双極の丘で一護に瞬殺されたのおかしくない？

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:05:14]

隊長上位の実力ある筈だよね
教えてブリーチ博士

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:08:28]

後付けだからや

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:09:29]

現場を退いてからのブランク

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:10:36]

あそこの一護はイケイケだったから

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:10:36]

ルキアの処刑にそこまでする？って感じだったからモチベ低かった

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:11:02]

普段はリミッター掛かってて、有事の時に外すって感じだったのと当時の一護がノリにノッてたのが組み合わさってリミッター外す前にワンパンされた。

まあ大体剣八と似た様な理由

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:11:04]

双極の丘の一護は破面編のよりたぶん強いって位ノリノリ状態ってのもあるが、油断してたんだろうなって。まあ、根幹はこの段階では一護の見せ場枠のかませでそこまで設定練ってなかったんだろうなって感じだけど。

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:12:39]

修行のために普段から限定霊印つけてて外し忘れてたぐらいの理由でも無いと説明つかない
メタ的には後付けだから

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:13:04]

あの時の一護は中の人達が蛇口開け過ぎてた説

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:13:57]

もしかして斬魄刀何千本の威力？あったらしいあの火の鳥破壊で一護の蛇口ガバってたんじゃ…
それかそもそもやる気無かったんかのどちらかじゃないと辻褄合わんね

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:14:24]

いくらノリノリでもSS一護は白哉と互角辺りだし雀部ワンパンは無理があると思う

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:15:00]

チャン一の発揮する能力が場合によって変動値めちゃくちゃだから

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:15:10]

>>10

これが最有力説かもしらん

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:15:30]

>>5

山爺の命令なら何でも真面目に取り組む人っぽいけど

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:15:31]

殺意の欠片もなく素手で攻撃されて逆に反応できずクリーンヒットした説

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:15:55]

>>8

ん？実際そうじゃなかったっけ……？卍解解放する時になんか解除してた様な……記憶違い？だとしたら>>6は忘れてくれ、ただの勘違いっぽい

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:16:38]

千本桜景厳が数億の刃って考えると斬魄刀100万本分があんま凄そうに見えないんだよな…

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:17:44]

使わないって決めてた卍解を何で奪われたんだっけ

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:18:55]

>>16

アニメでそんな描写があったって事？

少なくとも原作では卍解するシーン自体がなかったはず

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:19:58]

雀部さんが負けた理由は一切触れられてないはず

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:20:02]

>>16

始解はしてたけどそれのことか？

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:21:00]

後の白哉とか見る限りあの時の一護異常なくらい強いし

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:21:26]

>>18

ヤベー的だから誓いを破って使ったんだと思うぞ。

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:21:30]

>>19

ゑ？マジで？

流石に6年前となると記憶がガタガタになって来るわ、何故か存在しない記憶が挟まってた……

>>21

かも知れん。もう一回一から読み直そうかな……

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:22:10]

この方って1000年前から居るはずだから滅却師との戦争知ってる世代だよね
ただでさえ強かった滅却師が卍解に何らかの対策してるような発言(イーバーンみたいに)されたらこの件がどれだけやばくなるか理解出来ちゃったんじゃないかな
だからわざわざ卍解してどうなるか見てみたらまさか奪われた→総隊長へと知らせようとしたけどダメだったって感じで

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:23:21]

>>1

こいつの経歴考えれば、こいつをワンパンで沈められるなら白哉もワンパンで沈められないとおかしい

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:26:44]

山爺にキズ付けた頃がピークで今の実力はあの時点のチャン一にワンパンされる程度だったのかもしれん
滅却師にも戦闘カットでボロ負けしてるし

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:27:33]

あの処刑台を壊すために一時的に蛇口ゆるゆるにしてたんじゃない？

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:27:46]

若い頃の山爺のヤバさがわかってくる度その山爺に消えない傷を付けた若い頃のこいつがめちゃくちゃ強くなるシャンクスヒグマ現象がおきてる
しかも卍解がてんそうじゅうりん？出来るっぽくて雷属性とか強い要素しかない

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:30:16]

>>26

あの時白夜が反応できない速さで動いてたからやろうと思えばワンパンいけたんでは

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:49:50]

千年前の山爺が今ほど強くなくて
現代の隊長格のレベルが昔よりたかくて
現代の副隊長相応の力しか持ってないとか？

二千年の修行は知らん

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 14:51:25]

