filmRED制作陣にはよ！考え直してもらいてェんだ

1二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:09:58

あの悲しい結末はここまでだ

全部悪ィのは“トットムジカ”だ！ウタは自立した女性だけどな、ケジメなんかで死ぬのはダメだ

それ以前によォ、オレの気持ちも考えてみろ
大切な人を失うのは本編でやったろ！なんで同じことすんだ？

映画のオレ、Zのおっさんが死ぬの察したときでも辛かったんだぞ?!なんで幼なじみでやるんだ？

>>176

2二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:11:01

お
っ
し
ゃ
る
通
り
で
す
。

3二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:11:26

このレスは削除されています

>>6 >>7 >>44

4二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:11:38

制作陣のパワーです

5二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:12:18

やっぱりZのおじさんの時にも思う所あったんですね。

>>8

6二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:12:35

>>3

だからそれ上に書いてるトットムジカのせいやん…

7二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:12:53

>>3

だから悪いのはトットムジカだっつってんだろ！！

8二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:13:21

>>5

そりゃこの顔ですものね…

一応勝って新世界守ったのにスッキリできてない…

9二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:13:23

でもあそこで死ななかったらモヤモヤしてたよ。ケジメ付けたからそこらへん折り合いついた。
まぁシャンクスとルフィの気持ちは…うん

>>183

10二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:13:32

ウタが好きになったのは多分最後に死んだからだし…

でももう好きになったから幸せに生きてる姿がほしい！！！

11二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:13:44

次の映画とかナチュラルに良い方向で新聞記事になってる可能性を信じろ

12二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:13:52

このレスは削除されています

>>25

13二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:13:55

可哀想なシャンクスの娘…

ひとえにテメェが優しすぎたからだが

14二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:13:56

悪いのはトットムジカだけど、新時代計画にトットムジカを組み込んだのもウタだよな…

冷静に考えられる状態じゃ無かったのかもしれないけど

15二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:14:01

ウタは死んだからこそ批判が少ないと思うんだが

>>23

16二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:14:07

今回はそう嘆いたとしても全力で味方する

17二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:14:11

あそこで薬飲んで生きて世界一の歌手になるルートがあっても良いと思うんですがね

>>19

18二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:14:50

誰がなんと言おうが生きてる事を信じてるぞ(爆発しながら

19二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:14:54

>>17

海軍・世界政府(天竜人)「ダメです」

>>21 >>26

20二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:15:01

このレスは削除されています

>>24

21二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:15:10

>>19

失せろ

22二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:15:19

あんな危険な楽譜置いてたゴートンが黒幕ならどれほど良かったでしょう

>>28

23二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:15:29

>>15

批判を恐れて死なせるなんて真似はして欲しくないねぇ〜

>>33

24二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:15:43

>>20

言ってる本人も大変なやつきたな…

25二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:15:46

>>12

人の人生を蛇足って言い切るの怖すぎるだろ…

26二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:16:06

>>19

海賊になっちまえば聖相で乗り切れるんだよなあ！！

27二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:16:08

ゴードンと一緒に音楽の国の復興を頑張って贖罪するエンドではダメですか

28二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:16:13

>>22

多分ゴードンの自演レス

29二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:16:34

たぶん死ななかったら興収もこんなに伸びてない

30二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:16:41

カイドウさんも言ってたでしょ、死は人の完成だって
物語はウタが死んで完成したんだ

31二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:16:45

このレスは削除されています

>>34 >>38

32二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:17:45

興行収入とかねそういうのは人の気持の前にはねあまりこう意味がないと言うかそうじゃねぇだろって気持ちが(ry

33二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:17:46

>>23

違うね、あそこで死ぬのが物語として面白いんだ

批判を恐れてではなく、より良い物語を送ろうとした結果なんだ

34二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:17:46

