]

>>114

ヒーローも縛りはある

でも子供から見たら自由自在なんだろうな

ルール遵守はみんなしてるし

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:57:18]

>>122

無個性が障害扱いなのは同意

見えなかったり歩けなかったりすると分かりやすく暴力振るわれるんだよね反抗されないから

個性社会は誰がどんな個性持ってるかは異形以外は分かりにくいからお互いがうっすら警戒し合えるけど

無個性はボコっても腕力以外では反抗されないから

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:57:46]

>>127

個性社会では無個性は異常扱いされてるというのが想像しにくいのか

[131 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:58:37]

>>123

鬼滅の妓夫太郎は外見忌避されていた

美しい妹が自慢

[132 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:58:57]

>>123

ものすごく昔の作品だと『荒野の少年イサム』が人種差別について取り扱っている

[133 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:59:04]

>>96

日本のサブカルコンテンツファンはそういう問題はフィクションでも見たくない

面倒くさいし弱者様がって冷笑系が目立ちがちだから

こういうライトなやつでも扱う作品がある事に意味はあるのかもしれない

[134 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 12:59:48]

>>122

無個性は障害では無いと思うけどな

無個性の人が少なくなって珍しくなったのら無個性という個性の1種でいいと思う

[135 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:00:06]

>>109

ヒロインがデビルマン死しなきゃ大丈夫じゃね

[136 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:03:22]

>>131

梅毒じゃない画像やガバい解説をこれが梅毒だ！って断言するあらゆる方向へ偏見ばらまく内容が何度もバズってすごかったね…

[137 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:04:45]

>>134

現実の俺らから見たら異常が見当たらないってだけで

残念ながら作中の扱い見る限り、無個性は個性じゃないと思う…デクママの嘆きとか見てても、あの社会では障碍者に近い扱いではあるんじゃないかな

[138 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:09:17]

>>123

ワノ国編、魚人島編とかなり長い時間をかけてやったがこちらは残り少ない話数でどう収拾つけるのか気になる

初期からちょいちょい仄めかされていたとはいえ

[139 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:10:57]

>>112

読み返して気づいたけどこいつっぽいのこの場にいるな

オクトブローのコマの下

[140 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:12:05]

内通者がまだわかってなかった頃に、葉隠れ内通者説の一つとして「内通の動機が透明化の個性を消してもらうためなんじゃないか」とかいうのもあったな……

[141 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:14:11]

魚人島も読者からはお気持ちバトルwわがままw色んな体型や肌の人間が活躍してるんだから魚人どもの被害妄想だろwって反応がそこそこ多くてなんつーか

[142 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:18:53]

>>137

青山の両親の行動からも無個性への社会の扱いがうかがえるね

[143 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:37:18]

病院襲うことだけに専念してるから今回の異形系のやってることは現実の某国 某人種の暴動よりかは遥かにマシじゃなかろうか

[144 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:39:45]

障子くんメインだから希望があるけど暴動起こしてる人たちにしたら雄英生徒ってだけで、上手く行ってる恵まれた子供でしかないのが辛い
相手に辛い過去があっても自分の方が酷い、耐えられてる=たいしたことないとレッテル貼りして悲劇に酔い溺れる
秩序維持側ってだけで差別と排斥を行った自分達の敵認定してる

[145 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:42:44]

>>143

現実は小説より奇なりは止めて欲しいけど

子宮摘出したり族滅したりするリアルくんはさぁ…

[146 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:47:42]

>>144

障子君のほうがよっぽど酷い境遇なのに我慢してるのにねえ

[147 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:49:41]

正直こういう生々しい設定いる？
ファンタジー系ならあるイベントをきっかけに差別なくなってく雰囲気出していけるけど作風が現実路線なこの漫画だとどうせこの暴動が終わっても差別は根深くなっていくんでしょって気持ちしかない

[148 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:51:24]

障子の方が酷い過去かどうかは知らんが「あんな辛い目にあった○○が耐えてるのに大した目にあってないお前が不平を言うのは甘え」理論は酷いぞ

[149 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:51:33]

ヒロアカ世界でも映画では異形系の俳優を主演周りに採用すべきとかそういう風潮あるんだろうか

[150 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:53:29]

>>146

でも異形個性の人が我慢してくれる善性におんぶに抱っこなのは普通にやばい世界だよね

避難所にも入れてもらえないとかどうなってもいいと言われたも同然だろうし

[151 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:54:38]

ヴィジランテのコーイチは
資格なしのヒーローごっこって犯罪者だけど
ヴィランの言い分を聞ける立場としてヴィランと仲良くなったりするし
異形の差別を全くしてないしで
本物のヒーローの素質がめっちゃあった
あいつの善性が今必要とされている...

