言う程この二人重いか？｜あにまん掲示板

たまたま幼い頃から身近に『強烈に印象に残る才能マン』or『ちょっと怖いくらいのナチュラルボーンヒーロー』がいたからお互いにかなり影響を受けた、という印象
爆豪が身近なすげえヒーローだと思ってるやつはデク以外にも地元の同級生たちにはゴロゴロいるだろうし……まあデクの精神性に関しては爆豪ほどの派手さはないから気づかれてない可能性もあるけど、なんていうか不自然に執着している訳ではないと思う、重いと思うかどうかは受け取りて次第かな

56二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:22:51

もし仮に幼馴染がいじめっこいじめられっこじゃなかったら、デクのかっちゃんへの憧れもかっちゃんへのデクへの心の奥底で感じている畏怖も多分もっと素直に受けとれたんだよね
でもやっぱ『いじめられても加害者を救けようとする自分を勘定に入れないデク』↔︎『ヒーローに憧れながらデクを理解できず加害者になった爆豪』が必要だから、いじめっていうファクターはなくてはならないんだよね幼馴染
そういう意味では“重い”……かな……

57二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:29:26

「執着」の対義語は「断念」
きっぱりと諦めることだそうだ
こいつらがお互いをきっぱり諦めた関係かというとどうだろう

>>59

58二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:33:10

デクがかっちゃんと同じくらい強い轟くんとも幼馴染だったらどうなってんだろう

59二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:34:05

>>57

その中間くらいに収まってほしいなーと思って読んでる

俺は早く（苦い過去はありつつも）ただの幼馴染に戻って自然に笑い合う二人が最終回で見たい

そのためにはやっぱデクからのレスポンスが必要なんだけどあるのかな……今までごめんに対する反応は…………

60二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:37:12

さっきヒロアカ見返したんだが中学校以降のデクくん意外とかっちゃんに何もしてなくね？
殆どかっちゃんが勝手に暴れてるだけやん

>>61 >>62 >>71

61二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:39:54

>>60

憧れてはいるけど

それはそれとして怖いから話す機会は減ってる

まぁかっちゃんがアレだけ虐めればね

62二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:42:13

>>60

せやで、デクはむしろ自分から避けてる（でも憧れは仕舞ってある）

ストーキングと表現するのはそれだけ爆豪がデクを意識してるって話

だからかっちゃんの一人相撲だなあって印象なんだけどあんま賛同してもらえんくてアレ〜？てなる

>>63

63二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:44:31

>>62

言いたいことはわかるぜ

ただヒロアカってやっぱりデク目線だからよ

デクの方からかっちゃんのことを明言するシーンが多いから

かっちゃんの1人相撲って言われるとピンとこないってだけ

1人相撲なだけでデクが無関心ってわけじゃないからね

>>70

64二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:44:53

腐女子の考えた男同士の激重感情って感じで
男同士の熱い友情とか因縁とか執着的な重さは感じないかな

まあ来週のことは来週の自分に任せるがデフォルトの週間連載漫画で
ネームに使う時間が短いタイプの作者なんだからそんなもんでしょ

>>65 >>69

65二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:48:40

>>64

はい？

66二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:49:38

執着の意味合いが人によって大分違いそう

67二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:52:04

スレ主のイタチサスケついでに言うけどNARUTOって結構腐女子が喜ぶような描写(オブラート)多いよな
作者のサービスなのか天然なのか

>>68

68二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:54:01

>>67

狙ってやってなかったら怖いところは何個かある

>>72

69二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:55:51

>>64

こりゃまたいろいろ大きく外してるな

70二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:56:45

>>63

あーなんていうか、デクが爆豪に無関心って言ってるんじゃなくて、爆豪がデクに対してこだわってたところについては実はデクはとっくに同じ土俵にはいないっていうか

爆豪はデクのヒーロー性を否定し自分を相対的に上位に置くことに固執していたけど、それに対してデクは誰かと比べるまでもなくナチュラルボーンヒーローとして在り続けていて、まあつまりオンリーワンの人間にナンバーワンとしてマウント取ろうとしても無駄だよね、一人相撲だったねっていう話