千年前の山爺はユーハに勝てるレベルに強かったんですが…

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 15:02:48]

単なる近接戦闘だと一護の方が強かったのと本人が卍解縛ってたからじゃない？あの世界での一護が特異点過ぎるから何の参考にならないけど（剣八と渡り合えたし）

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 15:04:47]

卍解がバカ強くて始解まではまぁまぁ的な

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 15:05:37]

>>27

悲し過ぎる

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 15:09:06]

>>30

それは卍解したらだから

素手でワンパンされたこっちとは全然違う

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 15:19:40]

>>31

千年前山爺＞バッハ＞＞＞手抜き剣八≧その他隊長

だゾ

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 15:29:16]

始解で双極防いで壊せるのに卍解で白哉といい勝負してるのがそもそもおかしいから蛇口ぶっ壊れ説が妥当だと思う

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 15:41:10]

>>38

双極君も比較対象が他にいないからなんとも…

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 15:51:06]

>>23

これ一角にまた流れ弾飛んでますね

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 16:53:52]

>>40

どこが…？

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 16:58:42]

あの時点でももう山爺も内心処刑に疑問を持ってて、それを察していたから敢えて噛ませになった…とかどうだろう

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 17:04:49]

これに関してはぶっちゃけ後付だと思う
檜佐木の過去作りたいから拳西とのエピソード作ったみたいな感じで

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 17:07:09]

こいつをワンパンで沈めるのと同じぐらいの強さで殴ったら大前田と勇音死にそう

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 23:21:00]

あの副隊長が三人並んで始解するシーンなんか格好良く感じて好き

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 23:26:08]

>>43

SS編が本来の構想に無かったエピソードだからピエール回りの設定に矛盾が生まれててもおかしくはないよね

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 23:27:56]

別に斬魄刀強けりゃフィジカルまで完璧って訳じゃないですし

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/25(火) 23:44:29]

戦闘力はともかく、霊圧は本編山爺＞＞千年前山爺＞二千年前山爺やぞ

この時の一護は卍解の特訓で初めて意識的に月牙を打てて、白哉戦で初めて狙い撃ち出来るようになったレベルなのに始解月牙で千本桜のガード抜いて白哉にダメージ与えてるから普通に隊長相当の霊圧はある

始解同士の膂力が明らかに一護＞＞白哉だからこの時点の霊圧は白哉を軽く超えてたと考えれば有り得る話でしょ

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 00:45:48]

霊圧が高ければ嫌でも分かる世界で陰口叩かれてた以上、待ち合わせの霊圧そのものはそれほど莫大でも無かった事が伺える
「戦いに参加しない副隊長」「磨き上げた卍解(ドリスコール版ですら檜佐木が驚嘆する霊圧)」だから、斬魄刀特化の死神だったけど実戦から長く遠のいて良くも悪くも卍解無しでは副隊長寄りになってたのかもしれない

VS一護は1人だけ一護の速度に反応できてるから当時から一応配慮はされてた

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 00:47:47]

まあいいじゃん後付だったで
無理に理由付けようとすると悲しい存在になる

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 00:50:50]

（恐らく）後付けな設定や展開を皆で妄想して補完するのも楽しいしええんちゃう？
下手に過熱して解釈合戦になるとアレだけど

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 00:51:35]

どう解釈してあがいても弱いことになるの草

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 00:52:28]

というか1番悲しいのはこのシーンじゃなく、完全に犬死になったことだろ

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 01:35:14]

山爺を支えるために、門下に入らなかったし好きなものとかも違うから、山爺を尊敬しててもあの処刑には少し違和感があったのかもしれない

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 01:37:54]

>>49

アニメ版だと分かりやすく一人だけ動きよくは描写されてるんだよね。

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 02:37:43]

死神って霊圧次第で耐久上がる分、サクッと締め落とすくらいの方が逆に無力化しやすいとかあるんじゃない？一護レベルだとチャン/イチされてもまあまあ平気そうだったし
重症負うとなまじ肉体は耐えられる分、痛みで意識は落ちないのかも

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 03:27:35]

いうて不意の一撃でやられるのはBLEACHだと普通にあるし、一護のリミッターも割と外れてた時期だしなぁという。あと破面編は虚にビビってて万全じゃないし、全体的に負けたせいか十刃も隊長格並の強さがあることを考慮されてないよね