- 1二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 14:52:47
世界的に有名な伝説の撃墜王は出自・経歴を誤魔化し
戦中のドサクサの時代にソ連の飛行機達と命がけで
戦ったと吹聴し魔王を気取っていたが
真実は戦後独裁政権のアルゼンチンに亡命し
自身の自己顕示欲とネオナチの宣伝の為に嘘だらけの自伝と退役軍人のために集めたと吹聴した金をネオナチ活動の為や戦犯をかくまうために使い込みを繰り返してきたネオナチクソ野郎だった
ハッキリ言って
人間的にはクズの部類に入る
Hans-Ulrich Rudel - Wikipediaen.wikipedia.org - 2二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 14:54:23
所詮ナチなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ - 3二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 14:54:49
イエイッイギリス人に露人で稼いだ話をするのがこれほどの快感とはフォフォこれは癖ににりそうだ
- 4二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 14:56:02
もうすでに昨日別カテで同じ話題してますよね
- 5二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 14:56:35
えーっ10作ったってマジなんスかね?
- 6二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 14:57:29
ルーデルの政治的態度は、その後、彼を彼のかつての同志、とりわけゲーダーマンから遠ざけた。ミュラー=マラインは、「ルーデルにはもはやゲシュヴェーダー(戦隊)はいない!」という声明で記事を締めくくった。
悲哀を感じますね - 7二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:01:34
ルーデルはまた、困窮した元ドイツ兵を救済するためにドイツ移民から資金を集めた。伝えられるところによると、この資金は、困窮した兵士よりも、ナチの政治活動を支援するために流用されたという。これが当時のルーデルがドイツで「不人気」な理由の一つであった。
馬鹿！！！！！！！！！ — 黒木🐑 (yokuroki) 2019年12月27日ククク…
ククク…
- 8二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:04:03
後にCIAの情報解禁の際にソ連のスパイとして働いていたことが発覚したした上に亡命先のアルゼンチン兵から「金だけ取ってまったく働いてねえじゃねえかよあーっ」ってキレられていたルーデルに哀しき末路…
- 9二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:04:40
そんな訳があるかっ
自伝の記述（タフって言葉は攻撃機のためあるべき）をちょっとだけ参考にしたって話が いつの間にか"最強伝説"に組み込まれて設計主任件テストパイロットみたいな話になってたんだよね 怖くない？
- 10二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:04:45
戦果の部分見たら「信じられてる」「主張している」の曖昧な文で笑っちゃったんだよね
- 11二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:04:47
ふうんああそう…
- 12二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:06:01
すべてはまやかしだ
- 13二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:06:46
- 14二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:10:22
- 15二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:10:24
- 16二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:11:43
そもそもソ連側にルーデルに関する記述が残ってないんだよね
- 17二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:14:24
- 18二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:22:12
- 19二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:23:38
- 20二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:24:29
- 21二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:25:00
- 22二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:25:07Search | CIA FOIA (foia.cia.gov)www.cia.gov
CIAが戦後公開したルーデルの資料を投下だあっ
- 23二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:26:24
正直戦後の蛆虫を超えた蛆虫ムーブしながら急降下爆撃書いてるから内容をそのまま信じられないのは俺なんだよね
- 24二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:27:26
スロ・コルッカあっ
- 25二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:29:28
そもそも自伝の時点で
・上官の命令を無視して出撃
・嫌がる相棒を無理矢理乗せて出撃
・医師が止めるのを無視して出撃
と規律破りまくりで軍人としては屑の部類に入る人物なんだ
他国の、しかも敗戦国の話だから笑えるけど、こんなやつ自国にも敵国にもいて欲しくないのは当然なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ - 26二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:32:04
ユンカあっス
- 27二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:32:42
よく戦後のルーデルと戦中のルーデルは別人なんやから分けてくれやって言われてるけどそもそもルーデル英雄伝説のソースの急降下爆撃が出された年がそもそもネオナチを超えたネオナチやってアルゼンチンに移住した1950年なんだよね
胡散臭くない？
- 28二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:34:12
- 29二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:35:50
