百合作品の定義について語りたい

  • 1二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:34:30

    荒らし、過激発言禁止

  • 2二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:36:28

    とりあえず安達としまむら、やが君辺りは百合作品として、ゆるゆり辺りは百合作品と呼んでいいのか?

  • 3二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:37:12

    スレタイと本文で矛盾させるのやめよう!

  • 4二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:39:30

    俺が百合だと思って楽しめたら俺の中では百合

  • 5二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:40:16

    >>3

    勝手に自分の中の定義を語ってくれればいい

  • 6二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:41:32

    恋愛関係だけを指す言葉でなくなってはいるし百合っていうジャンルは幅広い

  • 7二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:42:22

    誰でも認める
    安達としまむら、やが君
    人による
    リコリコ、まどマギ
    そういう人もいる
    ごちうさ、ゆるキャン

  • 8二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:46:02

    ラブライブは百合?

  • 9二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:47:36

    前スレ立ってたけど男がでたら百合じゃないって人もいるわけだし人それぞれ

  • 10二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:48:34

    >>9

    それはただの阿呆か対立煽りだから無視しとけ

  • 11二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:50:16

    >>7

    まどまぎもけいおんごちうさゆるキャンと変わらんだろ

  • 12二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:51:21

    その作品の中の百合を楽しむのと作品を総括して百合作品とするのかは違う気がするよね
    まちカドまぞくとか今期の水星とか正にそれだと思う。やが君とかあだしまは間違いなく百合作品としてお出しされてるから後者だけど

  • 13二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:51:54

    主題が百合で恋愛感情じゃないとちょっと

  • 14二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:52:57

    シンフォギアも人によるかな

  • 15二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:54:43

    >>12

    これって前者、後者?

  • 16二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:55:42

    明確な定義はないとしか
    少なくとも女が女にしか恋愛感情持ってない作品は百合でいいと思うがそれ以外は百合作品かそうでないかは定義できない

  • 17二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:58:10

    主人公とヒロインのどちらかが明らかに友達に向ける重さじゃねえだろってレベルの糞デカ感情を抱えてるようなのは百合として見てる

  • 18二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:59:39

    世の中にはウマ娘も百合っていう人もいるわけだしマジで人による

  • 19二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 11:59:57

    百合の中にもライトなものとヘビーなもの
    恋愛を含むものと含まないものがあって
    百合という大ジャンルの中でラブロマンスなのかギャグなのかファンタジーなのかっていう百合+ジャンルっていう細分化がある

  • 20二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:02:03

    まちかどまぞく、リコリコ辺りは百合っていう人が多い気がする

  • 21二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:02:45

    >>15

    これ魔法革命が主題なのけ?

  • 22二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:06:54

    かぐや様も百合っていう人もいるしな

  • 23二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:07:16

    恋愛だろうがそうでなかろうが女女の関係性とか交流が主題なら百合作品だと勝手に思ってる

  • 24二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:07:17

    >>20

    むしろその辺を百合じゃないって認めたがらない人が過激な印象

  • 25二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:07:38

    子供と大人のペアを除き手を繋ぐ以上の描写があれば百合

  • 26二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:12:27

    >>15

    これ第二部からメチャクチャ百合だけど、第一部そんなでもないんだよね・・・

  • 27二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:14:05

    >>15

    一部しか読んでないけどどうかな?

    作品のテーマはあくまでアニスの成長な気がする

  • 28二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:15:23

    今期だとこの作品がいろいろ言われそう

  • 29二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:15:32

    リコリコは百合作品って言っても賛同得られそうだけど、水星は得られなさそう

  • 30二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:16:37

    年配の知り合いでリアル30年添い遂げてる方
    昔は今ほど寛容じゃないけどセッしてること目撃されない限りは違うって言い張れるって思ってたって言ってた
    リアリと創作では違うけど受け取る側がどう思うかで皆好きなように楽しめば良いと思う

  • 31二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:17:33

    >>28

    原作だと結婚してるんでしょ?

