ワイ、よう実読んで何処が不満なのか気づく。

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 09:29:36]

問題解決する順番がバラバラな事だと思う。
まず坂柳とのチェスバトルは3年生編で決着つけるべきだと思った。初期の坂柳の得体の知れなさをもっと残しておく為。そして櫛田の問題は早いうちに終わらせる。でないと綾小路と堀北が口先だけの無能に思われてしまう。

俺の考えた脚本を載せる
まずは一年生編。堀北の考え方を改めさせて狂犬並みに暴れる龍園を黙らせる。そのあと堀北と櫛田の因縁に決着。これで一年生編を終了させる。
そして二年生編では新生徒会長南雲と曲者揃いの新入生の相手をしつつ一之瀬を手懐ける（後の一之瀬クラス移籍の伏線）
そして三年生編。綾小路のお陰で成長した堀北クラスと龍園を葬って常時Aクラスの坂柳チームの激突。そこで念願の綾小路vs坂柳のチェスが始まる。坂柳から勝ち取ったポイント使って一之瀬クラスに移籍。綾小路＆一ノ瀬クラスvs堀北＆櫛田クラスの最終決戦が始まる。

これでどうよ

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 09:32:57]

龍園葬られてて草
まぁベジータみたいなポジションなのはわかるけど

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 09:40:10]

>>1

流石に一ノ瀬クラスへの移動が遅すぎません？

せめて坂柳との決着を二年ラストにして三年から堀北・櫛田vsBクラス綾小路にしないと尺足りんでしょ。

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 09:40:11]

ホワイトルーム要素無しか

[5 1 22/10/26(水) 09:40:48]

>>1

ちなみに二年生編は新入生（WR）の脅威と南雲の権力と月城理事長の陰謀の三重苦で1番危機的な状況だから櫛田とか佐倉退学に時間割いてる余裕はないんだよね。お前らこの状況で何を内輪揉めしてるんだよって言いたいわけよ。コイツらに時間割いたせいで月城理事長も雑に処理されたと思ってる。

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 09:41:46]

お前が一ノ瀬大好きなのは分かった。

[7 1 22/10/26(水) 09:42:03]

>>4

ホワイトルーム要素はいるけど省略してた

根本的に変えたほうが良いと思った所だけ抜粋したから

八神や天沢、七瀬の扱いは個人的にベストだと思ってる

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 09:42:44]

>>4

ホワイトルームの場外からの妨害工作が作中随一の萎えポイント

[9 1 22/10/26(水) 09:45:28]

>>6

どちらかというと坂柳が好きだからもっと化け物感出して欲しかった。1年生で決着つけていい敵ではないと思う。

3年生まで持ち越して成長しきった堀北クラスと常勝無敗の坂柳クラスのフルメンバーでバトルするべきだと思った。

[10 1 22/10/26(水) 09:52:26]

>>3

三年生編は綾小路vs坂柳と堀北vs綾小路をビッグイベントにすれば良いと思った。

綾小路が育てた堀北クラスの集大成を坂柳にぶつけて、その後綾小路がいないクラスはどうなるのか？って問題を堀北や櫛田、平田が解決する展開にすれば良い

[11 1 22/10/26(水) 09:55:25]

ドラマ版ライアーゲームに例えると櫛田がフクナガ、龍園がヨコヤ、坂柳がカツラギだから
この順番でやっていけば上手く行けると面白くなると思った。まぁ櫛田は1年生の終盤で改心すれば良いけど

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 09:56:20]

イッチの考えた展開ちょっと見てみたいって思ったから悔しい

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 09:57:13]

>>11

櫛田「堀北ってほーんと………馬鹿だよねええぇー！！」

[14 1 22/10/26(水) 10:04:55]

個人的に二年生の文化祭の話はクソだと思ってる
せめて佐倉を文化祭で活躍させろって思った
それなのに全く活躍させず勉強会にも参加してるのに能力値が低いままって作者が無理にでも誰かを退学させたいから雑処理させたようなもんじゃん
そういうのは山内だけで充分だろ

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 10:06:14]

坂柳が落ちるの早すぎるのは同意
もう少し底知れないキャラでいてほしかった

[17 1 22/10/26(水) 10:11:42]