>>31

トットムジカに同情……？どこの世界のREDだそれは

35二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:17:56

ウタが生きてたら過去含めた全ての罪を背負うことになるけどいいの？

敢えて悪い言い方するが死に逃げ以外の選択肢ないでしょ

>>45

36二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:17:57

視聴者がウタが死んで悲しい生きててほしかったって思うから
死によって物語としてもキャラクターとしても完成したとこある

37二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:17:58

あの映画はあの終わり方だったからここまで反響あったと思ってるんすがね…

38二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:18:13

>>31

多分RED観てないなこれは

39二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:18:58

このレスは削除されています

>>43

40二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:19:42

究極パラレルで原作にほとんど関係ねぇんだから生かしてても良かったと思うんすがね(半ギレ

41二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:20:00

でも新時代計画成功してもあのまま生き残ってもどのみちウタは苦しいだろうから『逃げる』しかないんすよね現実から

42二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:20:04

トットムジカがどういうものか知ってて計画に組み込んだ時点で少なくとも無罪ではないし
それ以上に不憫な少女だから同情を買ってるけども
だから死んでよかったとは言うつもりないが生きてたらここまで伸びてないと思われる

43二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:20:07

>>39

尾田先生直々にこいつだけが悪者ですって断言されてるから、ムジカに感情移入するはないな…

>>50

44二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:20:17

>>3

だからよ！ウタは“ケジメ”なんて若ェ女にやらせる理由で死んで欲しくなかっただけなんだよ!!

罪を庇いたいわけじゃねェ!!

45二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:20:20

>>35

背負って生きてきゃええやん……

46二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:20:44

とてもルフィとシャンクスがおかわいそうだったので生きてたらよかったと思う

47二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:20:57

待てよ
じゃあRED事件起こしてないウタはメチャクチャ救われるべきでは？

>>59 >>65

48二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:21:00

このレスは削除されています

49二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:21:03

生きて償えばいい。生きてりゃ可能性は無限にある。批判なんか甘んじてうけろ。それ以上にウタは生きててほしいから言ってんだろうが！

50二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:21:15

>>43

こいつだけが悪いって作者直々に言われても、個人的には詳細がまるでわからないから怒りをぶつけることができないんだよなぁ･･･

>>52 >>54

51二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:21:42

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:22:38

>>50

まるで分からないも何も設定集に書いてる通り、人の感情を具現化した世界滅ぼす魔王

>>88

53二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:22:39

このレスは削除されています

>>55

54二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:23:03

>>50

神の視点だとクソ楽譜が悪いと分かっても、作中人物はもちろんウタ自身がウタが悪いと考えるのは当然だからその考えも間違ってないと思うよ

55二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:23:16

>>53

お前が死ぬべきだったな…

56二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:23:44

生きててほしかったけど劇中で生きてて欲しいわけではないんだ。あそこは映画的に死んだ方が良かった。

57二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:24:01

10年越しくらいに復活のウタをやれ
死の間際なんとか肉体だけは無事だけど魂はウタワールドに閉じ込められてて
それを知ったルフィが「俺の夢の果てで歌ってるお前がいて欲しい」みたいな理由で
異世界に干渉できる悪魔の実やシステムを探したりそこで冒険したり戦ったりする話でいいから

頼むぞ谷口悟朗やったことあるだろそういうの

58二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:24:10

起こした事の始末をつける行動に納得する気持ちと生きて幸せになって欲しかった気持ちは両立するんだ

59二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:24:16

>>47

60二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:24:24

批判を受けても生きてほしいと外野が言うのは簡単だが
実際に背負うのも批判を受けるのもウタ自身で
本人がその耐え難い道を選ばず死ぬことで赤髪海賊団の音楽家としてケジメをつけたのでそれ以上は野暮というものでは？

>>66 >>76 >>82

61二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:24:39

ワンピース沢山人殺した奴でも皆元気に生きてるから
汝は死ぬべき罪ありきみたいにはあんま思わんな
作品として死亡エンドが完璧だったのはそう

62二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:24:50

映画的に云々が理解できない人間だからキレそうになるな……

63二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:24:51

というか犯罪者たちの作品なのに罪を背負って死ぬというのはどうなんですかねたぶん犯罪者レベルでいったらシャンクスとかのほうが上だから全然生きてていいと思う
本人が拒否したけど