    百合でいいんじゃね

  • 32二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:20:06

    男同士が仲良くしてたらホモだし女同士が仲良くしてたら百合よ
    友情なんてこの世に存在しないのだ!!

  • 33二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:21:13

    >>32

    男女でも同じことが言えるしカプ厨目線じゃこれが真理よ

  • 34二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:21:35

    まちかど、リコリコは百合っていう人の方が多そうだよな
    ただ水星を百合っていうと猛反発喰らいそう

  • 35二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:21:37

    リコリコは2人の関係を丁寧に描いてるし公式でここまで?みたいな割にはあからさま描写がないから想像が膨らんで二次がはかどる感じ
    百合かどうかと言われれば百合の定義によるからなんとも言えない

  • 36二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:22:22

    >>31

    結婚してるけど恋愛結婚じゃないからな

    仲良いけど

  • 37二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:23:48

    百合は結婚が最終目標かというと微妙に違う気もする
    (まどか×マギカやシンフォギア、ゆゆゆ、少女終末旅行あたりの結婚並に重たい生死の預け合いとかも含んでいると想うので)

  • 38二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:24:35

    リコリコも水星も「百合作品」ではないけど「百合カプ」って感じだと思う
    それを百合ってひとくくりに考えてる人が百合じゃない!って騒ぐ感じ

  • 39二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:26:22

    リコリコは相手のために命かけられるし生涯大事にしてきた心情を捨てられるという巨大感情超百合的
    キャッキャウフフのつもりで見始めた自分はえらい目にあった

  • 40二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:27:35

    前提として女同士で恋愛してるなら百合、これを否定するのは確実に間違ってる、その上で各々ここまでは百合みたいなラインがあるしそこは自由でいいと思う
    だけど他人と百合の話をするなら恋愛以上を百合としておいた方が間違いがない

  • 41二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:28:16

    転天は公式が百合って言ってるし

  • 42二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:32:19

    まどマギは微妙だよな

  • 43二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:33:05

    リコリコの話になっちゃっうけど愛は感じるけど恋愛は感じなかった でも百合という感じする
    恋愛と百合ってどんな感じなんだ?

  • 44二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:33:58

    >>42

    これに関しては流石に恋愛の意味での百合にはならん

  • 45二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:35:09

    まどマギは叛逆とか百合じゃない?
    激重巨大感情を結婚や恋愛に向けてないだけでベクトルとしては色々吹っ飛んでると言うか

  • 46二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:39:15

    >>40

    なるほど

    恋愛と愛難しいなー

    リアル夫婦でも恋愛で結婚して時間が経って恋愛はもうないけど愛はあるみたいな

    自分はリコリコの2人は生死に関わるイベントありすぎて恋愛飛ばしてお互い愛に行っちゃった感じした

    まどか叛逆はほむら側は愛って自分で言ってたし本編んp行動原理もそれだろうけどまどか側はうーん

  • 47二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:40:09

    式守さんがラブコメとしてうけいれられてるんだから転天も百合でいいだろ
    あれもタイトルだけ見たら式守さんのかっこいいところ、可愛いところを見るって感じだし

  • 48二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:41:11

    アニメは知らんけど反逆は確実に狙ってるよな

  • 49二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:43:44

    >>45

    いや違うだろ

  • 50二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:43:56

    >>45

    自分はほむらはまどかのために耐えて頑張って頑張る少年キャラ童貞感もありみたいに見てたから悪魔化して突然女になっちゃって当時はショックを受けました

  • 51二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:45:04

    まどマギのほむらはまあクソ重いけど恋愛とかそっちとは違うってのはわかる

  • 52二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:46:00

    >>22

    かぐや様自体は糞つまらんけどアレを百合とか言うのは流石に頭おかしい

  • 53二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:46:39

    >>40

    それはそれでいいけど百合として楽しんで盛り上がってるところに「この作品は百合じゃない」って突っ込んでいくのも間違い

    百合として見られないならその目線で楽しんでいればいいし百合と見て楽しんでいしる人がいるなら放っておけばいい

  • 54二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:50:11

    >>52

    かぐや様が百合作品かと言うと絶対違う、でも作品内に百合的な要素は…特にないな…

    じゃあ何見て百合って言ったんですか?