>>16

俺はsaoはマザーズオラリオまでは名作だと思ってる

アリシゼーションのユージオの扱いだけは許さん

キリトハーレム以外のカップリングは許さんって意思が感じられたから。

オーバーロードは見たことないから叩きようが無い。

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 10:12:45]

>>8

それはすごくわかる

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 10:14:07]

ホワイトルームとかいう何十年も前から教育学で失敗してる方法を更に改悪したようなのなんで作ったの？

[20 1 22/10/26(水) 10:15:05]

>>19

パパのコンプレックスとしか思えない

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 10:16:13]

>>17

俺が剣になるからの剣単体で突っ込んでいくシーンは笑いましたよ…あれ普通にキリトの装備になる展開だろ

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 10:16:28]

スレ画右の娘かわいい

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 10:22:14]

>>14

山内はいいんかい！

まぁ努力せず他人の足を引っ張る奴は見捨てられるという教訓になったから良いけどな

櫛田？それは堀北に聞け

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 10:24:08]

坂柳に関しては作者的には堀北の成長と綾小路がどうなっていくかが要点だから早いところ見せたんじゃないかな

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 10:31:32]

>>14

敗者はいつも、手遅れになってから自分の惨状を振り返って後悔する

この言葉通りのキャラとして書いてたって事やな

[26 1 22/10/26(水) 10:34:15]

>>24

櫛田に手こずってる時点で堀北が成長したとは思えない

一年生の時点で堀北の成長と捉えるのは早すぎると思った

それなら3年生まで待って堀北の成長の再確認を坂柳戦ですれば良いと考えてた

[27 1 22/10/26(水) 10:37:21]

>>25

これを山内の退学の時に言わせて佐倉の時は「自分なりに努力して少しでも変わろうとしたからクラスメイトはみんなそれを見ていた」って事で退学にならないと同時に山内との対比に繋がればいいと思ってた

これじゃ努力しようとも才能ない奴は退場するって言ってるようなもんじゃん

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 10:38:22]

イッチはファンすぎて反転アンチになった典型的なパターンだよな

[29 1 22/10/26(水) 10:48:46]

ちなみに教師陣は胸糞過ぎる。特に茶柱。過去のトラウマ引き摺ってそれを生徒使って発散させようとしてるのミスミソウの女教師思い出して吐き気するわ
もう少し良い教師に出来んかったんか、悪い先生は星宮だけで充分だろ

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 10:51:37]

>>29

ミスミソウで草

最後は除雪車に轢かれて死ぬんかな？

[31 1 22/10/26(水) 10:56:52]

>>29

あと茶柱の過去のトラウマもいらないと思ってる

俺の考えた教師陣の過去は

「茶柱のクラスが勝ってたのに仲間だった星宮が茶柱を裏切って脱落させて今も茶柱がいるはずだったBクラスの席にふんぞりかえってる」

とかの方が教師同士の因縁も面白い、櫛田と堀北のifストーリーにもなるし

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 10:59:22]

イッチめっちゃ語ってて草
一周回ってファンだろ

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 10:59:47]

>>28

アークソ思い出すわ

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 11:01:08]

茶柱は勝っていたとしてもBクラス配属なのかよ

[35 1 22/10/26(水) 11:04:20]

>>34

本来ならば茶柱はAにいたけど星宮がチーム内で足引っ張って茶柱を蹴落としたからその後リスクでAになるはずがBクラスになったとかでもいいかなっておもった

星宮にとって茶柱と一緒にAクラスで卒業するよりも茶柱蹴落としてBクラスの方を優先したとか？

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 11:28:37]

>>35

櫛田やんけ

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 11:34:48]

むしろ逆の感想だわ
坂柳は1年でケリつけて良かったと思う
坂柳は天才って話の割に強そうな描写が少なかったから、1年最後の試験でチェスでは少なくとも綾小路に迫れる実力あるの知って驚いたし
あの試験ないとプライド高いけど綾小路には全然敵わないんでしょ？って評価のままだった

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 11:40:21]

