なんだよ尻尾とレーザーだけか

  • 1二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 02:44:10

    ヒェッ…

    GIF(Animated) / 1003KB / 1440ms

  • 2二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 02:45:13

    いつ見てもMAの挙動じゃない

  • 3二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 02:49:30

    これ閉所に誘い込んでこれだからな

  • 4二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 02:50:28

    おまえそんな挙動していい作りじゃねえだろ化け物め

  • 5二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 02:50:54

    生物的な挙動と無人兵器特有の容赦なさが合わさってえげつない

  • 6二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 02:51:52

    でも手前のグレイズリッターのマッキーはクッソテンション上がっているんだろうな…

  • 7二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 02:52:41

    よく見たらスラスター使ってないから脚力だけで飛び跳ねてる?

  • 8二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:02:42

    >>7

    うん、マシンの脚力だけで飛んで蹴り抜いてる

  • 9二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:03:34

    質量攻撃って怖いね…

  • 10二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:04:48

    マジで存在してはいけない生き物(生き物?)だった
    これがうじゃうじゃいた厄災戦ホンマ地獄だったんだろうなぁ………

  • 11二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:07:13

    全盛期はこれが整備された状態の奴らがウジャウジャいた地獄なんだよな…

  • 12二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:09:43

    ミカレベルで身体使い潰すガンダム他阿頼耶識搭載機やダインスレイブをアホほと用意してようやく終わらせられたってどんだけやばかったんだろうな厄災戦

  • 13二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:10:52

    大真面目に2個リアクターの高出力が出せるガンダムフレームとリミッター飛ばした阿頼耶識システムじゃないと勝てないってわかるハシュマル戦良いよね…
    作中でも特に「ギャラルホルンでは腕の立つ乗り手」扱いされてるメンツが十把一絡げの雑魚のように蹴散らされていくの…

  • 14二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:13:03

    >>12

    ガンダムフレームやヴァルキュリアフレームが開発されるまではヘキサとかロディとか、テイワズフレームのもとになった高出力フレームの機体とかで戦ってたって考えると…

  • 15二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:14:38

    この機動力と戦闘力を持った機体が保有していい耐久性じゃないんだよなぁ…仮にも最新鋭モビルスーツの最高出力レールガンで気が向く程度って…

  • 16二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:16:15

    >>13

    1期から一貫してギャラルホルン最上位のパイロットって描写されてて余裕崩したことがほぼないマッキーや、ここまで基本有能副官ムーブしかなかった石動、この時点でミカのライバル的なポジションだったジュリエッタが揃って手も足も出ないってのは実際中々絶望感あったよ

    だからこそミカの無双ムーブが映えるんだけどそれでもギリっギリで紙一重で死を回避してようやく撃破は見ててヒヤヒヤしたわ

  • 17二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:17:58

    ハシュマルの武装って脚にパイルバンカーみたいなのも無かったっけ

  • 18二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:19:16

    >>17

    運動エネルギー弾発射装置なんてものがついてますね…


    えっ実弾まで完備してるの?

  • 19二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:20:44

    機動力もやばいしいつになったら死ぬんだよってくらい耐久力高いしまさしくバケモン

  • 20二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:21:23

    コイツ自身プルーマの生産ユニットも兼ねてるのがやばいな
    1機で軍隊になり得るし人を効率的に殺す機械としか言えん…

  • 21二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:21:59

    >>19

    これでも放置されて数十年以上は経っているだろうから全盛期ほどではなさそうっていうね…

  • 22二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:23:09

    >>19

    痛覚を持たない戦闘機械なので自機の破損は避けつつも機能停止するまで暴れます!

