ガンダムの主人公って殺さないと殺されるからやるけど葛藤はあるぐらいが1番ちょうどいいよね

最初はどうあれ最終的に自らの意志で戦場に出るのなら殺すにせよ殺さないにせよ覚悟はしろよというのは分かる
ただ物語として作る以上はそこでの葛藤はドラマの一つになったりするわけだから最初から割り切らせるかというのも難しいところである
だがそうした葛藤を描くドラマは往々にして殺さないようにしたことで味方に被害を出しがちなのでヘイトを溜めやすいのも事実
まあ感情と合理性の話だから考えがわかれがちな話題よな

138二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 11:34:29

リアルのパイロットだと敵機の撃墜にあんまり忌避感無いみたいのは聞いたことがある
「敵機の撃墜」を考えてるから「パイロットを殺す」と考えてないからとかなんとか

>>159 >>170

139二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 11:46:47

キラの不殺に関しては相手側が戦闘不能になった味方機の撤退支援に人手割かないといけなくなると考えるとメンタルケアだけじゃなく実利も取れてるんじゃねえかって思うけどどうなんだろう

>>140 >>160

140二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 11:58:15

>>139

その理論が適用される現代戦だと敵味方がガンダムみたいに入り乱れたりせずに基本ラインを構築して撃ち合うからともかく

基本入り乱れて戦う障害物のない市街戦みたいなことやってるガンダムだとほぼ餌食だと思う

141二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 12:05:22

元々が何だったから～とか関係無く傷付け合う場に居ながら傷付けたくないだなんて甘えでしかないんよ

142二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 12:11:40

甘えでいいんだよ
そういう風にするって決めたんだから

143二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 12:16:51

>>124

スレ画の人を殺めるストレスはマリーが勝手に仕込んだ（そしてストップかかった）ライブ感だからあれだが

クランクニーをあんなふうに銃で殺すなんてサイコだ…みたいなガチエアプ臭いのも時々出るんだよな

>>148

144二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 12:27:42

種はキラで不殺のもたらす結果を分かりやすく出してるよな
イザークを殺さなかった事がカガリ生存に繋がり
クルーゼを殺さなかった事がフレイ死亡に繋がる

145二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 12:33:25

>>133

自衛官？

言ってる意味が分からないんだが

>>147

146二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 12:35:30

ちなみに最高のニュータイプが不殺しなかった(できなかった)結果がこちらとなっております

147二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 15:00:14

>>145

どっちかというと警官じゃないかな多分

>>154

148二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 15:01:05

>>143

あれが出来るガンダム主人公はTVシリーズだと三日月だけだろうし俺も見てて引いたからな

ヒイロや刹那みたいなやる時はやるみたいな少年兵キャラでさえ生身の相手を射殺する描写って結局皆無だった訳で

外伝作品含むならイオなんかはやれるだろうけど大人だし

>>151 >>163

149二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 15:02:53

警察だとしてもガンダム主人公と色々前提が違いすぎるわ

150二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 15:05:36

アムロが地球に降りてからジオン兵を生身でやってるしホワイトベースクルーはラル隊との戦いで銃撃戦してるんだよなぁ

151二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 15:19:48

>>148

じゃあクランクニーを放置して帰ればよかったのかな？

救助されなきゃそのうち死ぬけどな

でも仮に救助されたらまた上官の命令に従って攻めてくるぞあの人

上官に非があることを知ってても命令には従って出撃してくる職業軍人だからな

152二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 15:25:12

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 15:32:55

コーラル「相手が子供だろうと構わず殺してクーデリア捕まえてこいや！」
クランク（こんな汚名を被るのは自分だけでいい）

こういう流れだからな
1人で行けば負けても死ぬのは自分だけだし失敗の責任も自分で取る形になるからクランク的には初志貫徹してるんだよ
だからミカに介錯を願った
仮にミカが介錯を断ってアインに救助されたりしたらまた戦わないといけなくなるから
クランクにとってはそのほうがつらい

154二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 15:44:20

>>147

警官が生かしといたら感情がやっていけないって

えぇ……？

>>155

155二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 15:48:00

>>154

白蟻退治の業者さんとかじゃね？

>>157

156二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 15:58:33

Vガンダムだと鉄血の三話と似た状況で大人が自殺してくれたからウッソは手を汚さないで済んだ
三日月はあえてこれまでの主人公がやらなかった事をやってきたキャラだったんだよね

