ハルケンブルグはなんでツェリを唯一認めているんだと思う

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:04:14]

性格信条的には正反対な気がするんだが

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:07:13]

実は殺人が好きで無意識に気付いてる？

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:07:43]

ツェは表面上まともな振りをしてるからそれに騙されてんだろ

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:08:42]

しょーもない弱み握られてんだろ

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:11:14]

>>2

それこのスレに関係ある？

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:11:30]

ただの皮肉でそう言ってるんだと思ってた

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:12:56]

性格が相容れないからこそ実力だけを評価してるんじゃね

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:14:00]

堅実な性格故に決して実行には移さないし移せないが全てを無茶苦茶にしてしまいたいみたいな衝動があったり……

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:15:42]

前夜祭の船内パーティでも１コマだけ実際に話してる描写があるな

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:17:47]

>>1

ツェリは猫かぶり。

本性知るのは部下やベンジャミンと少なめ

ツベッパやハルケンブルグは上辺のツェリしか知らない

実際頭は良くて念の習得速度も異常な天才ではある

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:21:17]

うーんツェリの外面がいいのか本性を見抜けない他王子があれなのか、その両方か

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:22:48]

>>9

親殺し未遂と即決自殺やってるしハルケン自身も結構ヤバイやつだと思う

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:26:11]

内面のヤバさを抑える外面できていることが評価対象なのかも
他の奴らはだいたい見たまんまだし、それに比べるとあの狂気を隠せるのはすごい

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 00:30:09]

兄弟って言ってもそんな私的な交流出来るような一族じゃないし
公務や社交で関わるだけなら本性見抜けなくともそんなおかしくない

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 02:36:41]

>>13

ぶっとんでるけど

兄弟ごろしなんとか止めたくて父を殺そうとし、

それもできぬなら自分は殺したくないから自死を選ぶって

文字通り決死の覚悟だった

全部防がれたし親父が海千山千だった…

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 02:55:28]

>>2

スラム流でしか話ができないのか？

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 03:55:48]

なんだかんだ素の能力の高さは描写されてるしね。念修行途中の部下とのやり取りとかで。

>>12

単に外面がいいだけでしょう。

そもそも護衛の体形が違ったりするとかで他の王妃系の王子との交流はあまり盛んじゃなさそうだし、同じ王子系の王子はベンジャミンだしで、本性を明かすほど交流する相手がいないというのもある。

仮に近しい関係になっても、ツェリなら隠し通せると思うけど。

>>16

ここのホイコーロはマジでしびれた。

乗せられてる愚王かと思ったらガチの王だった。

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 04:01:08]

>>16

これ親父も色々言うあたり

なんだかんだハルケンブルグに期待しているように見える

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 06:49:31]

ホイコーロは子供は皆愛してると思う
ただ自分も子もカキンってシステムの一部でありその回路を全うすることが最優先っていう高潔な狂人でもある
この辺はメルエムとの対比なんかね（王であることを宿命づけられるも最後は一個人として愛に身を捧げた）

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 08:27:41]

やってる行為を表に出してないだけで、表面を評価されてるんだろうな
バレたら評価はガタ落ちするのは間違いない

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 09:14:15]

ハルケンブルグはdisられがちだけど善人であることは一貫してるし、継承戦に向き合ってないというならそこから逃げ出そうと必死なカチョウやオイト（ワプル）も継承戦に向き合ってないと貶められるか？って話にもなる
継承戦に前向きな王子も含めこういう多角的な配置をサラッとやってくる辺り冨樫の作劇は本当に凄いってことなんだが

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 09:25:22]

>>2

悦に入ってそう

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 09:48:12]

ツェリは自分以外全てバカって考えだから、自分で自分の優秀さを証明し続けないとあかんからね
殺人趣味みたいのを除けば治世はよくなるんじゃない？

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 09:55:32]

>>24

上4人とハルケンブルグの内誰が王になっても国民幸福度は高そう

その代わり他国や趣味に使われる極小数の人達にとっては地獄になりそうなのがチラホラいるけど

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 11:29:04]

>>19

>>20

思うところは色々ありそうね

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 11:30:47]

自分の兄弟もそうだけど
殺して国家を大きくしてきたんだからここで止まれば死んだみんなが無駄死にじゃねえか
とも思ってそうなナスビ

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 15:44:51]

>>27

今回の勝者が時が経ってから同じ境地に至れるかというと……何人か疑問な奴がいるなぁ……

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 18:12:24]

名前・見た目・語尾・国名
どれをとっても愚昧っぽいのに実際はかなりしたたかなホイコーロ王
継承戦に思うところはありそうだよな

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 23:40:59]

>>19

父の言葉に対して

口先だけじゃない覚悟を示しもしたからな…

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 23:42:00]

>>26

この仕組みぶっ壊す王子でないかなあとは思ってそう

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 23:42:51]

>>26

継承戦はしなくてはいけないけどそれはそれとして息子それぞれに愛情はありそうなのがまた

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/27(木) 23:46:11]