    理に適っててヤバい

  • 23二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:23:15

    ここにプルーマによるモビルスーツへの妨害、モビルアーマーの修復が加わると…

  • 24二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:23:23

    初戦とはいえバルバトスのリミッター外した三日月でさえかなりギリギリの戦いだったのがヤバい
    そりゃ全壊するガンダムフレームも出るわ

  • 25二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:23:41

    >>14

    本編の時代でもその辺の海賊やマフィアがフレームやリアクターを拾って流用できるくらい生産されたってのがどんだけ作って使い潰したの!?となる

    MSの生産数ならもしかしてシリーズトップクラスにないか鉄血世界

  • 26二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:24:02

    バトアラでも結構な人数を絶望させただろうMA

  • 27二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:24:24

    >>24

    真面目にヘルムヴィーゲ・リンカーの大剣が無かったら攻撃力不足で負けてたまであるからな

  • 28二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:24:48

    鉄血世界で、これ程発展しているのに何でAi兵器がないの?に対する回答になっているから好きだよ

  • 29二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:25:44

    >>25

    一期の序盤でおやっさんが「星がぶっ壊れるぐらいのモビルスーツがドンパチしてた」とか言ってたけど誇張なしだったわ…

  • 30二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:27:09

    これで量産型で尚且つ数百年地中に放置されてたせいで本調子じゃないって狂ってる

  • 31二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:27:26

    >>28

    ハシュマルが主天使級らしいから分類で更に上位が三階級有るという恐怖

    たかだか300年で治るトラウマじゃないのも納得

  • 32二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:27:52

    1期の時言われてた「いくらナノラミがあるとしてもバルバトスのメイスやキマリスのランスは対MS戦においては過剰戦力じゃね?」に対する完璧な解答なんだよな鉄血のモビルアーマー…2期でマッキーから厄災戦の真相語られた時はガンダムのモビルアーマーの概念が揺らぐほどには衝撃的だったよ
    まさかMSでモンハンやってるとは思わんやん…

  • 33二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:27:55

    モビルスーツがまともに携行できるレベルの火器類じゃモビルアーマー本体相手には豆鉄砲にもならないってのが恐ろしすぎる

  • 34二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:29:03

    >>32

    モンハンというか…高難易度ダークソウルというか…

  • 35二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:29:31

    ハシュマル、何せ詳細な設定があんまり出てないから厄災戦当時の役割がどんな感じだったのかが不明と言う……

    下手すりゃあの戦闘力で都市攻撃/プルーマ量産特化の機体で対MSとの正面戦闘はMAの中だと普通の分類だった、とかもあり得るんだよな。

  • 36二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:29:35

    >>32

    なんならキマリスは最後の専用チューンされたキマリスヴィダール以外は「モビルスーツ戦闘想定してないんじゃねーのこいつ」ってくらい極端な装備だったしな…

  • 37二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:29:57

    >>27

    リミッター解除してもソードメイスじゃ火力不足なのおかしいわ

    総合の硬さも中々に狂ってる

  • 38二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:30:25

    >>33

    モビルアーマー倒そうとすると否応なしに近接しか選択肢がないの酷い

  • 39二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:30:55

    >>31

    宇宙戦仕様のモビルアーマーとか陸戦特化のモビルアーマーとかもいたかもしれないんだよね

  • 40二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:31:11

    アグニカ「ならコイツより早く動いて斬りつけるMSを作れば勝てるぞ」

  • 41二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:31:13

    その質量と固さでネコみたいな動きしやがって

  • 42二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:32:15

    >>31

    天使の名を冠するAI兵器を悪魔の名を冠するMSで対抗するのは何の因果なのか…

  • 43二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:32:20

    >>33

    そりゃダインスレイヴ作るわって話なんよね。モビルスーツにも限界がある上、フレーム用のレアメタル採掘なんて安全にできるエリアは当時全然ないだろうし(火星のレアメタルが残ってたのはそういうことだろうから)

  • 44二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:32:30

    >>33

    まともに効く射撃武装がダインスレイヴくらいしか無いしね…

  • 45二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:32:56

    >>36

    グレイズ複数でプルーマ引き剥がしてダインスレイヴ偏差射撃で回避行動牽制してキマリスのランスチャージで中枢一点狙いとか地獄の難易度だろ…

    よく生き残って子孫作れたな初代ボードウィン

  • 46二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:33:03

    >>36

    キマヴィが式典用装備外した本来の姿に近い形らしいけどクソデカドリルランスに刀に膝ドリルにMSが携行できるサイズのダインスレイブに…と徹底的に対MA想定した装備と考えたらすごい納得がいく構成なんよね