- 30二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:37:11
ルーデルの日本語版Wikipediaと英語版Wikipediaを比較したんだァ
ハンス＝ウルリッヒ・ルーデル - Wikipediaja.wikipedia.orgその結果ネオナチ活動に関しては日本語版は意図的にボカされていたり参考文献が3つしかないことごわかった
もちろん英語版も英語版で敵国だから手厳しく書いてるのはあるだろうけど少なくともソースはまだ信頼出来るドイツ図書館とか新聞のデータベース等だったんだよね
- 31二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:37:41
アニヲタwikiなんて信じる方がアホなんだァ
- 32二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:39:01
昨日のその他カテで少しでもルーデルに疑問を呈すと無職だの障害だの罵倒してくる異常ルーデル愛者がいて怖かったんだよね
◇なぜそこまで…？ - 33二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:40:06
うーんインターネットは都合よく誇張されたキャラクター像を好むから仕方ない本当に仕方がない
面白ければ真実は無視だねパパ - 34二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:42:27
こういうのを信じるなんてプロレスラーが強いと信じるようなもんやんけ
なにつまんない真似しとんねん - 35二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:47:24
- 36二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:49:18
ルーデル自身も撃墜王を自称してアルゼンチン軍に取り入るあたりこのデマが信じられてること自体がもうルーデルの思う壺なんだよね
地獄で笑っとるで - 37二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:50:08
人に取り入る才能は間違いないと思われるが…
- 38二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:54:10
まあ嘘や話が上手かったん上に人柄も良かったんスね多分
アルゼンチンに亡命して政府から重用された上に
退役軍人の為の金を使って戦犯達を助けるくらいの義侠心があるならメロメロなんだ - 39二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:55:48
正直戦果と言えば聞こえはいいけど
ソ連兵殺した数
であって
敗戦国で嫌々軍人やってたようなやつからしたら
誰かに罪を着せたいだろうし
その点コイツは濡れ衣を着せるのにめちゃくちゃ丁度いい
もしかして異常な公式スコアも元同胞になすりつけられて出来上がったもんなんじゃないスか？ - 40二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:57:36
でも、当人的には決して行くつもりもないだろうし益があるか怪しい極東の猿に信じられてること自体当人的には微妙という気すらしてくるんスけど…
- 41二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 15:57:51
タフカテの愚弄リストに入ったということはおんねこのように毎日スレが作られるということ
話すことすぐ無くなりそうなんだ - 42二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:00:56
やっぱりルーデルを上げる奴はシモ・ハユハも上げるしイタリア軍は砂漠でパスタを茹でるしショットガンは使用禁止だしナチスの経済政策は良かったとか言い出すし他にも多々あるよねパパ
- 43二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:01:09
キャッチーかつ素材が現在進行形で投げられていてTwitterを漁ればすぐ燃料の出るおんねこに比べ、ドイツ等にあるドイツ語や英語の研究資料を漁る気概のあるマネモブはいないと思われるが…
そもそもこんな蛆虫の研究してたら同僚の学者にバカにされると考えられる
- 44二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:02:44
貴様ーっ！真面目にナチス研究してる田野大輔先生を愚弄する気かぁ！
- 45二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:05:47
ドイツ国防軍も大日本帝国海軍もジェノサイドに荷担してるし、イタリアの糧食は缶パスタだし、ナチスの経済政策も農業政策も蛆虫以下なんだよね
なんなら、イタリア王立海軍を見てると感動すら覚えるんだぜ
だが、イタリアはドイツに擦りよった時点で負けだと考えられる
- 46二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:06:27
- 47二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:07:00
- 48二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:08:45
- 49二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:08:47
そもそも好き好んで英語圏の情報を漁りに行く日本人なんていないから情報は更新されないしルーデルはこのまま「アンサイクロペディアに嘘をつかせなかった男」「撃墜王」「ルーデル閣下」
扱いだと考えられる - 50二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:09:41
◇この知識を集めたサイトは…？
- 51二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:10:57
待てよナチスの蛆虫の研究してる人は日本にも居るんだぜ
まあ独ソ戦全体の解説本は結構ガバガバだったのは残念だったがなククク…
- 52二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:11:09
多分最初は自伝の荒唐無稽さを馬鹿にして「閣下」と皮肉混じりにネタにしていたのがいつしか自伝も読んでない人が増えて本物の英雄扱いになった悲哀を感じますね
- 53二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:12:30
笑ってしまう…
ソ連側は全くルーデルに触れたことはないのに「ソ連はルーデルを畏れた」と日本語圏だけで言われてるなんて… - 54二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:15:29
- 55二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:19:10
おそらく最初にルーデル伝説を日本のインターネットに広めた人は異常ルーデル愛者justのルーデル礼賛本(ドイツ語)を読んでるんだよね、怖くない?