[152 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:56:57]

>>147

正直この漫画の場合こうしたら解決しました！みんななかよし！とかやる方が不誠実だと思うわ

キャラ毎に自分はこう考えてこうしていきたいって明確にするくらいじゃね

[153 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:57:59]

>>147

いるかいらないかじゃなくて、個性って設定の時点で避けては通れない問題だしなあ

個人的にはファンタジー的な都合良い解決が見たいと言うより、皆がもがいて答えを求める過程にも意味があると思うしホリーがどう描写してくれるか楽しみではある

[154 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 13:59:30]

>>143

ヒーローも前の作戦で病院を不意打ちで奇襲してるからそこはなんとも……

[155 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:00:32]

>>154

何言ってんだあんた？

ちょっと意味わかんない

[156 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:03:43]

>>151

職業ヒーローという責任ある立場になった今は同じことができるかどうか

アメリカではその辺が比較的緩いかも知れんが

[157 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:06:07]

個人的には個性診断も大概クソな気がする
トランペットの「扇動」とか、心操の「洗脳」とか、そりゃそう言えばそうだけどもうちょい言葉飾れよって思うような身も蓋もない名前の個性分類が割と多い
「お前は人を”洗脳”できます！」って内外に喧伝される社会的影響力とそれを医者の語彙力と胸先三寸で決められる恐怖よ

ぶっちゃけ的外れな命名も多いし、後から個性の使い方が応用されて命名と全く違う個性になったりもするのに、精神的にも肉体的にも個性的にも未熟な段階でレッテルを貼られるのは大概キツイ

[158 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:08:01]

>>146

障子くんと不幸比べしても仕方ないんでなんとも

ただ、回りに認められて育った強個性持ちに俺は飲み込んだからお前も飲み込めされるよりかは道を開く希望があると思ってるよ

[159 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:10:16]

>>157

そもそも誰が名前つけてるんだ？ってなる

たしか名称者関係の設定語られてないよね(最後まで出てこない気もするけど)

[160 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:10:26]

>>157

ファイバーマスターとかヘルフレイムとか

明らかに名前変えたであろう個性もあるし

火星の名前自体はおそらく決めつけられるものじゃない

ただ「俺の個性はこうだ！」という自信がある人じゃないと自分の個性の名前なんて変えられないんだろう

[161 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:11:01]

ヒロアカ世界、サポートアイテムとか移動学園とか科学技術の上限は高いけど技術を普及させるための資金資材が足りてない感じかな……ヴィラン犯罪の補填だけでも相当飛びそうだもんなぁ

[162 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:12:08]

「障害」って相対的なものだからな
世界から光が消え失せれば、目が見えるか見えないかは重要ではなくなる
社会を形成する人間という生き物にとって、相対的にできることできないことがあればそれは「障害」、社会的障壁になる

つまるところ、「個性」「無個性」どちらであっても、大なり小なり「障害」と似たような社会的障壁を誰もが抱えるのがあの世界

[163 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:21:51]

>>151

ヒーローじゃないからこそ許されれてる面でもあるからなあ

結局ヒーロー任せにしないでみんなやれる事をしましょうの流れの一つよね

[164 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:24:32]

そういや「ヒーロー」の制度っていつできたんだっけ？
個性使用許可はあるのに逮捕権はなさそうで、捜査権はどこまであるのかよくわかってないあの制度も大概歪だよね
治安維持機関のワリになんかやたら国民人気があってショービジネスの収入多そう...というか治安維持にダイレクトに関わる奴らが公的機関の補助なしで事務所経営してるってなんだよ。コンプライアンスどうなってんだ

「個性」が画一的な警察や軍みたいな組織と相性が悪いのはわかるんだが、それはそれとしてあんまりにもあんまりすぎる

[165 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:25:41]