  • 47二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:34:49

    >>40

    い、異常者………

  • 48二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:35:44

    >>45

    厄祭戦当時にグレイズっていたっけ

  • 49二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:36:18

    >>40

    けして折れぬ二振りの剣と羽根の仕込みレールガンだけでキルスコアトップだったチート主人公…

  • 50二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:36:45

    >>48

    居ないです。なので引き剥がす役はヘキサとかロディとかそういう機体になるかと

  • 51二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:36:49

    >>47

    そうしないと生き残れなかったというべきか…

  • 52二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:37:32

    >>45

    グレイズは厄祭戦以降にヴァルキュリアフレームからゲイレール作って進化した機体だから当時はいないんやあの傑作機

  • 53二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:38:21

    >>50

    一応グリムゲルデとかのヴァルキリアフレーム機が当時のグレイズポジっぽいんでそこまで悲惨では無い……筈。

  • 54二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:39:00

    MAの対抗策としてガンダムフレーム作られたのは分かるけど、じゃあそもそものMA開発した奴は何者なんだよと言う話。そこら辺掘り下げてほしかった

  • 55二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:39:14

    >>43

    モビルスーツのフレーム作るよりダインスレイヴ作ったほうがいいレベルか…

  • 56二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:39:26

    >>40

    >>47

    >>49

    リヴァイ兵長みたいにMAをスパスパ斬っててもおかしくないんだよなぁ

  • 57二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:39:56

    >>53

    いや違うわ、ヴァルキュリアフレームが造られたの厄災戦末期だわ、初期はマジでヘキサとかロディとかが特攻する地獄の可能性もあったのか……

  • 58二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:40:48

    >>54

    ハシュマルの首部分のユニットにバルバトスやバエルにあるマークがあるというのは有名な話

  • 59二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:41:05

    伝説がマジならガンダムシリーズでも最強パイロットの一人に挙げられてもおかしくはないくらいにつえーパイロットしてるよアグニカ

  • 60二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:41:13

    >>53

    ヴァルキュリアフレームってガンダムフレームと同じ厄祭戦末期にロールアウトしたんすよ…

    それまではロディとかスピナとかそういうMSしか無かったんすよ…

  • 61二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:41:44

    >>46

    他のガンダムフレーム(厄祭戦使用)見てぇ〜

  • 62二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:42:02

    >>58

    ヒエッ…

    ああ…阿頼耶識が忌避された理由…

  • 63二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:42:28

    >>58

    つまりギャラルホルンの前身組織による世界を巻き込んだマッチポンプだった可能性がある…ってこと!?

  • 64二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:43:15

    >>63

    マッチポンプというには壮大すぎるよぉ!

  • 65二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:43:19

    >>61

    グシオンとウヴァルの厄祭戦の姿見たい

    オルフェンズGに期待だ

  • 66二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:43:22

    >>59

    性能差的にはアレだよな、GNフラッグでCB産ガンダムを一機や二機と言わず数十機、下手すりゃ数百機墜してる計算になるよな……


    バケモンにも程がある……

  • 67二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:43:50

    >>62

    アインユニット組み込まれてた機体もありそうだよね…開発元と討伐組織が同じなら隠蔽もし放題だし…

  • 68二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:45:31

    >>67

    86のレギオンみたいになってたって………コト⁉︎

  • 69二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:45:53

    >>62

    いくら四肢欠損に近い状態のパイロットが手に入って、長年秘密裏にやってたとはいえ、阿頼耶識研究であんな文字通りの生体CPU状態のパイロット前提の機体がホイホイ用意できたってことは前例データとSYSTEMがあったということで…

  • 70二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:47:03

    こいつにも期待していいんですか!?
    ハシュマルより上か下かはわからないけど

  • 71二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:47:32

    >>70

    マジでワクワクしてきたな…

  • 72二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:48:58

    >>70

    なんか明らかに重装甲のパワータイプって言うから見た目だけど、コイツはどう言う期待なんだ……


    細身なハシュマルですらアレなんだからコイツ相手にぶん殴られたらガンダムフレームでも1発でペシャンコになりそう

  • 73二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:49:26

    機動力ってやっぱ最強の武器ですねアグニカさん!