  • 55二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:50:53

    美少女が2人以上存在したら妄想の余地が存在するので百合作品です
    異論は認めません

  • 56二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:52:19

    >>53

    せやなー

    ここのこれがこれが百合やん!

    みたいに楽しんだもん勝ちかもね

    ツイでドクターXのほんのり百合イラスト見てそう思ったわ

  • 57二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:52:27

    >>55

    百合作品‪✕‬

    百合カプ〇

  • 58二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:56:13

    今期の作品で百合作品だと思うのある?

  • 59二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:58:39

    ツイで見てると水星?

  • 60二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 12:58:49

    GL→女性間の恋愛やエロ
    百合→男性や両性などのキャラとの恋愛やそれに近い関係が無ければ友情やライバル心などといった「恋愛・エロ以外の感情」も含む

  • 61二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:00:03

    まちかどまぞくは原作まで行けば百合作品でいい気もする

  • 62二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:02:26

    >>60

    GLを百合が包括してるってことですね

    納得

    恋愛をGL範囲におくかどうかで意見のわかれるのかな

    えっとそもそもどんな感じが恋愛なんだろう

    性愛ともまた違うよね?

  • 63二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:04:42

    あと片方一方がTS娘(元男)の場合は百合じゃないと思う

    "とせがら"っていう名称も作られてるし

    とせがらとせがらとは、トランス・セクシャル・ガールズ・ラブの略称。「男性から女性に性転換したキャラクター(TSっ娘)」と「女性のキャラクター」のカップリングのこと。dic.pixiv.net

    百合は心身共に女同士のものだけを指すと思う

    少なくともそうした方が無難ではある

  • 64二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:07:26

    リコリコは主題が2人の関係性なんだし、ちさたきを百合カプとするなら百合作品でいいんじゃね?

  • 65二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:10:02

    百合がメインテーマじゃなければ主人公が同性と肉体関係を持ってても百合作品とは言いたくない

  • 66二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:11:17

    >>65

    クズの本懐とか?

  • 67二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:12:40

    100カノのはかからみたいな「男女ハーレム物のヒロイン同士のイチャラブ」はFFMって呼称があるって聞いたし
    百合には含めないかな?

  • 68二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:16:16

    >>64

    あまり深く語ると百合の定義からリコリコの話題に脱線しそうだけど

    リコリコ終盤は二人の関係性というより千束を主軸にした千束の物語で二人の関係という描写よりも千束の家族やライバルとの関係の方が強くてそこにたきなというイレギュラー要素が加わってくる形だったと思う

    作品としては千束の物語でその中に千束とたきなの関係が一つの大きな要素としてあるって感じ

  • 69二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:18:05

    >>65

    ギャグ漫画にスポーツ回があってもスポーツ漫画にはならないみたいな話?

  • 70二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:19:37

    >>66

    攻殻機動隊を意識した

  • 71二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:21:12

    安達としまむらとかは恋愛関係の百合が主体
    水星なんかは差別や格差の人種問題が主体の中に百合関係がある
    そこでどこに比重を置いて見るのかは完全に個人差だね

  • 72二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:24:18

    ユリイカの百合特集で作品紹介欄にserial experiments lainが載せられているのを見た時は違和感が生じた

  • 73二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:30:53

    >>68

    それも受け取り方次第じゃない?