>>64 >>69

64二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:25:21

>>63

歌姫ウタは犯罪者になっちゃいけねぇんだわ

>>70

65二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:26:18

>>47

しゃあ！原作ウタヒロイン！

66二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:26:28

>>60

死ぬことはケジメをつけることじゃねぇ……

>>73

67二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:26:29

というか生きてて欲しいってことを言うスレなのに興行収入とか映画のきれいさとかいうのはどうなんですかね

68二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:26:48

歌姫ウタとして逝くことで世界中に歌声は愛された

本人が消えても歌は響き続ける

……

69二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:27:06

>>63

本人がどう思うか何だよ

耐えきれない…死んだ…

>>74

70二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:27:12

>>64

赤髪海賊団のウタになれば解決だな

71二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:27:20

映画見た人全員が「ウタが死んで正解だった、許されない」とはならないし「ウタは生きて欲しかった、許される」とはならない

72二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:27:31

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:27:52

>>66

でも実際それでケジメつけてっからなあ…

>>78

74二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:28:16

>>69

ネズキノコでそう考えるようになったのかもしれんし

75二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:28:30

ルフィもシャンクスもウタに生きててほしかったのはそう

76二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:28:41

>>60

だからよ！ならオレの船に乗ればいいじゃねぇか!!

過去なんて比べるもんじゃねェがな、20年間の孤独の中で人を裏切り裏切られ、心の闇を肥大化させたロビンが今は笑ってるんだ！

ウタもシャンクスたちに置いてかれたのに12年間も耐えてきた強〜い奴だぞ?!

絶対元気にしてやるからな！

77二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:28:49

成人女性とは言ってもあの境遇で追い詰められての状況で、じゃけんウタに責任あるからケジメ取ってもらいましょうねは人の心がない。
まあスタッフ間でもウタのラストは滅茶苦茶議論したみたいだから、製作陣も思う所はあったみたいね。

78二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:28:56

>>73

そもそも世間知らずの若い女にケジメなんぞまだ早い

>>90

79二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:29:17

もっと強くなって新時代作れば報われるぞ

80二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:29:30

もし生きて赤髪海賊団の船に乗ったらあの世界の海賊の憎み具合とウタの今までの振る舞いを考えるに絶対歌姫としては生きていけなくなったと思う
勝手に救世主と崇め奉った連中が悪いと言われたらそれまでだけどウタを信じて生きてきたファンからしたら裏切り者もいいとこだし