  • 74二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:50:21

    完全に自分の妄想だけどもしかしたら対ガンダムフレーム用に製造されたモビルアーマーも存在したんじゃないかと思う

  • 75二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:50:34

    兵器の無人化や遠隔化が進んでいくら敵を倒しても戦争が終わらない

    そうだ!相手の首都に人間だけを殺す機械送り込めば勝ちじゃん。勿論降伏してきたら止めてやるけど

    ふぁっ!?相手もウチの首都に人間だけを殺す機械送り込んできた!?



    それでMAが大国の重要な都市で偉い奴らを同時多発的に殺していった結果、MAを送り込んで来た国々の停止させる奴らが死んで止める方法すら失伝した
    だからMAって一口に言っても、コンセプトや技術はだいたい同じだけど生産国が違う

  • 76二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:50:48

    何で鉄血世界で阿頼耶識が忌避された理由がきっちりとあるんだよォ!!

  • 77二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:52:54

    >>70

    MSすら鷲掴みできそうな手が怖すぎる

  • 78二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:53:29

    バエルが赤目にならなかった以上、オリジナル阿頼耶識でパイロットに負荷がかからないかは不明なんだよな…

  • 79二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:55:34

    義手義足への忌避感は「機械を植え込むことへの忌避感」による副作用みたいなもんだと思ってたけど、月鋼で「阿頼耶識の恩恵こそ受けられないが、阿頼耶識手術なしに義手で接続して機体の認証を得る」例がでてきちゃったんだよな…

  • 80二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:01:35

    >>78

    仮に負荷がないとしてもミカクラスじゃなきゃ相手にならんのはえぐすぎる

    そのレベルまで引き出せるパイロットがどんだけいるよ、しかもミカで紙一重ってことはこのくらいのパイロットでも撃破されたケースも多々あるだろうし。・・そこいらの一般兵じゃ妨害か後ろからダインスレイヴ撃つことしかできん。

  • 81二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:02:31

    阿頼耶識って一括りにしてるけど
    ①民間の阿頼耶識……基本的に違法かつ粗悪だから成功率が低い。子供じゃないと失敗する
    ②ギャラルホルンの阿頼耶識……ギャラルホルンが秘密裏に技術を保存しているもの。ただし厄祭戦時代のものからかなり変化している為に別物
    ③アグニカ現役時代の阿頼耶識……マグギリスがこっそり研究開発して復活させた技術。バエルは①②では動かせない

    ちなみにアインの改造は③の技術を復活させる研究の実験台って意味合いもあった

  • 82二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:04:40

    ハシュマル戦でのバルバトスのボロボロ具合からしても、よく26機も現存が確認できる状態で残ったよな…

  • 83二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:06:49

    人類側も後期のガンダムフレームは対MAの仕様が洗練されてったりダインスレイブが登場したりと進歩していってるのが見て取れるのが好き
    上にあるキマリスとかめっちゃ装甲持ってパワー上げたゴリラになって殴れば殺せます!なダンタリオンとか

  • 84二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:09:22

    アグニカってもしかして死んでる…?
    明らかにMA殺しまくった英雄なのにセブンスターズに名前ないのって…

  • 85二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:10:46

    >>75

    無人兵器の是非が問われたりしてる水星も極まればこうなりそうでこえーな

    もしかして水星の魔女って鉄血のオルフェンズの前日談では(違)

  • 86二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:12:58

    >>84

    本編ラストのミカみたいに無双しまくって殉死した可能性。……ハシュマルより戦闘力高いMAも数種類いるのに出来るの?とは言われんでくれ

  • 87二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:14:02

    >>84

    ミカと同じように戦いの中で廃人になった、戦死した、戦争の才能はあれど政治に関する才能はなかったので厄災戦を終わらせたあとセブンスターズに後を託して表舞台から姿を消した