>>167

157二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 16:00:42

>>155

駆除業者だとすれば人と動物は違うとしか言えないし同列視してるんなら病院行ったほうが良い

>>182

158二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 16:31:05

クランク二尉にこれが出来ていれば三日月の印象もまた違ったんだろうけど

159二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 16:34:54

>>138

普通自分が落とされないことに必死で他人の生き死に気にしてる余裕ないからな

160二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 16:37:26

>>139

あの世界観だろ動けなくなったら敵兵に嬲り殺しにされるだけだと思うんだが

>>161

161二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 16:39:20

>>160

今でもよく勘違いされがちなんだけど

キラは基本的に敵の推進器を破壊する描写無いんだよ

>>162

162二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 16:41:37

>>161

達磨にしたのアスランかレイくらいか？

イザークはそういう意図があったかわからないが蹴っ飛ばしたら味方に回収されてたな

163二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 16:50:54

>>148

子供が戦うなんてだめだけど決闘してくれ

こっちが勝ったらクーデリアという少女を引き渡せ

そしたらもう襲わないよ（まあ二尉だから絶対の保証なんてできないけど）

→グエー負けた…決闘で受けた傷で苦しい…その銃で俺を殺して楽にしてくれ…

むしろ撃つ方がよっぽど優しいぞ

弾なんて消費せずニーのMSもらって死ぬまでその辺に放置されてもおかしくない言動してるのがこの時の二―

>>168

164二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 16:51:23

このレスは削除されています

165二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 16:52:14

行動不能にしたのはセイバーと正体不明の暗殺者と
エターナルを追撃してきた部隊の戦艦だったはず
戦闘が続いてる中で行動不能にされたのはセイバーだけで
レジェンドなんかは帰投できてる

166二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 16:54:04

不殺系なのに話題に出ないベルリという主人公

167二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 16:54:59

>>156

三日月がどうというより鉄血が過去のガンダムよりも情けない大人ばかりだったとも言える

公式に視野の広い大物だの善人扱いされている大人キャラ含めてろくでもない

168二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 16:56:58

>>163

放っとけば良かったのに

慈悲？から介錯したのが残酷に見えてしまうというね

>>169

169二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:01:29

>>168

慈悲というより(あんだけ俺の仲間殺しておいてトドメをくれとかは？ならお望み通り撃ってやるわ)って感じじゃないかな

相手の最期の言葉を遮るようにして撃ってるし敵に冷酷に対応してる感じがした

170二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:06:49

>>138

でも、ガンダムは人の姿してるからなあ

>>171

171二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:09:25

>>170

軍隊はそういう教育でそういうのを鈍化させる面もあるしいきなり巻き込まれたガンダム主人公だと余り当てにならないような

ただでさえテレパシーで通じたり敵と交流したりする奴多いのに

>>173

172二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:09:51

マジレスすると撃墜よりも殺さない程度に大破させた方が救助に兵力割かないといけないから敵はどんどん減っていくよ
キラがイザークのモビルスーツの足を破壊したら回りの兵士が救助に向かっただろ？

173二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:12:32

>>171

丸い的だと実戦では命中率低くて、

人の形をした的だと命中率高いからね

実際コレでアメリカの射撃の命中率が他の国と比較してもかなり高かったらしい

ま、そもそも銃弾を揃えられないので訓練できなかった事情もあるけどね

アメリカは別

174二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:12:41

キラの場合はどちらかと言うと武装(特に飛び道具)や腕を破壊してるから救助よりとっとと撤退しろって感じじゃない？
実際腕や武装ない機体なんていても味方からしても迷惑というか戦力じゃないからとっとと帰投して直せって感じだろうし

>>175

175二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:14:45

>>174

そう、キラはね

でも、地雷とかはたいてい殺害目的ではなく、足だけ吹っ飛ばす

そうすれば病院についた兵士が恐怖を宣伝してくれるからね

176二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:16:54

>>129

ただキオは結果的に殺害前提だとアウトだったからな

キオだけが凄いっていうよりはその信念を受け入れて50年前の約束を果たそうとフリットが頑張ったのと裏でアセムが活躍したのがデカいけど

177二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 02:36:02

ここで言うのもなんだけど
クランク二尉って上手い事致命傷与えず説得すれば鉄華団の味方化してくれた可能性あると思う

>>179 >>184

178二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 02:39:34

鉄血は王道への逆張りをする作品だったけど
通すべきとこも逆張りしてしまったのがね
ミカは面白いキャラしてると思うよ料理ミスったけど

179二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 03:27:46

>>177

戦闘要員としては味方になれたかもな

でもしょせん二尉だからギャラルホルンとの橋渡しにはまったく使えない

ギャラルホルンにとっては脱走兵だから目の敵にされるかも

180二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 03:29:43

だからミカもオルガも原作臭がしないゲームだとすげえ良い奴になるんですね

181二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 03:30:20

クランクがギャラルホルンに残ったまま味方をしてくれるとしても二尉じゃやれることもたかが知れてるしな

182二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 05:42:54

>>157

病院行った方が良いと思うというのは同意

183二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 05:49:16

>>10

でも主人公か？ってなると疑問になるキャラなんだわ

葛藤とか無いとどうしてもキツいよ

>>185

184二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 05:58:59

>>177

問題はあの状況で致命傷与えず、かつ今後必要不可欠になるグレイズ（たぶんオルガが決闘了承した理由がこれ）もほとんど傷つけずに勝つ余裕はないこと

仮にニー無傷で三日月が勝ててもバルバトスが大きく損傷でもしたら鉄華団的には結局やばいし

コックピット周辺狙うのが一番手っ取り早い

185二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 15:13:19

>>183

Pと監督と脚本が結託して三日月を葛藤する余裕もない状況に追い込んでるから仕方ない

186二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 15:37:06

鉄血機体はフレーム固くて手足だけ破壊がしにくいから殺さない方が難しい（n回目）