>>86

81二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:29:48

本人が生きる気力無くてもシャンクス達は全力で支えただろうけど、解毒剤も跳ね除けちゃったからな

個人的に帽子を被せるシーンの笑みは少しだけ現世に未練が生まれたと解釈してる
もう逃げたいという気持ちが強いだろうけど

82二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:30:54

>>60

ケジメの付け方なんてあれ以上にまだいくらでもあったろ。

耐え難い道ならばなおさらその道を進まなきゃいかんでしょ。

野暮かどうかなんて、生きてみなきゃわからんだろうが。

それに感情は理屈でどうこうなるもんじゃねぇだろ。

83二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:31:03

つまり…原作ウタは絶対に救わなきゃじゃん…

>>85

84二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:31:32

世間も知らねぇような小娘が死ぬのは割りと理不尽だからちょっとREDはなかった事になってる公式が勝手に言い出した事だからよ！(キレ気味

85二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:31:47

>>83

でもよぉ、オダセン聖だぜ…？

>>89

86二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:31:48

>>80

歌姫として生きていけなくても赤髪海賊団の音楽家でいいじゃないか

それに、ED後の描写的にウタを受け入れる人の方が多いと思うが

大犯罪者だけど死んだからオッケー、なんてならないだろ。

87二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:31:50

ルフィとシャンクスがこの結末にしたRED製作陣を一発殴りたくなるのは分かる

88二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:32:25

>>52

世界を滅ぼすとか言われてもなんでそうするのかそもそも何故生まれたのかわからんからストレートに怒らないのよ

89二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:32:33

>>85

オダセン聖は胸糞は作らないえ。どん底に叩き落とした後に蜘蛛の糸を垂らすんだえ

>>136

90二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:32:35

>>78

とはいえケジメの付け方を考えるのはウタだからなぁ…

あそこで薬を拒んだ時点でウタはそれを選んだんだろ

>>92

91二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:33:36

身内や外野がどうこう考えてても本人が自分の罪を背負って最後に一人の個人として考えて選んだ道がケジメをつけることなら尊重してやってもいいんじゃねぇのか…？

>>94

92二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:33:39

>>90

だからウタの意思とか関係なしに、ケジメとか考えず生きていてほしかったって話よ

93二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:33:58

やっぱりちょっと今からでもRED無かった事にならない？是非ともホホホブチ殺しますよ

94二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:34:19

>>91

ひとつ聞くが麦わら･･････テメェの妹がロープを買ったらその選択を尊重するのか？

95二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:34:41

ルフィたちからすると貴女が死んでとても悲しいもっと生きて幸せになってほしかったって話だよな

96二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:34:55

ファンが許さないって言っても元々ウタは赤髪海賊団の娘であれば幸せで、だからこそそう言ってもらえたREDでは心は救われたんだろうし、生きてシャンクスたちの船に乗れるだけでもより幸せになれたと思うけどな

>>100

97二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:35:09

ルフィと新時代を作らなくてええのんか〜♥

98二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:36:13

時として生きることが死ぬことより苦しいことはあるからね…

>>116

99二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:36:23

思うんだけどもうちょっと置いていく場所は有ったし妙に生命力の強い電伝虫とかお前それはおかしいだろってなって俺はもう駄目だと思う

100二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:36:58

>>96

そもそもウタの生死に関わらずウタの歌は世間に受け入れられたと思うけどな。だって当の被害者のロミィとか観客とか、ウタに情なんかないルッチ達ですら聞いてるんだぞ？

101二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:37:02

若干雰囲気の悪い流れはここまでだ

オレは別にウタの非が0とは言ってねェし、トットムジカが全部悪ィとも言ってねェ！

ただウタを失ったオレの気持ちを吐き出したかっただけだ！

102二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:37:09

クソ真面目だから自分を見つけてくれたファンへの想いに応えたいし裏切りたくない

シャンクス達を信じきれなかったことへの自己嫌悪

もう現実が嫌だった

夢の世界に逃げたい

oh…

103二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:37:13

どう考えてもルフィに助けを求めようとしたのに強制キャンセルされた時点でウタが完全に救われたとは思えない
REDの結末は美しいしケジメをつけたウタは素晴らしいと思うけど、生きて救われる権利くらいはあったと思う
これまでのワンピースで描いてきたものからしても

104二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:37:39

このレスは削除されています

>>106 >>107 >>120

105二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:38:20

ウタが悪い点は抱え込んだ事だ。少しでもゴードンさんに･･････

>>108

106二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:38:34

>>104

なにやってんだお前ェ！！

107二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:39:23

>>104

Twitterの鍵垢でやれ

108二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:39:38

>>105

ウタからすれば

滅ぼした極悪人の娘に優しくしてくれるよくわかんない人

↓

音楽の教師

↓

なんで自分を育てたの？

感じになるからな

109二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:39:57

このレスは削除されています

>>111 >>113 >>114 >>120

110二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:40:21

すまない…ウタがあんな子に育ったのは私のせいなんだ…
私が外の世界に触れないよう育ててきてしまったからだ…
怖かったんだ！すまない…すまない…！！

111二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:40:27

>>109

チラシの裏でやってろ

112二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:40:34

なんか雲行き怪しくなってきたな
スレ主管理頑張れよ

113二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:41:14

>>109

愚痴垢に帰って

114二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:41:33

>>109

クソガキがテメェにはYouTubeの反応集で十分だ

115二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:41:57

まぁこの変なレスしてる奴は荒らしだろ
通報してスレ主には削除してもらって俺らは無視しようぜ
関わるだけ無駄だ

>>122

116二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:42:12

>>98

それでも「分かった死んでいい」とは言えんよ。

117二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:50:46

12年誰にも本心を打ち明けれず、本人が大事だと思う心はずっと孤独だったんだ
シャンクスたちやルフィに全部ぶちまけて和解して、大切な人たちに囲まれて笑って過ごすことくらい許されるだろ
本人が許せなかったんだろうけど