    その大きな物語こそが舞台背景で主題は二人の関係性とも捉えられる作りになってる

    どちらにも解釈可能なバランスに収めてるのが上手いところだなとも思うけど

  • 74二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:32:27

    製作者側が明言しない限りは観測者の中にしか無いみたいなのが丸い

  • 75二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:33:23

    >>73

    終盤はって話

    中盤までならそうだけど終盤は千束とミカや真島との関係の方が強くフォーカスされてる

  • 76二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:34:52

    百合がメインテーマとかそれこそ百合姫みたいな専門の雑誌でもない限りは無くね

  • 77二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:37:27

    >>69

    乙女ゲーで同性も攻略できたり18禁ならレズセスチルがある作品もあるけど百合ゲーに分類する人はほぼいないな

  • 78二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:38:26

    千束とたきなの関係性がメインっていうのは監督が確か言ってる
    終盤まで一応ちさたきがメインだとは思うがな
    千束からの矢印が弱いとは思ったけど

  • 79二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:39:26

    >>78

    それは知ってる

    その上でって話だって言ってるの

  • 80二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:39:28

    ずっと百合がメインってなると結構厳しいよな
    わたおしとかも二部だと薄いし

  • 81二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:42:47

    10話から13話でちさたきがメインだったのって12話の心臓あたりと13話Bパートだけだからね
    そこ以外は二人がメインってよりもたきなが独立したメインと千束とミカシン真島がメインで進んで最後に合流する形

  • 82二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:46:36

    最初から最後までひとつのテーマだけで作品を作るなんて難しいしほとんどの場合テーマは複数あると思うんだよね
    その中のはひとつに百合があるなら百合作品と言ってもいいと思う

  • 83二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:48:11

    女性同士での過度な肉体接触
    恋愛に限らず大きいあるいは重い感情をメインにしている
    個人的にはここらへん

  • 84二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:49:00

    >>80

    正直子供いらなかったわ

    なんか百合っていうより家族を大事にみたいなテーマになってたよな

  • 85二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:51:17

    13話Bパートしかちさたきがない、はおかしいな
    言ってみればそこが作品の全てなんだから終盤の展開もその前フリととらえるべきじゃ

  • 86二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:53:44

    まあ確かにたきなの一方通行みたいなことはTwitterでみんな言ってたな

  • 87二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:55:08

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:57:27

    ちさたきだけが作品のテーマじゃないから百合作品とは言えないってことでしょ
    別に二人の関係性が否定されてるわけじゃないし千束と真島が一つの対比のテーマだったりしたのも事実だよ

  • 89二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:59:37

    ちさたきがメインテーマであっても1から10までちさたきの描写だけするわけないだろ
    ちさたきではない話をしてるシーンなんていくらでもあって終盤はそういうシーンばっかりだったってだけの話だろ

  • 90二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 13:59:42

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:01:05

    うーん、テーマが百合だけじゃないなら百合作品じゃないってだいぶキツくないか
    だったら男女のラブコメと言われてるやつでも違うやつが大分ありそうだが

  • 92二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:01:16

    だからメインテーマなのは否定されてないって言ってんだよ

  • 93二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:03:35

    >>92

    じゃあ何を否定してるんだよ

  • 94二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:04:58

    >>90

    それは仕方ないんだ

    あれは百合あれは百合じゃないっていう骨肉の争いの果てに「女と女の間になんらかの感情があったらそれは百合」っていう最大公約数に辿り着いた経緯があるから、それを卑怯というのは可哀想

  • 95二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:05:49

    なにを難しく考える必要があるのか、GL=百合でええやん
    友情は友情、敵対は敵対、複数の関係性を一言で表そうとするから論争になるんだよ
    逆に友情も敵対も百合と表現する意味ってあるの?

  • 96二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:07:13

    メインテーマは千束とたきなの二人だけどちさたきの関係性を見てほしいとは言っていたけど結果的に終盤は二人の関係性よりも千束を取り巻く関係が主軸だったのは事実でしょう
    その中にたきなが割って入るっていう形だった
    あとサブテーマがいくつもあって終盤はそこの溜まってたテーマが寄ったから結果的に全体的に千束の物語としてまとまったって感じ

  • 97二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:07:35

    >>93

    バカか?ちゃんと読めよ

  • 98二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:09:14

    けいおんは百合?