>>31

それは流石に星之宮がクズすぎてちょっとな。

あくまであの二人は茶柱の判断でAになれなかったからこそ星之宮の態度も茶柱には納得してるしあの過去だからこそピリピリしながらもまだ友達のままでいられるんだろうし。

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 11:53:30]

>>37

というかあの学校虐めと暴力で解決し過ぎてほとんど天才の見せ場が無い

智将が部下に暴力振るわせてるのが現状だし

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 11:59:23]

月城理事長とか新一年の担任教師が生徒に混じって戦い始めるのは萎えた
いい歳こいて何子供と戯れてるんだよ

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 12:01:23]

そもそも作者が話構成する能力皆無なんじゃないの？
キャラモノだから人気出ただけで

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 12:18:43]

>>39

制度上暴力と脅迫が一番有効だからしゃーない

天才ならみんなそこに行き着く

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 12:32:10]

大人達の事情が絡むのはまだいいけど、直接介入してくるなと言いたい
学園モノならあくまで演者は生徒でしょ。舞台に上がってくるな

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 15:40:38]

暴力とか結構なパワープレイが多いから飽きる

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 15:43:18]

>>20

あれはあくまで実験場であってWR生は使い捨てモルモットなんやろ。

あそこで得た成果を実際に活かして上流の子供たちを教育している、それが高円寺（大嘘）

[46 1 22/10/26(水) 15:44:37]

>>37

チェスで互角な事が判明したけどあの程度で天才か……ってなったけどな

あと文章表現がチープ過ぎてどういう内容のチェスをしてるか分からなかった。これは作者の説明不足だわ

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 15:45:27]

しゃーないだろ作者より頭の良いキャラは作れねーんだよ！！

[48 1 22/10/26(水) 15:46:32]

>>47

それじゃまるで作者がバ……

[49 1 22/10/26(水) 15:55:35]

凄い一手！で済ませるな
プロの棋譜を参考にして局面の説明して欲しかった
それが出来なくても「11手先に罠を仕掛けた」とか「このビショップとポーンが7手目にお前のキングを喰らう」とかもっとマシな局面の説明があっただろ「ここまでは定跡通り、ここからは力戦に持ち込む」とか

あと俺ならずっと生きてたポーンのプロポーションが坂柳をチェックメイトに追い込む鍵になると同時に弱小だったDクラスの成長をイメージしたものにしてたな
「このポーンはいわばお前が甘く見ていた堀北や須藤、そして櫛田達の事だ、しかし彼らは成長した。このポーンのように。お前は俺に執着して他の生徒を見なかったのが敗因だ」
みたいな勝利宣言してほしいわ

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 15:55:43]

少なくとも俺よりは頭いいと思うが最初の無人島試験と干支試験以降頭使って相手出し抜く試験全然無いし。

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 15:57:43]

ポーンの進化をDクラスの成長に見立てて坂柳倒すのいいな

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 15:58:11]

>>49

横からで済まないがそんな発言するのはもう綾小路清隆じゃないと思う

[53 1 22/10/26(水) 15:59:36]

>>52

まぁ発言じゃなくても独白でよかったと思う

もう少しチェスの内容をしっかり描いて欲しかった

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:00:24]

堀北に代わりに言ってもらおう。
ダメだそれはそれで小物臭が凄い。

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:01:05]

>>49

綾小路なんかノリノリで草

[56 1 22/10/26(水) 16:03:30]

>>54

元々小物だからせめてマシにしたほうがいい

というか綾小路ってメイドについて早口で語り出したり喋るとオタクっぽい所あるからチェスの時にも色々語ると面白いとも思った。

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:05:34]

チェス民からしたら坂柳とのバトルが腹立つのはわかるわ
ハチワンダイバーでも棋譜はしっかりしてたしな
りゅうおうのおしごとも将棋の内容を細かく語ってたし

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:07:39]

>>57

最後のは「熱い」で誤魔化してるイメージしか無いわ

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:09:19]

>>57

そもそも作者はチェスを知ってるのかも怪しい

それなら駒を動かした時の風圧で病弱な坂柳を吹き飛ばすくらいの盤外戦術しても良かったかも

どうせ盤外戦術やりたい放題の作品だし

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:12:09]