118二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:51:41

物語とウタ本人のケジメとして死を選ぶのは分かるけど
ウタが死んでもエレジアの人間が生き返る訳でもないし赤髪海賊団とルフィが悲しむだけなのでうるせえ！生きて船乗れ！となるのも分かる

119二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:51:43

ファンに見つけてもらえたのも嬉しかったんだろうな

しくじったら石投げてきそうな人ばっかだけど

120二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:53:21

>>104

>>109

多分荒らしなんだろうけど、お問い合わせしたら既に消されたやつも規制できるんかな？

121二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:53:45

責任言い始めたら楽譜を消し飛ばさないゴードンもウタをあんな絶対傷つくような状態でおいていったシャンクスも悪くなるしキリないねんな

>>123

122二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:55:38

>>115

スレ主だ任せておけ

>>124

123二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:56:24

>>121

だがそれもトットムジカが存在しなけりゃ起きなかったのも事実だ

124二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:56:34

>>122

カイドウ、ありがとうございます

125二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:56:58

ゴードンは音楽の島の国王としての信念が、トットムジカを破棄することを躊躇わせたし、シャンクス達もウタの歌声に罪はなく、良い人そうなゴードンに託すことで世界的な歌手になることを願ったんだろうな

結果が　ONEPIECE　FILM RED　なんですけど

126二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:58:53

やったことのケジメをつけた、って意味ではゼット先生と似たようなもんなんだけど
老兵と21の女の子じゃそれに対する感情が違うんだよ…やるせねえんだよ…

>>127

127二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:00:26

>>126

Z先生は世の中を知った上で決意したけどウタは違うからな･･････

判断材料に乏しい状態で判断した事なんて「自分の意志」とは言えないよ。

128二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:00:59

これで良かったんだ……｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

129二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:03:17

酸いも甘いも噛み分けた大人の男が自分の信じる正義に裏切られ、大切なものを立て続けで失い、暴走してしまったけど、最期は筋を通したZ

仕込みトラップの楽譜で一家離散。家族を恨む
仲良くないおじさんと２人で荒廃した島で暮らす。
音楽の才能は高まるが、知識と経験が足りないまま9年間生きる。
ファンを獲得し始めるが、真実を知り、虐殺の罪に囚われる。
自殺ライブを決行するも失敗。
最期は幼馴染に夢を託し、家族に看取られる。

oh…

130二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:03:38

憐れむのが失礼なこともウタの選択を尊重すべきなのも分かってるけどぉーーー！！
ルフィの船に乗って冒険するのでもシャンクスのところに戻って失った12年を埋めていくのでもどんな形でもいいから生きて幸せになって欲しかったんですぅーーー！！

自分とみんなの幸せを願って一生懸命頑張った女の子への報いがあれっぽっちじゃあんまりじゃないか…

131二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:10:29

幼馴染や親と和解して人生これから始めれられるのに死ぬんじゃねェ！
例え犯罪者と罵られようともルフィたちが居れば大丈夫だったんだ！
同じく自分を犠牲にしようとしたナミもロビンもサンジも救われたのにどうして…！

132二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:17:45

実はエレジア国民たちは死んでおらずトットムジカの中に仮死状態で囚われており
トットムジカを改めて顕現させ倒したことにより皆解放されました
世界を巻き込んだウタの計画は結果的にトットムジカからエレジア国民を解放するきっかけになったのです