『否定することで優位に立とうとした』『ずっと負けてた』っていうのはそういうことだと思うんだ

そこを理解した上で改めてナンバーワンを目指してるんだろう爆豪は、なんで死んだかはわからんが……

71二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:59:13

>>60

なんもしてないのに私闘でかっちゃんに目障りと罵倒される出久に悲しき過去…

>>86

72二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 17:00:47

>>68

昔のことすぎて覚えてなかったけどこんなウホッ♂天然でやっても意識してやってても戸惑うわ

戦いに身を置くと生殖本能が♂するみたいなことなんか……？？？？？？

73二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 17:45:45

NARUTOってそんな生々しい？表現してたのか、知らなんだ……ゴールデンカムイの変態囚人の台詞って言われたらたぶん信じるぞ「下腹がキュン」

>>74

74二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 17:47:29

>>73

ナルトがサスケを思い出して枕に顔を疼くめたり

イケメンキャラが出たらサスケと比較して「あっちの方がかっこいい」って言ったり

夢にサスケが出るように祈ってから眠ったり

岸本さんが男の友情を勘違いしてたであろう描写はちらほら

75二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 19:15:45

NARUTOは家族がいないからしょうがない
イルカ先生とかもいるしサスケは兄弟みたいなもので
NARUTOは兄弟関係も重かったりするけど血継限界とか一族とかあるから

76二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 19:31:41

爆豪が死にかけて見た走馬灯とか覚醒（ライジング）がデク関連なのはやっぱただの幼馴染ではないとは思った

77二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 19:33:16

このスレの幼馴染の解釈どれにも同意できん
同じ漫画読んでるのに全然違う感じ方してるわ

>>78

78二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 19:38:09

>>77

そんなに？

君はどんな解釈してるの？

>>80

79二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 19:38:50

>>54

君を超えるって台詞を何度かしてるしデクにとって爆豪=目標(特別な位置づけ)なのは納得できるな

オールマイトとはまた別の目標

>>82

80二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 19:43:08

>>78

言語化できんしガチで話したら荒れるから危険だわ

ちなみにナルトはリアタイでジャンプ毎週読んで単行本揃えたよ

>>84

81二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 19:43:36

この二人のおかしいところは、明確に事件があってとかじゃなくて捩れてるところだと思う
ナチュラルにお互いの性質だけで捩れていってる

>>82

82二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 19:55:00

>>79

オールマイトより一番身近にいたヒーローとして憧れた＝超える目標として明確にイメージできたんだろうね、そういうところがやっぱり幼馴染だからなんだろうなと思う

>>81

池ポチャが爆豪側のきっかけと言えばそう？

デクはなにがなんだかわからんうちにだんだん虐められるようになってそれでも憧れを捨てずにいたんだろうからなあ……

>>83 >>85

83二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 19:57:40

>>82

でも回想だと池ポチャより大きくなってる段階でも一緒にテレビでオールマイト見てるときもあるんだよな

時間かけてじわじわ捩れていった感

>>85

84二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 19:57:54

>>80

別にそれぞれの解釈を話し合ってるスレなんだから俺はこう思ったって意見は言っていいと思うんだけど

それで荒れるってのはよくわからん

そんな攻撃的になるような解釈してるの？

>>87

85二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 19:58:45

>>82

>>83

お互いに違和感は感じてたけど

それを話すことなく中学になった結果

嫌な関係になっちまったんだろうな

86二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 20:03:48

>>71

ほんとに悲しい過去だな(無個性として4歳から虐められる)