  • 99二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:10:20

    一定以上の感情を抱いたのならそれは百合
    全ての道は百合に通ず

  • 100二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:10:27

    >>95

    「女同士の恋愛、友情、敵対etc好き」って言うより「百合好き」って言った方が短くて済む

  • 101二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:11:24

    >>91

    そこは主題がどうかって話だから

  • 102二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:12:37

    >>95

    もうその定義では収まらないからこういう話になってるんだよ

    言葉の意味が時代とともに変わっていくのは珍しいことじゃないんだぞ

  • 103二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:15:14

    こういう話題を見る度にみんな色々こだわって見てるんだなと思う
    私は雰囲気で「百合だなぁ」とか「この二人の絡み良いなぁ」とか深く考えずに作品観ちゃうから

  • 104二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:15:16

    >>95

    むしろGLという言葉があるのに同じ使い方をする方が意味がない

  • 105二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:16:25

    要は百合描写の有無じゃなくてどこから百合作品としてカテゴライズされるかって話でしょ?

  • 106二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:16:30

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:16:37

    ラブライブは虹は百合だと思ってる

  • 108二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:17:48

    そんなに深く考えるほどでもないよね
    百合"作品"の定義なら作品のテーマの一つに百合が存在するかどうかでしょ
    百合の定義はもう女の子がイチャイチャしてたらOK

  • 109二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:17:57

    リコリコ終盤は千束の物語、それはそう
    それは端的にいえば千束という人物がいかに素敵かを浮き上がらせる物語

    そこをしっかり丁寧にやったからこそ、そんな素敵な千束に助かってほしいという視聴者の気持ちと千束を絶対に助けたいというたきなの気持ちに強烈なシンクロが生まれた

    話としては千束にフォーカスされてるけど感情のピークはたきなが担ってるという構造なんだよね

  • 110二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:18:22

    >>106

    お前が決めることじゃないから帰ってどうぞ

  • 111二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:21:53

    意味があるないじゃなくすでにそういう風に使われてる以上よほど頑張らないと百合=GL一本にするのは無理だと思うよ
    そこまでして変えたいなら頑張ってね

  • 112二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:22:05

    百合を巡る定義で満場一致の同意を得られるものは無いから誰も持論の正当性は主張できない

  • 113二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:22:23

    リコリコが例え恋愛感情であっても百合作品じゃないのなら、正直転天とかわたおしとかも怪しいことになると思う

  • 114二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:22:42

    なんとなくディルドや貝合わせみたいな性行為までいくとGL、キスや胸揉みくらいまでなら百合のイメージ

  • 115二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:27:03

    心の中で百合を感じたら百合だよ
    押し付けなけれはそれでいい

  • 116二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:28:09

    これは百合だ百合じゃないって話は性癖に直結する話題のせいかしらんけど大体過激主張する人が出てきて荒れやすいよな

  • 117二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:30:13

    百合=GLの解釈なので性描写はいくらあっても良い
    公式で明言された異性とのカプが無くてお互いに好意的な関係であれば百合としていけるけど、百合作品として扱うのであれば恋愛感情か性欲の描写が欲しい

  • 118二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:33:37

    >>91

    これだったら5人の絆の話がある五等分、スポ根要素があるアオノハコも怪しくなるな

  • 119二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:40:24

    恋愛感情でかつメインじゃないと百合作品とは思わない派
    だから個人的にはまどマギ、リコリコは百合じゃないかな
    まちかどまぞくは百合作品でいい気もするけど

  • 120二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:46:52

    ゆゆゆは?

  • 121二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 14:51:57

    よく百合作品紹介サイトにレールガンとかのってるけど、それは絶対違うだろって思ってる

  • 122二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 15:10:29

    >>100 >>102 >>104

    「百合が好き」(性描写含むGLは無理)って人をまれに見るのがな……

    本来GLを内包してたのにそれを除く概念として語られるのは検索性が下がるし棲み分けもしにくいからナシにしてほしい

  • 123二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 15:25:34

    >>122

    レズは男並みに穢らわしいとまで罵る自称百合好きもいるから怖い

  • 124二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 15:42:06

    バンドリは百合でいい?