とかいうおれが5秒で考えた展開じゃREDはここまでウケなかったろうし…
もちろんウタには救われて欲しかったけど…

133二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:20:18

キュロスの腕の中で死ぬレベッカ
過去の償いに囚われ未来に進めなかったフランキー

って感じ

>>138 >>139

134二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:22:20

キュロスで思い出したけどREDのシャンクスって全体的に『選択肢間違えて天運にも恵まれなかったキュロス』感がある。
丁度四肢の片方失ってるし。

135二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:26:38

REDの結末ってぶっちゃけ尾田っちより監督の作風が強い
尾田っちっぽさがあまりない

>>137

136二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:30:41

>>89

胸糞はいいすぎだろ！！

137二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:31:19

>>135

わかる

そこはそこで好きだけどね

138二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:32:08

>>133

グサッ！！！！！！！！

ﾔ…ﾔﾒﾃ…

139二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:33:29

>>133

自分を許してやれよ

ほんとに

許した上で夢に生きろよ

140二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:35:32

そもそも世界中の人間が21歳(単純な精神年齢に関しては9歳の頃から殆ど変わってない可能性もある)の少女に期待を押し付けた結果、善人だったその子が期待に潰されて選ばされた道なんだよな、本人も自分の計画が正しくない事はわかってたし

実行したのはウタだとしても、一人の子供にそうさせてしまったのは世界に多くいたファンな訳で
その状態でウタだけがケジメとして命を落として終わりですはモヤる所がある……物語として綺麗に終わったのは分かるんだけども

141二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:42:19

時代に◯された

142二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:45:20

逃げたい救われたい
ならもうシャンクスや赤髪海賊団が会いに来てくれた時点
更に加えて風のゆくえで全員助けてケジメつけたあたりで十分救われてんだ……
逃げる（死ぬ）必要そこまでないんだ……

143二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:52:04

酷い言い方すればルフィシャンクス視点だと胸糞だよな

144二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:52:57

もうこれしか自分の道はないと決意して皆んなを救う為に文字通り命掛けて実行した大計画が、実は望まれてなくて間違ってたって分かって、最後はケジメ付けて死ぬのハードボイルドすぎない？
おれは心の弱いオタクだからお辛いわ

145二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:58:08

死ぬことはケジメなのか？とか死んだの悲しすぎとか色々あるけど、制作陣もすごく考えて議論してこの結末にしたのがインタビューで分かったから不満とか怒りとかはない
ただ辛い

>>146

146二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 22:04:22

>>145

実際全ての元凶こそクソ楽譜だけど、巨大ライブ計画自体は真の黒幕とかに唆されたわけでもなく自分で決行した事だったからな。

そっからウタというキャラクターの格を落とさずに、かといって彼女に一切の救いを与えないというわけでもなく、一本の映画の幕を降ろすとなったら正直あの結末しかないのが現実。

………でもそれはそれとして生きて幸せになってほしかったなぁ！？

147二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 22:34:40

申し訳ないが罪背負ってでも生きろよ可能性は無限にあるとか言ってる人には無責任さを感じる
自分が代わりに背負えるわけでもないのに生きることを強要するって全然本人の意志に寄り添った考え方じゃないよね
ルフィが作中で言ってた「可能性なんて生きてる限る無限にある」は他人じゃなくて自分に対して言ってる言葉なのに

>>150 >>160 >>192

148二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 22:37:04

自分はあの結末を悲しいとは思わなかったな
むしろシャンクスの差し伸べた救いの手を拒否して自分の意思で歌ったウタは12年間囚われ続けた親の呪縛から解放されたんだなって思った
ようやく9歳児から成長できたというか