>>29

ホイコーロ王も継承戦の蠱毒を生き抜いて王になったんだしな

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/28(金) 00:43:20]

うろ覚えだけど、マフィア3つの頭ってホイコーロの腹違いの兄弟なんだっけ？

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/28(金) 00:47:08]

なんというか飛び抜けた異才だからかなぁと思う
ハルケンは秀才タイプなんだけどツエリは天才タイプ
相容れないけどその才能とか尖った見識は尊敬してるみたいな感じだと思う

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/28(金) 00:47:24]

>>34

オニオールともう一人はホイコーロの腹違いの兄弟

今暴れてるマフィアの親分はホイコーロの娘

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/28(金) 12:26:21]

二線者は表に出れない代わりに、
カキン国の庇護をこっそり受けるためにマフィアが二線者を引き受けてるって構図面白い

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/28(金) 15:01:23]

ナスビの嫡子じゃなくても血縁あれば継承戦オッケーみたいだし
マジ生き残ったもん勝ちなのか

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/28(金) 19:08:39]

>>38

血を入れる儀式をした者が後継者の対象みたい

チョウライがもしナスビ王の実子じゃなかったとしても王族の血と儀式はクリアしてるだろうし

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/28(金) 20:03:54]

死んだ王子たちの魂全部壷に縛られてる設定だよね
あの無数の手

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/28(金) 20:12:07]

>>16

>>26

悔しいけどこんなん見せられたらホイコーロー好きになっちゃう

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 00:37:13]

チョウライは贅沢好きらしいが
感性はまだまともよりみたいね

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 00:48:16]

>>42

最終的に王になるのは自分だとは思ってるけどそれはそれとして倫理観はまだ残ってる方

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 04:22:32]

>>42

1・2・4が過激すぎる分チョウライとツベッパとルズールスはまともに見える

チョウライは王族の傲慢はありつつ合理・知性派、ツベッパはハルケンと同じではないだろうけど改革推進でクラピカを王子ごと取り込みたい、ルズールスは麻薬中毒者の治療案に前向きと見所とキャラ立てをちゃんとやってある

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 04:40:13]

>>11

ベンジャミィは母親が一緒だから本性をよく知ってるんだろね

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 06:38:43]

>>28

（よしっハルケンブルグまずスタートラインは合格！頑張るホイ）

（自分が王となるために兄弟を絶対殺せぬという結論を出すやつに王が継げると思うホイか？）

（かといって迷いもせず平然と殺せると引き金の重たさが欠如している奴も同じくらい論外だホイな）

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:27:35]

ハルケン→母親、実の姉と仲悪い
ツェリ→実の兄と仲悪い(おそらく母親とも)
自分と境遇が似てるから、物心ついた時からツェリに注目してた…とかはありそう

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:26:02]

優しさと残酷さを併せ持つチョウライ

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:30:14]

ハルケンブルグとツベッパって意見合いそうだけど何で仲悪いんだろ

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:35:00]

>>49

ハルケンブルグは他の王子と喋ってる場面がないからもしかしたら他の王子に対して結構冷たい態度とってるのかもしれない

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 22:42:19]

>>49

それこそ王政廃止とかも考えてそうなくらい“過激”だからかな

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 02:45:41]

こういうところすき

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 03:09:23]

ハルケンがツェリの正体知ったらその時点で刺し違えてでもツェリ殺しにいきかねんから
ツェリ本人も周囲も今までハルケンのご機嫌取りには注意してたんだろう
平時に殺し合いやったら返り討ちにできても政治的ダメージ避けられんし

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 10:08:32]

>>52

一つの動作で示威と配慮を同時に行えるのは権力者の鑑だよね

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 15:21:20]

チョウライは穏健保守っていう一番損のない継承者よなぁ
程度にもよるけど王族は贅沢するのも仕事だし

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 15:34:11]

>>49

キャラかぶりのうえ

姉より弟の方がずっと優秀で相容れないんだろうな

で認めるレベルでハイスペのツェリがアレというのが皮肉だ

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 19:43:37]

>>36

まずやるのが

私自身の裁量(パパお願いね)はちょっと笑う

クラピカとマフィア以外にもなんか策あるかもだけど

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 19:47:16]

>>16

こういう痺れるやり取りがあるから冨樫の漫画が好きなんだ。凡百の漫画家とは一味も二味も違う。

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 01:27:07]

チョウライはしたたか


奢侈といわれてるがどんなもんなんだろな

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 01:35:45]

>>59

画像のテーブルが全てじゃない？

高そうな調度品、豪華なお茶請け、それらを昼間から嗜む余裕

まさしく上流階級の奢侈でしょ

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 11:20:20]

曹長が優秀すぎる

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 11:22:22]

チョウライは趣味に限定すれば普通の贅沢が好きって感じだな
逸脱したレベルの頭おかしい成金行為をするわけでもなければ慎ましく倹約家ってわけでもない
ごく普通の贅沢な趣味
まとも