    等の説があります

  • 88二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:14:16

    >>84

    あまりにどデカい活躍なのに直系の子孫がいないから、アグニカはクソ強パイロットの称号説とか戦後に英雄は必要ないからアグニカをハメて追放した連中がセブンスターズの始祖なんて説もあるからな…

  • 89二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:16:34

    個人的には完全に肉体を捨ててバエルの生体パーツになった説とかも好き

  • 90二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:19:30

    一応ギャラルホルンは
    ・アグニカが創設者
    ・セブンスターズはアグニカに次ぐ戦果を上げた7人のエースパイロット

    だけど原作時点で記録がほぼ失伝してるから
    「◯◯とされている」
    「◯◯と言われている」
    って表現だから続編やスピンオフがあったなら真実が語られてたかもしれない

  • 91二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:23:59

    >>82

    ガンダムフレーム72体が全部出ない理由付けにはなってるな

    むしろ72体で足りなくて「バルバトス2号」とかいたりしそう

  • 92二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:27:33

    エースに囮やらせて誘き寄せた所を集中砲火で簡単に対応出来るからダインスレイヴはあの時代マジで生命線だったっぽいよな。ハシュマルより上のモビルアーマーかなりあったらしいし。

  • 93二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:29:04

    >>91

    誰かの同型機とかプロトタイプとかリアクター2個持ちに対応出来る高性能持った機体はあっても面白そうだ

  • 94二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 08:59:23

    >>70

    想像でしかないけど海から都市襲撃する用とか地下掘って強襲とか

  • 95二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 10:54:38

    >>92

    上でも言われてるけど

    天使の位階で4番目の隊長枠の名前だからねハシュマル

  • 96二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:13:47

    >>63

    マッチポンプというより自分達で作ったMAを制御出来なくなって、

    ガンダムフレーム作って事態の収集をはかったんじゃないかな…?


    相手が高性能AI積んだ化け物兵器だったから、

    それにも苦労しただろうけど

  • 97二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:17:03

    プルーマが作れるなら、MAを作るMAもいたかもしれない

  • 98二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:18:15

    >>13

    >>16

    乗ってたのが対MA戦だと戦力外もいいところなグレイズリッターなのもあるだろうけどマッキーがあそこまで付いていけてない戦いなんて後にも先にもここだけだったから当時はほんと恐ろしかったな…

  • 99二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:38:04

    >>97

    MA製造用惑星型MA「ヤハウェ」とかあったのかも

  • 100二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:45:56

    >>59

    無人故のG無視機動力を技術で乗り越えるのはマクロス勢だってトップ2位だな。

  • 101二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:02:12

    なんか普通にダインスレイヴも避けれそうで怖いよこのバケモノ……

  • 102二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:05:49

    >>101

    知らないならともかくあいつ起動したとき「直上」にビームぶっ放してたからね。多分フリーのハシュマル狙っても当たらない。


    知らないんならワンチャン…?

  • 103二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:19:06

    やっぱ厄災戦見てえな…

  • 104二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:23:22

    プルーマを抑え込む形で発掘されたフラウロス(ダインスレイヴ運用ガンダムフレーム)…
    活動停止していたけど撃破には到らなかったハシュマル…
    導かれる答えはまぁ割りと絶望的だな

  • 105二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:24:44

    >>104

    周辺の人達はほぼ全滅してたと見るのが妥当だよね…わりとそこかしこにプルーマが埋まってたっぽいし

  • 106二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:26:35

    コイツラに対抗しうるガンダムであるグシオンやバルバトスを駄目にした肉おじかなりアカン事したんじゃ…。

  • 107二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:28:25

    >>106

    マクギリスのお陰で(少なくとも施術面では)安全な阿頼耶識システムが復元できたし…それが無理でもType-Eって選択肢があるから…

  • 108二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:32:04

    あくまでファンの考察だけど、モビルスーツには効果が薄いが対人では悪辣なビーム兵器を主軸に、敵を近づけさせないためのテイルブレードとプルーマで、広域殲滅・対人戦闘を想定していてモビルスーツとの戦闘は門外漢だった疑惑があるんだよな