87二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 20:13:49

>>84

まずスレ主のナルトと比べると重いかどうかって話なんだ

あっちは忍のガチの殺し合いで世界観も違う上、サスケとイタチは実の兄弟で復讐相手

兄弟の確執の年季は一部でサスケ13歳、二部で16歳なのでデク達とそう変わらんの

こっちの幼馴染も30巻を越えて丁寧に描写されてきたわけで、作中の比重はかなり重いと自分は感じてるぞ

それを重くないと言われると、ナルカテにも書き込むガチ勢だからこそひっかかったよ

前提を語るだけでこんな長文になる面倒くささなんだ、もう引っ込むよ

>>88

88二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 20:30:24

>>87

そういう観点なら全然荒れないのでは？主人公とライバルなんだし作中で描かれてる比重の重さに誰も異論はないでしょ

『無個性↔︎強個性』『ナチュラルボーンヒーロー↔︎ヒーロー性への無理解と畏怖』『被害者↔︎加害者』『救けて勝つ↔︎勝って救ける』っていう二項対立軸だった二人がこれからどうなるのかっていうのはメインテーマにかかってるから俺も推しは別にいてもずっと幼馴染に着目して読んでる

読んでるけどどうなるのかイマイチわかんねえんだよなあ……なぜ死んだのか……

>>89

89二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 20:32:20

>>88

死んだ理由は簡単だぞ

AFOが言ってたじゃん

>>90

90二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 20:35:31

>>89

嘘つきハゲの言い分を間に受けてたまるか

91二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 20:41:29

オールマイトはナチュラルボーンヒーローって理解できるけど、デクはナチュラルボーンヒーローなの？
デクも爆豪もヒーローに憧れる少年で良くない？

>>92

92二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 20:44:57

>>91

「雨ニモマケズ」がコンセプトの、救けを求める顔を見たら勝手に身体が動いちゃう少年はさすがにナチュラルボーンヒーローでええやろ

>>93

93二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 20:57:29

>>92

爆豪だって分かる前は普通に知らん振りしようとしてたし爆豪だったから救けただけじゃない？

それに個性貰う前の描写がいじめだけで人助けの描写が池ポチャと最初のいじめは良くないっていう部分くらいしか無いらナチュラルボーンヒーローって認識しづらい

>>94

94二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 20:59:13

>>93

ちゃんと読めやー

助けに行かなかったのはオールマイトの「個性がない人にヒーローになれるとは言えない」って言葉をきいて

飛び出したら迷惑がかかると動けなかった

飛び出したのは知り合いだったからじゃない

はっきり言ってるじゃないか「助けを求める顔をしてた」って

アレが他人でも飛び出したよ

95二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:02:06

執着どころか避けてるのに絡まれたりストーカー扱いされる緑屋流石に可哀想すぎないかな

96二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:11:17

かっちゃん私闘でずっと気色悪くてムカついてたぜって言ってたよね
気持ちは分かるがデクくんなんも悪ないのにナチュラルに罵倒されるの理不尽やな

97二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:21:48

デクへの『お前イカレてんな』という畏怖を疑似体験できるようになってる構成だからなまじ爆豪の言うことをこっちも理解できちゃうし、そこらへんの一切の判断を6年と言う長きにわたって年齢層も成熟度合いもバラバラの読者の『良識と良心』に委ねた結果読者間での悲劇を産んでんなあとは思う……終章に入っての怒涛のデク肯定ムーブはその歪みを正そうとしてるように見える

98二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:22:16

爆豪に庇われてから爆豪に対してデクが爆豪一個人に何思ってるのか一切分からないから
重いかどうかの判断はそこのモノローグかなんか来てからだな
まあオールマイトカードの意味深な強調からしてなんかあるんだろうが

>>101

99二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:25:41

デクは全員に平等な感じがするから爆豪の一人相撲はそれはそう
ただデクが爆豪に手を取ってもらえないことは悲しいことでもある（byホリー）からちゃんとデクも爆豪のこと気にはしてるけど皆に平等故になのかそれとも

100二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:27:03

学校で対して会話してないのにあだ名で呼び合ってるせいで物間に友人扱いされてんの草

101二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:28:06

>>98

『大好きな人たち』枠に入っちゃった時点であっお前もはや『嫌なやつ』ですらなくなっちゃったんか……ていう諸行無常感というか読者すら置いてけぼりにしたデクへの一抹の寂しさのようなものが過ったわね………

ごめんの後のレスポンスもなくて幼馴染いつ向き合うねーんいやデクに爆豪と向き合えと強制はできねえーってすごいヤキモキしてる

>>102