>>58

まぁ文章だけじゃ伝わりきれないからな

りゅうおうのおしごとは将棋用語が出てきたり符号が出てくるだけでも本格的な感じがしてまだ楽しめる。

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:15:47]

>>59

「お前は俺のキングを詰ますのに7手かかる、しかし俺は3手でお前を全身複雑骨折に追い込む事が出来る。5手目でお前を心停止させる。そうなりたくなければ今すぐ投了しろ」

もはや何のゲームだよ

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:17:29]

>>58

両刀使いの顔面受けは好きだったけどな

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:21:30]

>>50

あれが作者の限界だと思う

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:24:18]

てか底知れなさならずーーーっと株が落ちない高円寺が居るじゃん
高円寺って本気の綾小路よりスペック上っぽいけど戦うことはあるのかな
本気高円寺vs本気綾小路の戦いが読者が一番見たい展開だと思うんだけど

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:26:10]

無人島サバイバルとかめっちゃ面白かったけど頭脳戦ではなかったからな。

[66 1 22/10/26(水) 16:26:51]

ずっと思ってるんだがキャラデザと設定と世界観は満点なのになんかしっくりこないんだよな、シナリオが原因だよな
ブリーチの千年決戦編を見せられてるような気分

[67 1 22/10/26(水) 16:29:06]

>>64

あれ戦うとかじゃなくて最後まで謎の最強キャラでも面白いと思うわ

本気で仲間がピンチになった時や勇敢な人に手を貸すサポートキャラでも面白い

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:30:04]

キャラデザと世界観で面白そう！ってなったけど世界のIQの低さに絶望して読むの止めてしまった
でも売れてるし楽しんでる人多いからおｋです！

[69 1 22/10/26(水) 16:32:36]

>>68

1年生編7巻までが名作過ぎたからいつか面白くなると期待して読み続けて今に至る

引き伸ばしし過ぎてちょっとな

[70 1 22/10/26(水) 16:34:57]

正直二年生編は忠犬七瀬と道化八神と狂犬天沢で成り立ってるわ
アイツら面白いから読んでる

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:38:05]

坂柳の一之瀬虐めが天才のやる事じゃない
あれで冷めたわ

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:42:25]

>>1

俺は三年生編で逆に坂柳と戦うと見せかけて龍園でも悪くないと思うわ。三年生編で坂柳が龍園にボコられて綾小路へのリベンジマッチが始まる。いいズラシだと思う。

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:43:20]

よう実の天才ってダヴィンチとか新しいもの作るって感じじゃないのがもやっとする

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:46:06]

>>73

他人の作ったものを奪うのが天才って感じするよな

自分を磨くよりも相手を蹴落とすのが真の勝者みたいな思想が嫌だわ

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:49:45]

>>71

コネ柳は天才(笑)だから……

実際、綾小路も目的の障害物扱いはしても自分の敵としては見てないし

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:50:04]

>>74

龍園とかはどうか知らんが

他の奴らは大体自分を磨きつつ他人も蹴落とすor少なくとも妨害は防ぐって感じじゃない

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:50:53]

>>74

ホワイトルームとそこに対抗して作った学校だから天才とか才能、能力評価の定義がおかしいのは間違ってないと思う

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:51:18]

>>71

あれよう実ファンは坂柳の事を冷酷で手段選ばない天才って言ってたな、お前ら小学生かよって思ったわ

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:52:03]

作中の実力者はあくまで頭が回るだけで創造性は皆無だからな。
龍園の8億作戦上手くいってほしい。

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:54:18]

>>79

もはやアイツ主人公だよな

坂柳倒してほしいわ

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 16:57:24]

チェスに対してネチネチ言ってるのはもうよう実の趣旨を間違えてるんよ
それじゃようこそ実力主義のチェス教室へなんだよ

[82 1 22/10/26(水) 17:01:51]

俺は坂柳への期待値が高すぎた、だって1人だけプロフィールでunknownってラスボス候補筆頭じゃん！？
ついに素顔が明かされたと思ったら天才ロリ少女で綾小路の出身を知ってるとかもはや最重要人物じゃん。
簡単にデレていいキャラじゃないわ

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 17:02:30]