>>156

149二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 22:38:29

ウタが死んでなければここまで命を惜しまれてもいないだろうことはファンの人が一番分かっているのでは

>>152

150二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 22:40:56

>>147

うるせぇなぁ…

>>151

151二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 22:46:09

ただ叫びたいだけのスレで反論の意見とかいらない場合はお気持ちつけておいて欲しい

>>150がスレ主なのかは分からんが

>>171

152二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:12:36

>>149

そりゃ生きてたら命を惜しむ必要なんてないだろ

生きて幸せになってたらファンはただ推しの幸せを喜んで終わりだよ

人気のために死んでほしいわけじゃない

ただ死んだからこそそこに美しさを感じたファンもいるだろうけど

153二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:16:40

正直な話
「俺たちの新時代」でウィーアーのイントロが流れた時に「勝ったな…」って思ったし、当然ウタは救えて晴れ晴れと映画館を出れるものだと思っていたんですよ

クソ楽譜がよ…

154二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:19:19

監督が助かってしまったらシャンクスとルフィに生かされた子ってなって格が落ちてしまうからダメみたいなことは言ってたな

>>157

155二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:19:38

ウタ生き残ってもインペルダウンだし、多分インペルダウンまた行きそうだしな

>>161

156二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:20:36

>>148

死んで成長と言われてもな

157二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:23:20

>>154

確かに格は落ちないけど、あそこまで頑張って結局心しか救えなかったのはきつかった。

ルフィとシャンクスが力合わせても大切なものは救えなかったていう無力感で劇場出たわ

158二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:28:15

あと数か月でも待てばルフィの新時代来くるのに！！
例え辛い道でも前を向いて生きていけるのに死んでんじゃねえええ！！！！
感がすごい

159二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:29:45

終わり方は綺麗だったというのを差し引くなら、またルフィに救えず失わせるのどうなのよって思う

160二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:30:26

>>147

背負った上でルフィに助けを求めようとしたかもしれないのに魔王の悪意で言えずじまい

ウタは逃げたい思いだけじゃなくて救われたい思いも持ってたし、あの場面で言おうとしたってことは正確には“生きて救われたい”って思いだったとしか自分は考えられない

だとしたら、ただただ魔王のせいでいつのまにか加害者になって12年を失った末、最後に望んだ願いの内一つは満足に叶えられないまま死んだとも解釈できる

少なくとも俺は、本人の意思を叶え切った上での最期だとは思えなかったからこそ生きて欲しかったって願望を吐いてる

>>173

161二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:31:41

>>155

シャンクスかルフィの船に乗るだろうからインペルダウン行きようがなくないか？

>>163

162二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:43:22

なんか最近ウタに生きていて欲しかった派と作品アンチが紙一重になってきててハラハラする

>>173 >>186

163二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:44:35

>>161

海軍はウタが死ぬから見逃したのかと思ってた

生きてていても賞金首にはなるのでは

>>165

164二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:45:28

生きてたらシャンクス達が全力で守るだろうね

165二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:47:52

>>163

んまー賞金首にはなるだろうな

まぁウタを捕まえようとしたらスーパー失せろに耐えられる海兵じゃないと厳しそうだが

166二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:49:33

正直トットムジカに勝った気がしないからモヤモヤしたままだったわ

>>172 >>179

167二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:50:23

赤髪の保護下にあるなら手出しはリスクが大きいと考えられると思う

168二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:53:35

ビターな物語だから二度も見たくないけど
ウタちゃん観たいから何度も観に行ってしまう

169二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:55:54

結局ウタウタがリポップしたらまたトットムジカの楽譜も復活するのかな

170二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:56:30

Z先生を見てきたルフィが今度は自分の大切な人のケジメをただ察するしかできないというのが辛いんだ。
殺すなら死体でもいいからお別れをさせろと思ってしまった。

171二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:57:23

>>151

これ

172二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:58:27

>>166

時代が作り出した負の感情の集合体みたいなものだから、倒せたとしても世界そのものが変わらないとどうしようもないと言うか

>>174

173二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:59:32

>>162

今のところは大丈夫だと思いたい

>>160を書いた者だけどREDはバッドエンド寄りのビターエンドだと思ってる派なだけで作品自体は大好きだし5回観に行った

なんだかんだ言って最後の風のゆくえだけで自分はモヤつきを解消できる

ウタの心と夢はルフィに引き継がれて、歌は響き続けるっていう綺麗な終わりだと思う

苦いけど美味しくて何度でも飲めるコーヒーみたいな感じ

174二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:01:41

>>172

だからルフィが新時代を作る必要があったわけですね

…やるせねェ

175二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:08:04

辛いよ逃げたいよって言ってる子が最後死んで終わるのは死ぬのは救済って捉えられてもおかしくないよなぁとは思うけどウタこんなに好きなのはあの終わり方だからだろうしどうしようもない