>>164

詳しい時期は忘れたけど

各地の人気のあるヴィジランテをそのままスカウトしてヒーロー制度を確立させたはず

[166 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:28:52]

>>159

普通にデクが無個性って診断されたあのタイミングで医者が命名するのかと思ってた

そうでも考えなきゃ差別を助長するような名前の個性が多すぎる

個人裁量で俺が心操なら絶対自分の個性に洗脳とか名付けない。というかアレ厳密には洗脳ですらないだろ

[167 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:34:42]

>>150

エンデヴァーや爆豪は迷惑かけた相手の善性でなんとかなってるけど

社会自体が相手の善性におんぶにだっこは最終的に決壊する。した。今。って感じだ

[169 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:37:11]

>>164

国が報酬出してるしヒーローの元締が公安だから実質公務員

原則個性使用禁止の社会で公的機関が個性を使いまくると示しがつかないから民間ぽい形式をとってる歪な制度なんだよ

[170 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:38:25]

>>168

原作読もうぜ

[171 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:39:25]

>>168

いろいろ無茶苦茶いってるぞあんた

[172 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:40:02]

>>168

日本のヴィラン犯罪は減ってたよ、オールマイト引退で昔に戻ったけど

[173 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:42:06]

ヒーローだけじゃダメ、市民と一体になって社会を良くしていこうって流れだけど、社会を良くするために足りない職業とか必要な権限とかいろいろあるよね

[174 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:44:07]

ヒーロー社会は差別と殺し合いに溢れてた闇の時代を変えてるから間違ってないよ
ただあまりにも社会がクソすぎて無理やり変えたから
その皺寄せが来てる
何が原因か何が悪かったかと聞かれたら


やっぱり個性の存在かな...

[175 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:47:00]

>>168

もうヒロアカ読んでないじゃん

なんなのこいつ

笑っちゃうんだが

[176 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:48:13]

>>175

というかこのスレたまーに読んでなさそうな奴がいるな

全員同一人物かもしれんが

[177 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:54:37]

>>121

少数派だからなのかね？実際はスーパーマンがーーつまり1938年に社会現象を巻き起こしてスーパーヒーローものというジャンルを築き上げたスーパーヒーローの祖がーー超人で、人間社会の枠外にいる存在だからだと思うわ。それで後続のスーパーヒーローたちもなんとなく法規制されずにいる、世界観的にもメタ事情的にも。

ホリーがどこまで設定を詰めているかは不明だけど、とりあえずヒロアカ世界はスーパーマンの立ち位置にいるオールマイトがみずから法に従っているから、ほかのヒーローたちも従わざるをえないのだろう。

あるいはヒーロー制度とはオールマイトを法の枠組みに収めて法治国家の対面を保つための方便なのかもしれない。とかなんとか

[178 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 14:58:30]

>>177

オールマイトがあまりにも

コミックから出てきた本物のヒーローすぎる

[179 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:06:00]

>>29, >>44

作中で解放思想が出てくるのは順当だよね

むしろ個性を持つ人間が多くなった今の方が個性を自由に使いたいって人は多いだろうし

でも紆余曲折あったにせよ最終的に行き着くところが所詮テロなあたり解放戦線はね…

[180 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:06:28]

>>177

ヒーロー制度はオールマイト登場より前からある

[181 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:09:46]

まず原作読めよ、と言いたい人がちょくちょくいるけど
ぶっちゃけあの世界の人間の中にも、ここのスレのにわかと似たような勘違いしている人は結構いそうだなと思った
そしてそういう人が解放思想にかぶれる、みたいなコース

それはそれとしてあの社会は色々歪んでいるのはそう

[183 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:14:52]

無料公開で入った新規も多いだろうし読み込みが甘くても過敏に責めすぎないでいいんじゃね

[184 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:16:00]

>>164

スピンオフのヴィジランテに黎明期アメリカで初めてヴィジランテの中からヒーローとして登録されたって記載があるよ

当時189人いたヴィジランテの中から7人しか認定されず他は犯罪者に分類されたってあって興味深い

[185 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:16:42]

社会のほうにも問題があるのは間違いない
その歪みを(オールマイト込みで)機能しているからと、放置して抜本的な解決をしなかった結果が本編だから
こうして聞くとアレだな、薬を処方されて症状が緩和されたからと処方された分を飲まずに病気を再発させる患者みたいだな