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 14:18:59]

>>59

自分で電話するって他の王子を見てると考えられんもんね

この辺の感覚は出自に関係するのかな？

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 14:21:50]

>>11

これ、まだ上に王がいるから猫かぶってるだけで

自分が王になったら国民全員がツェリの猟奇趣味の俎上に上げられる恐ろしい国になるのかな

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 14:56:16]

ツェリは隠すだけの分別があるけど上位3王子は隠すことが無いからだろう

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 18:25:21]

記憶操作ってのが怖いなハルケン…別人格持ってないだろうな？
不遇な生い立ちから別人格がいるとかありがちなやつ

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/31(月) 20:35:57]

母親が一緒だったらやっぱり生まれ順に順列つくものだけど
「それでも自分こそが王」って思想は側近たちが仕込むのかね？
母親にも贔屓する子しない子があるっぽいし

[68 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 03:09:04]

ツベッパのサレサレ評があんまりすぎるのわらう

[69 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 03:25:44]

チョウライが1番好きな王子だけど、王位を継承するのにデスゲーム染みた事をする伝統をなくして欲しいという意味ではハルケンに近い考えだなあ
恐らく最後に一人しか生き残らないのがジレンマだなあ

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 06:48:47]

>>67

教育の過程でカキン式帝王学を仕込むんじゃない？

ハルケンは元々の性質はあれど外の学校に送られたことで革新志向が決定的になった感はある

逆に内部教育で革新志向に行き着くとツベッパになる（こっちは人間性の掘り下げがまだないけど）

[71 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 13:58:38]

>>69

最弱のはずのワブルが超怖い

[72 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 14:00:15]

赤子ってのは未成熟な本能だけってことだからな
そんなもんに守護霊獣インストールなんてしたらなにが出てくるか…

[73 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 14:06:34]

>>16

これ見てるとホイコーロは決して国や民を蔑ろにする気はサラサラなさそうなんだよね

まあそれはそれとして贅沢やらなんやらはするだろうけど

他の王子達が国民のことをどう思ってるかは、それぞれチラッとぐらいしか出ないのが勿体ない

[74 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 15:30:54]

ただこのデスゲームがあるからこそ継承者を一本化して実践でもって清濁併せ呑む強い王が生まれる面もあるからなあ

[75 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 17:35:20]

>>73

ただBW号の乗員も生贄扱いっぽいから所謂民主主義のトップ的な優秀さとは違うんだろうなとは

王は頭で国民は手足、必要とあらば使い潰し切り離すって感じの

[76 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 20:36:44]

前回の継承戦…というかホイコーロが後継者になった前後の記録とか調べらんないのかね
ホイコーロが勝ち残った理由が知りたい

[77 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 21:07:53]

なんやかんや王子初登場の33巻で目立ってた
ベンジャミン、ツェリ、ハルケンがいまんとこ継承戦で活躍してるなと思った

[78 二次元好きの匿名さん 22/11/01(火) 23:56:09]

>>76

ホイコーロ自身はベンジャミンやカミーラみたいに別で念能力は使えるのかな

[79 二次元好きの匿名さん 22/11/02(水) 10:58:11]

>>61

ベンジャミンはストッパー兼頭脳でもある曹長がしんだらやばそう

[80 二次元好きの匿名さん 22/11/02(水) 13:53:44]

チョウライすき｜あにまん掲示板

[81 二次元好きの匿名さん 22/11/02(水) 22:14:06]

>>68

ツベッパの部下達

[82 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 02:12:43]

>>75

からめ手を持って外敵を滅ぼすことも王の資質

みたいだからね

清廉な君子ではなく権謀術数に長けた覇王

[83 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 02:18:31]

>>79

優秀そうな指導者が側近死んだらいきなり歯車狂うって現実だとありがちだけど

漫画でそれ描き切ったらすごいね

[84 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 11:46:51]

ベンジャミンをばかというわけではないけど
ブレーキ役しつつ具体的な方針や作戦立案してるのバルサミルコだからな

[85 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 11:50:27]

トップは決断するのが仕事だからバルサミルコの話を聞いて重用してるってだけでも点数高い
肝心なところで我慢できない性格なのかどうか底が見えた時が本評価だわね

[86 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 12:19:30]

ワブルの念獣ってクラゲみたいなのだっけ

[87 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 13:46:47]

守護念獣の話が無ければベンジャミンがずっと攻撃するだけでも問題なかったのがいまやクラピカによる念講義で目立つ動きしたら集中砲火で沈む可能性まで出てきているからなあ。どこかで動かないとベンジャミンだけを殺す念が出てくる危険性まである。

ていうか王候補にしか念を使わないって制約つけたら才能次第だがクラピカクラスが発生しかねんのか？

[88 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:27:33]

>>87

制約と誓約を上手いこと使えば馬鹿にできない能力ができそう