176二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:10:01

>>1

どんな不幸な過去があってもウタ自身が選んだ道で

トットムジカに洗脳されたとか逃げ道も作らせなかったから

ウタの尊厳を守る為にも自身にケジメを付けさせるしかなかったってのは分かる

しかしニカルフィとシャンクスが揃ってウタを救えたけど生きて幸せには出来なかったのは悲しい

物語始まった頃には詰んでるとかもうIFストーリー作るしかないじゃない

177二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:19:01

なんて言ったら良いんだろうな……
一つの映画として見たらあの終わり方は文句の付けようがないんだよ。
でもあの終わり方を『最善』とは絶対に呼びたくないんだよ。

178二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:20:15

世界の破滅をなんとか盛り返し、ビターエンドにした

そんな感じ

179二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:31:59

>>166

トットムジカさん楽譜4枚あったから第三より次の最終楽章残してた疑惑あるんよな

フリーザかお前はってなりそうだが

180二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:35:52

個人的にはケジメ云々よりあそこに至るまでの経緯がお労しすぎてそっちへの思いが先行しちゃうんだよな…
それこそ他の人も言ってたゼファーが人生で様々な経験を経た上に出した結論でその責任を取るのがケジメって話なら分かるけど箱入りで実質精神年齢9歳な女の子が交流を持ったファン達の助けてくれ救世主様って声に自分で出来る範囲で応えようとした結果ってのがな…
あにまんじゃ半ばネタキャラにされてるけど苦しい境遇の幼い子供だから仕方ないとはいえロミィとか結構な呪い飛ばしてたでしょアレ

>>184 >>185

181二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:38:09

「この世に平和や平等なんてものは無い」
「お前の歌ならみんなを幸せにできる」

大好きな父が残していった言葉です

>>184

182二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:39:50

ファンに見つけてもらえて本当に嬉しかったんだろうけど、ワンピース世界の一般人ってすぐ手のひら返して石投げてくるからな…

まともな人もいるけど

183二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:40:35

>>9

でもワンピース本編だとウタ以上にろくでもない事やってる奴らは死なないで今も活躍してるぜ？

ワニとかシーザーとか。

>>187

184二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:40:54

>>180

一番の呪いになったのはどっちかと言うと父親の言葉だと思う

>>181の言葉の通りに生きただけなのにって言うか

>>188

185二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:42:27

>>180

片方のキャラは経緯を先行してもう片方のキャラは境遇よりやったこと重視してるのよくない

>>189

186二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:42:50

>>162

それも否定しないが死んでよかった派もアンチと紙一重になりそうなのが俺は怖い

「生きてたらウタは叩かれてた」とか「生きてたらモヤモヤしたしこんな売れてなかった」みたいなのは架空の結果を人質に取るようで受け入れ難い

187二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:42:55

>>183

読者視点から見た善悪論は別としても彼らは別に自分の行動に罪悪感なんて持ってないからな

ウタとはメンタルが違いすぎる

188二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:44:13

>>184

誰も1番がどれとは言ってないぞ

あくまであの環境下でファン達の言葉は重かったろうなって意味で一例として挙げただけ

189二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:50:10

>>185

すごい正論

190二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:55:49

たくさん話し合った結果考え出された映画の結末だろうから制作陣に考え直せは暴論に聞こえる
スレ主的にはネタのつもりなんだろうけど

191二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 01:00:11

配られた手札で勝負するしかないってよく言うけど
ウタは確かに捨て札じゃなく配られるカードのせいで手持ちが少なかったとは思う
でも少ない手札の中で映画の最後までウタの歌は最強だったし、優しさや気づかいや決意が裏目に出て誰かを不幸にしても平和を願って歌えばみんなに聞き届けられて争いをやめてもらえる、ウタの歌にはそれほどの力があるってオチが好き
争いが終わる事を信じてたとえ死ぬとしても歌ってやるって意地も好き
まあこれさえ終わったらもうバックレてやるからな的な本音があるのはちょっと草生えるけどそこ込みで好きだよ

192二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 01:01:56

>>147

わかるー　ほんと無責任だよなー