ただそれはそれとして社会が悪いと言いながら人を傷つけるヴィランの擁護にはならない。ヴィランの擁護にはならないからと言って社会制度をブラッシュアップしないのも違う

[186 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:21:06]

>>181

ステインとかまさにそれな気がする

なんとなく社会が歪んでいると思っててもそれを具体的に言葉に出力する方法を知らず、所詮高校中退だから短絡的に「ヒーローが贋物」であることに原因を求めちゃったあたりとか

[187 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:28:24]

>>37

まあ外国人って単語自体は、沢山国があるのに一々〇〇国や〇〇国人って呼ぶのが面倒な時も有るし、呼ぶ方にも呼ばれる方にも便利だから許されてるのもあるよね。〇〇人種とか呼ぶより面倒ごとを避けやすいのもあるし

[188 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:31:30]

AFOがいいやつだったら文字通り救世主だったんだろうなぁ･･･

[189 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:48:34]

>>188

それなだけど魔王目指してもらわないと生まれないものがあるのがね･･･

特にOFAとオールマイトの存在は大きい

[190 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:51:19]

代を重ねるごとに世界の規格たる無個性人間からかけ離れた化け物になってくのに社会や精神が追いつけるわけがないんだよね

[191 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:55:23]

よく考えないでも空を飛べたり車を持ち上げられる怪力の個性があっても免許が無きゃ使っちゃダメ
都会はともかく異形型は田舎だと差別って嫌な世界だな、もっとこう自由に使わせてほしい。
こういう異形を自由に使いたい＋差別されるのが嫌だってのがデストロ思想なんだろうな

[192 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:56:11]

>>184

ざっくり言えば人気でヒーローとヴィランわけたからね

支持率低い？知名度低い？お前らヴィランなって強引な区別

エンデヴァーやイレイザーを自分のことヒーローと勘違いしちゃってるヴィラン認定して苦労マンをヒーローと認めるような大雑把さ

[193 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 15:57:35]

>>178

悪い捉え方すると、オールマイトが全部解決しちゃってたからなんも進まなかったんだよな

全部おんぶにだっこ続けてたからいなくなった途端劇中みたいに溢れ出したわけで、オールマイトが力で押さえつけてる間に意識改革を完了させられなかった

まあたかだが100年にも満たないオールマイト政権の間にそれは無理なんだけど

[194 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 16:01:18]

最終的にやることがただの犯罪だから擁護みたいなことはしたくないけど、大元のヴィランの考え方って的外れでもない気がする

ステインは「職業としてのヒーローって歪じゃね？」って考え方だろうし(それで皆オールマイトじゃない！は流石に中卒だが)
オーバーホールはどこまで本気か知らんが「個性は病気」ってのも理屈としてはわかる(ぶっちゃけ方便な気もするが)
デストロはやり方がテロだけど、「ヒーロー以外でも個性使えるようにしろ」は多分いろんな人が思ってる(だから11万人？もの組織に膨れ上がったんだろうけど)

[195 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 16:02:34]

>>193

むしろオールマイトが支えてる間に法整備を進めるのが最善だったけど

元がひどけりゃ酷いだけ時間が足りないっていう

[196 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 16:16:09]

>>193

流石になにも進んでなかったら日本政府は無能集団すぎるよ

ちゃんと平和になってヒーロー増えてるし

これが暴動起こってる今みたいな時代だったらヒーローとして育つ前にどれだけ死んでることか

[197 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 16:22:21]

現実の人種・障碍者差別だってここ百年ぐらいで変わってきてるとは言えまだまだ根強いし
それよりはるかに急激かつ深刻な個性の問題を、オールマイトの活動期間内だけで解決するのは難しいよな…

[198 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 16:32:24]

>>186

一応ステインは英雄回帰の布教の為草の根運動やってたよ

[199 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 17:11:39]

むしろ「ヒーローが皆オールマイトみたいになればいいのに」っていう「英雄回帰」ってかなり短絡的というか無茶というか
オールマイトって実例がいたからアレだけど、人って統括するとそんなに善性の存在じゃない

いろんな意味で人の善性に頼った社会なんだろうなってなる

[200 二次元好きの匿名さん 22/10/24(月) 17:16:54]

これからのデクたちがなんとかしてくれるさ