  • 125二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 15:45:33

    やが君は百合じゃなくてglみたいなこと言う人はいるな

  • 126二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 15:49:38

    処刑少女は百合でいいの?

  • 127二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 15:55:29

    レールガンを百合作品とか言ってる人は絶対見てないだろ

  • 128二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 15:56:14

    >>124

    >>126

    いいよ

  • 129二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 15:58:30

    リコリコは最後がなぁ
    間接キスは意味わからんかった
    ちさたき派もガチ恋派も誰も得しないだろ

  • 130二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 16:20:55

    >>121

    黒子→美琴みたいな描写があるだけで作品を百合作品って紹介してるようなもんだからなあれ

  • 131二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 16:27:51

    百合"も"楽しめるなら百合作品じゃない
    百合"しか"楽しめないなら百合作品

  • 132二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 16:32:41

    アサルトリリィすら百合作品じゃないって言うやつもいてなぁ……まぁ極端な例なんだろうが、頑なすぎて何いってんだってことはある

  • 133二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 16:40:41

    ラブライブは四季メイなら百合でもいいよ
    個人的に他は友情の面の方が強いと思うから百合じゃないと思うわ

  • 134二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 16:41:59

    >>131

    これが定義なら安達としまむらくらいしか当てはまらなくないか?

  • 135二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 16:43:43

    公式が百合と言ったらだと思ってる

  • 136二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 16:46:26

    安達としまむらはマジで百合しかやってないなw
    サブカプも含めて

  • 137二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 16:49:22

    >>121

    少なくとも百合を見たい人に勧めるべき作品ではないな

  • 138二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 16:54:00

    黒子もギャグみたいなもんだしな

  • 139二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 16:56:32

    別にサブで男女カプが成立しようがメインカプが女同士で付き合うなら百合作品でいいよ
    転天とかモブ男女の結婚とか有ったしな

  • 140二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:00:47

    リコリスアニメは百合じゃないただの相棒物だと思うが
    小説の奴は百合だと思うし設定上は小説とアニメは繋がってるという
    百合に含めるか含めないかすごく迷う

  • 141二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:08:54

    >>135

    それは大半のNL作品もBL作品も明言してないので世の中の作品のほぼ全てジャンルに該当しなくなる

  • 142二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:09:32

    そもそも定義を人次第にしたら百合作品なんてものはこの世に存在しないことになってしまう件

    まあ女性(双成やTSF等を除く)同士の恋愛を百合として女主人公が公式百合カプの攻めか受けなら間違いなく百合作品ということで良いのでは?

  • 143二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 17:25:36

    恋愛も含め憧憬など関係性の機微みたいなものを百合と捉えていたが考え方も色々だな

  • 144二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 18:22:43

    憧れ含めたらけいおんの梓→澪とかも百合だな

  • 145二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 18:32:33

    恋愛だけが百合ならマリ見ても大半が百合じゃないってことになるわけで

  • 146二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 18:42:56

    自分の意見を発信しない人間なので俺が百合と思ったものを百合として楽しんでいる

  • 147二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 18:45:08

    マリみては作者自身は百合のつもりで書いてなかったという厄介な経緯が……

  • 148二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 18:50:37

    百合だけに振ってるのって大体学園青春モノだからファンタジーとかバトル要素入ってくるとそれだけで百合以外の要素も加わってくるから百合関係だけが百合ってのは厳しい
    メインに百合があってってことでいいのではないか

  • 149二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 18:58:45

    変身ヒロインものの陵○ゲーが百合ゲーとして紹介されてたりするから受け取り方次第でなんでもありなんじゃないかなと思う

    実際変身ヒロインもの自体は百合要素のある作品は多いし

  • 150二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 21:46:40

    そもそも百合、と言う時に何を期待してる?
    自分は距離感、空気感、ふとした笑顔、心の動きと言った淡さ
    愛情まで行くと少し生々しさや湿度が上がっていくし
    この子は絶対に守ってみせる、と言う決意だと濃いけど
    百合の文脈も含んでいるかな、と言った感じ