◇この熱意は…？ - 56二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:21:00
- 57二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:22:54
欧州危険生物のスコルツェニーは戦後もイメージ通りの悪役で爆撃だけできるおっさんよりもカッコいい・カッコいいやんケ
ナチスの資金を稼ぐために印パ戦争に関わって両陣営に武器を流し戦争を激化させたと聞いた時はびっくりしましたよ - 58二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:26:21
活躍したクルクスの戦いも戦況自体はドイツ軍の圧勝やったやんケ 何雑魚狩りしてんねん
- 59二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:30:03
そもそもドイツ空軍は敵空軍の多い攻撃正面には航空機を派遣しないドクトリンだったから仕方ない本当に仕方ない
- 60二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:44:05
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 16:54:50
異
常
牛
乳
愛
者
なのは自伝だけでなくその他信頼できるソースからも多くの記述があるのん - 62二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 17:26:51
そもそも自伝だけをソースにここまで言われたのが異常なんだよね
- 63二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 17:39:18
ちゃんと読めば戦果の時点で荒唐無稽だとわかるんだ
アンサイクロペディア的にも「(原典に嘘が多すぎて)嘘をつく暇がない」くらいのネタだったのがマジで戦果を上げたみたいな拡散されたと考えられる - 64二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 20:00:23
- 65二次元好きの匿名さん22/10/25(火) 20:53:43
- 66二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:06:26
そもそも従来のルーデル＝魔王的なネタをそのまま話したとしても
ナチ愛者なのは衝撃の事実とかじゃなく元々含まれてたものじゃないのん？ - 67二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:13:08
- 68二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:14:06
ナチの糞やろうでヒトラー大好き人間なんて今さらなんだよね
- 69二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:17:57
ルーデルはナナチは嫌いだったと見たがオレを騙したのか⁉
- 70二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:39:15
陰険な嘘つきのシュペーア然り、
ナチ野郎がストイックに時間と労力と金と愛情をかけて
築き上げた虚像をグチャグチャに崩壊させるんだ
これはもうセ○クス以上の快楽だッ - 71二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 00:50:31
- 72二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 01:20:43
ナチじゃなくて政治心情が右寄りだっただけなんじゃないっスか？
- 73二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 02:05:22
すいません
ルーデルはSS隊員なんです
バリバリのナチなんだくやしか
Numery członków SS od 206 000 do 206 999.www.dws-xip.plこの資料の下の方に載ってるのん
- 74二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 02:10:35
ワイマール時代に自国の民間人を潰しまくった軍がそのまま国軍やってるからあの時代のドイツ軍は大日本帝国軍に劣るレベルなのん
アウシュヴィッツに何百万も人間送っといて戦後に知らぬ存ぜぬとほざいた連中なんだよね - 75二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 02:30:08
うーんナチ以外の党が存在を禁止されたから
肩書きがナチ野郎なのは仕方ない本当に仕方ない
なめてんじゃねぇぞ！こら！
嫌々ナチに阿ってた奴が
戦後ネオナチの旗頭になるわけねぇだろうが！ - 76二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 09:04:51
- 77二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 09:13:42
すいません、戦後率先してナチ軍人を助けた上に「ナチスドイツの戦いは世界にとっての十字軍だった」と発言したりしてて親友のガーベルマンからは政治的な部分から見捨てられるんです
- 78二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 09:55:42
航空機落としてるからエース・パイロットってのも怪しいもんスね
- 79二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 20:21:19
坂本龍馬は明治維新の立役者！って盛り上がりが実はそうでもないのんって流れを感じますね
- 80二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 20:58:34
ウム…
現実に凄いことをしてる人間は確かに存在するし
ルー・デルもパイロットとして戦果を挙げたのだろうが
それが〝語り継がれている〟というのは
必ず事実と現在との間に談話が含まれているものなんだなァ
司
馬
遼
太
郎
！ - 81二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 21:07:43
- 82二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 21:11:14
元相棒のガーデルマンはミュンヘンオリンピックの医師団代表にまでなってるのにルーデルはネオナチを超えたネオナチの人間の屑…
人生の哀愁を感じますね - 83二次元好きの匿名さん22/10/26(水) 21:20:53
待てよ
人間の屑たるナチとしてやりたいように戦い
やりたいように生きて
本人としてはいい空気吸ってたかもしれないんだぜ
ふうん悪魔を超えた悪魔
即ち魔王ということか - 84二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 01:01:05
おまけにアルゼンチンに逃げて高い金貰ってネオナチやりながら軍人出来たなんて刺激的でファンタスティックな余生だろう
- 85二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 01:06:47
お言葉ですが間違いの元になってるwikiを修整すべきだと思いますよ
- 86二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 01:08:39
- 87二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 01:09:01
まあ12個しかない勲章を貰ったただ1人の人材なのは事実なんやけどなブヘヘ
- 88二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 02:31:35
ナチはプロパガンダ大好きだから虚構の英雄を作りたかったんじゃないっスか？
忌憚の無い意見って奴っす