読んでる感想としては作中キャラの総合的な強さは

高円寺＞綾小路＞堀北兄＞＞坂柳　龍園　その他

だと思ってる

綾小路は策謀巡らせてようやく高円寺に届くかどうかだと思う

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 17:04:50]

>>82

知性あったら高円寺のリトルガール発言にムキにならんし山内とぶつかった事をいちいち根に持たんわ

あとクラス内で対立とか馬鹿な事もしないし

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 17:06:22]

>>81

まぁライアーゲームとか暗殺教室を期待してた読者はいるしみんな趣旨を履き違えてる人は多いと思うぞ

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 17:07:15]

>>82

うーん、これは強キャラ！

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 17:07:38]

>>83

南雲は？

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 17:12:48]

クソ野郎だけどなんだかんだ南雲好きなんだよね

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 17:31:09]

ライバル蹴落としてクラスのリーダー張ってるんだから優秀じゃない?

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 17:36:43]

>>82で他の生徒とは違うみたいな感じ出しておいて蓋開けたら龍園とあんま変わんねぇってなったのはホントにひどいと思う

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 18:22:36]

>>81

盤面すら思い浮かべるのが難しい読者が多いなか、ボードゲーム題材にした作品でもないのにページ数削ってまで細かい説明書くのは編集止めるよな

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 19:33:22]

>>83

綾小路は知力も身体能力も間違いなく作中最上位だけど

高円寺は規格外って印象

殴り合いの喧嘩したら綾小路は本気出しても手も足も出ずにボコられそう

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 20:42:00]

そんなに不満なら自分でよう実の小説書いてみて
pixivとかに投稿してみたら？評価してもらえるし
いいとおもうけど

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/26(水) 21:05:35]

坂柳は結局ツラ以外キャラとしての魅力皆無の下衆キャラとしか思えんし初期の期待から一番ガッカリしたわ

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 03:27:58]

>>93

これ。

ここまで言うイッチの書いたssがどんなもんか普通に気になるわ。

投稿したら読むから教えてくれ？

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 04:17:51]

・ホワイトルームの教育方針を否定するために、綾小路は破れないといけない

・ただし破れて父親の元に戻らないために、Ａクラス特権を購入できる立場になる必要がある

・上記二つを満たすために綾小路ラスボス展開をやる必要がある

・尺を考えると二年生編時点でラスボスは綾小路と示す必要がある

・となれば坂柳はより以前に格を落とす必要がある

全体の構成についてはこんな感じだと思うから>>1のアイデアには反対だけれど

個々の描写の良し悪しについては、まあ言いたいことは分かる

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 09:34:58]

綾小路最終的にはパッパのところに帰るつもりなんじゃなかったっけ。

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 09:45:19]

>>97

全力を出した自分が敗北する事でホワイトルームの意義を否定して解放されたい

なので堀北や龍園には割と期待してる

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 11:30:08]

勇者を育てる魔王みたいなもんだしなぁ。
逆説的に綾小路は然程坂柳に期待はしてないって事になるんだろうか？

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 11:33:35]

自分と実力の方向性が被ってると期待値が下がるんだろう。
WR生はそもそも自分の相手にならないと見切ってたろうし。

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 12:05:19]

設定とキャラだけはいいってもしかして平成のIS枠なのか？よう実って

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 12:10:33]

>>100

コンセプトが自分と同じなのにわざわざ自分を連れ戻そうとしてるあたり自分より優れた個体はできてないってことだからね

だからホワイトルームを否定するには自分と別アプローチで強くなったやつに全力の自分を倒してもらう必要があるって感じか

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 15:45:25]

まあ、坂柳アンチはリアル山内みたいなもんだから

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 15:46:41]

どう言う理屈だよ…

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 16:09:38]

>>101

いや話自体は面白い、欠けてるのは知力。

決して作者の知的水準は低くない、むしろ高めとは思うが、こういうタイプの作品に求められてる水準に届いてない。

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 16:17:14]

>>101

というかISは設定面と世界観でガバい部分はあっても話自体は割と面白いんだよ。そもそも話が面白くないと二次創作なんて流行らんし。まぁそれはそれとして隙間が多いんだけど