  • 151二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 21:50:13

    とりあえず男と結婚とか彼氏、元カレみたいな概念があるものは見ない

  • 152二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 21:58:46

    元の定義とかガン無視した自分の中の認識
    恋愛感情有るよ→百合作品
    恋愛とは明言しないけど女の子の絆描いてて他の伴侶、恋人(元は除く)もいないよ→百合要素もある作品
    女の子の絆描いてるけど他の伴侶、恋人(元は除く)は別枠でいるよ→友情物

  • 153二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 22:01:28

    >>145

    マリみては百合作品として有名な割にあんま踏み込んで無くて驚いた記憶

  • 154二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 22:15:17

    色んな百合解釈あってなかなか興味深いスレ

  • 155二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 22:31:36

    性描写ががっつりある百合でもきたない君が一番可愛いとかは百合漫画だけど人妻とJKとかまで行くとレズエロ漫画って感じだわ

  • 156二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 22:52:22

    吸血鬼百合とか耽美なものや暗くて重い百合(avalon karmaとか)ものによって両立してたりするがまあ嫌う人は嫌うよね

  • 157二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 23:01:18

    シンフォギアは5期前は勝手に百合扱いしてたけど5期まで見てからは完全に百合認定した

  • 158二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 23:10:42

    百合作品も幅が広いから
    百合作品かどうかと自分に合うかどうかはぶっちゃけ全然違う

  • 159二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 23:14:35

    純愛から悲恋、スポ根から文学、ファンタジーからSF、清らかなものから汚いもの、天使めいたきらきらしたものから悪魔めいたものまで色々あるからなあ

  • 160二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 23:37:19

    恋愛だけの要素に絞ったとしてもガールミーツガールから腐れ縁もの
    両想い、片想い、両片想い、結ばれる前、結ばれた後、
    純愛もの、浮気物、ハーレム物、ポリアモリー物までマジで色々だからなぁ

  • 161二次元好きの匿名さん22/10/24(月) 23:50:41

    ぱちん娘だって百合っていえば百合

  • 162二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 00:59:30

    >>147

    しかし百合文化を語る上でマリ見てを避けるわけにもいかないのが本当に難しい

  • 163二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 01:03:51

    でもマリ見てみたいなエス系は百合作品の一ジャンルでしかないから
    現状の百合文化からすると相当狭い範囲の話にしかならない気がする
    この手のジャンルもかなり減ってしまったし

    歴史を語る上では避けられないのはそう

  • 164二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 10:16:32

    恋愛と友情の定義に違いがあるのか
    幅が難しい
    男女の友情は存在するか?とか同性の友情の先に恋愛はあるか?
    も似て非なる定義

  • 165二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 10:20:30

    ゆるゆり、わたてんは百合作品でいいと思う?
    なんか微妙だよね

  • 166二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 10:25:58

    百合要素だけしかあっちゃダメならやが君も厳しいよな

  • 167二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 10:29:20

    よく分からんけどガチ百合やると一気に売上下がるよな
    ゆるゆりみたいなプラトニックなやつの方が売れる

  • 168二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 11:00:03

    捏造トラップはどうだろう

  • 169二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 11:05:28

    ガチ百合だから売れないんじゃなくてガチ百合に売れるようなヒット作が出てなってだけじゃないのかね
    特に売り上げ論争が激しく語られるような近年ではガチ百合と呼べるようなのやってるのなんて学園モノのラブロマンスくらいだろう

  • 170二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 11:28:37

    リコリコが例え恋愛感情で終わっても売上そんな変わんなかったと思うけどな

  • 171二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:03:31

    >>165

    百合作品ではあるけど百合で売れたわけじゃないよな

  • 172二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:10:56

    百合が好きな人は今期の新米錬金術師見てくれ、頼むから

  • 173二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:11:44

    >>165

    百合じゃないと思うのは自由だけど公式が百合だって言ってるし割と恋愛もあるしほとんどの人は百合作品って言うと思うぞ

  • 174二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:16:05

    >>169

    そもそも百合以外でもガチ恋愛で大ヒットってそんなに思い浮かばないんだよね

    それよりもさらに母数の少ないガチ百合にヒットが少ないのは当然と言えば当然

  • 175二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:16:12

    ほぼリコリコの話題になってて草
    やっぱそうなるよなどうしても

  • 176二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:19:50

    実際最後で告白とかしてたらどうなってたんだろう?
    やっぱ引く人も一定数出てくるんかな

  • 177二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:21:30

    女の子が女の子にでかい感情を持ってたら百合なんだ!

  • 178二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:22:23

    >>175

    まあ直近の作品だからね

    別に引く人は出ただろうけどそれを望む人も大勢いたし今時拒否反応ってもの示すほど過剰に拒否する方が少ないよ

  • 179二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:23:06

    レールガンは百合好きが一番嫌なやつ

  • 180二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:27:42

    あだしまがもうちょっと人気出ればなぁ
    今頃百合アニメブームになってたかもしれないのに

  • 181二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:36:35

    >>165

    わたてんは完全に百合作品じゃね

  • 182二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:37:07

    >>172

    リコリコ難民が水星に行ってしまったからね

  • 183二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:41:23

    >>54

    普通に今週のかぐやと藤原書記は百合だと思うがその辺が人それぞれなんだろ。


    公式が百合って言ったら百合作品でそうでなきゃファンの楽しみ方の一つって事でいいだろ。

  • 184二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:42:40

    売上とか当時の様子は知らんけどマリア様が見てるは大ヒットじゃないの?つづきまだー?

  • 185二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:42:59

    いやかぐやが百合はないだろ
    それ以前にラブコメとしても糞つまらんが

  • 186二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:45:10

    ゆるゆり、マリア様は充分ヒットと言えると思う

  • 187二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:46:12

    >>183

    確かにその場面だけ切り取れば見えなくもない

    でも大半の百合好きは男の相手がいる場合例外処理するから賛同は得られないと思う

    まあ楽しみ方はそれぞれだし1人で思ってる分には自由でいいと思う

  • 188二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:53:28

    かぐやで百合だったら少年漫画の仲がいい女の子同士とかほぼ百合やんけ

  • 189二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:53:31

    あにまんで水星が百合作品って言ったら総スカン食らうイメージある

  • 190二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:54:42

    >>188

    ナミとロビンとかも百合だぞ

  • 191二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 12:59:06

    >>187

    >>190

    ゾロとサンジとかカイドウとキングをホモにしてる奴らと同レベルやんけ

  • 192二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 13:00:39

    >>191

    当たり前だろ同じカプ厨だぞ

    非公式カプな時点で全部平等に同じレベルだ

  • 193二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 13:02:09

    ガチ百合作品だと男女cp厨とかに堂々と文句言えるからいいわ

  • 194二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 13:02:52

    >>189

    あにまんは全体的にNL派が多いのと百合アンチが多いので最近の百合で話題になってるアニメ関連が逆に浮いてるのよ

    ウマ娘とかゲームとか百合スレってだけで荒らされたりするからね

    リコリコもそうだったし

  • 195二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 13:08:21

    てか「百合」って言葉の他に「ガチ百合」って言葉で恋愛かどうかの使い分けされてるやんけ今さらだけど

  • 196二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 13:17:11

    1です
    なんとか消えずに終わって良かった

  • 197二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 13:18:03

    >>195

    GL=Gachi Lily…ってコト?!

  • 198二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 13:20:31

    カプって言葉も恋愛関係以外で使う人もいるしね

  • 199二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 13:23:36

    >>195

    ホンマや

    じゃあ百合とガチ百合で分けられるし

    関係性の百合を表す時以外はあら^~ぐらいの表現でええんとちゃう

  • 200二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 13:28:27

    とりあえずなんでもいいから百合作品大ヒットしてほしい

オススメ

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