  • 109二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:32:47

    最新鋭機レギンレイズの試作レールガンでも対して効果なさそうだったしまじで硬い

  • 110二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:33:35

    >>106

    いやむしろグレイズレギンレイズ辺りの開発進んできたからガンダムフレーム自体は重要度落ちてる

    どっちかというと阿頼耶識パイロット(ヒューマンデブリで賄える)+ガンダムフレームがMSの形したMA並の戦力証明してしまったのが不味い

    実際最終話のバルバトス討伐はMA討伐の演習も兼ねてたと思われる

  • 111二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:37:21

    >>110

    通常戦闘レベルならガンダムフレームと他フレームってそこまで優位性無いのよね。どっちかっていうと阿頼耶識の有無や阿頼耶識への慣れで上回ってる感じ。

    直接ぶっ壊すならガンダムフレームの出力が必要になってくるけどダインスレイヴ使うなら足止めできるようにできれば出力は要らんだろうしな。

    それこそヘルムヴィーゲ・リンカーみたいな重量級機体に出番が回ってくるかもしれない

  • 112二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:45:31

    >>70

    こいつと戦闘してる画面、小さいのがいっぱいいるんだよ

    MAってみんな小型の群体MAを生産する能力あんの? それマジでどうしようもなくない?ってなるよね……

  • 113二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:52:56

    >>106

    レギンレイズ辺りから対人戦を主体に運用するとかあった気がするから、何かの拍子にMAが一斉に復活したら一気に崩されるかもしれない

    MAは何機残ってるかも分からないし、無人機だから太陽系の何処に潜んでいても問題ない

  • 114二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 13:08:19

    >>29

    そもそも月の形が変わるレベルで暴れ回ったからな……星の形が変わるレベルってなんなんだろね

  • 115二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 13:28:26

    >>114

    ハシュマルの群れがビームで雄叫び上げてる中にダインスレイヴを斉射でもすれば

    そりゃ地形位変わるだろうさって地獄絵図

  • 116二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 13:29:45

    これより強いMAが存在してた可能性が高いの怖すぎる。世紀末って次元じゃねぇぞ

  • 117二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 14:00:28

    そういやハシュマロ以外ビーム使われてないけど使われない理由ナノラミネートアーマーでほぼ効果無いってのもあるが純粋な破壊力は糞ヤバいからってのもあったりするのかな

  • 118二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 14:11:08

    >>117

    ハシュマル起動直後の初ビーム射撃で岩盤みたいな地面貫通余裕で見た目かなり高空までビームが届く

    拡散された流れ弾でも農業プラント壊滅位は余裕

    とりあえず一般的イメージの大型MAの対艦メガ粒子砲位は見て良いと思う

    ナノラミネートアーマーのせいで本命以外への被害が甚大過ぎる…

    対人用ビームってのもナノラミのMSMA戦艦に通じないから消去法なんだろうなって

  • 119二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 14:14:44

    >>118

    ナノラミネートアーマーでMS自体はビームでダメージ受けてないのにナノラミ加工してない武器は爆散するしコックピットまで熱で焙られるし…

    カルタの部下が宇宙でぐるぐる回る陣形組んでたのはビームを効率よく散らすためかもとか考察されてたな

  • 120二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 14:16:06

    >>118

    ナノラミのビムコって途轍もなく強力だけどコレが無いとMA相手に勝負にすらならんから必死で開発したんやろな

  • 121二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 14:18:53

    ゲーム登場予定のこいつはどんな性能なんだろう

  • 122二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 14:23:04

    >>121

    なんか馬鹿デカイ大砲乗ってるし、砲撃特化機とか……?

  • 123二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 14:30:54

    こんな怪物を倒すために倫理を犠牲にしてまで創り出されたガンダムたちが300年経って悪党の小間使いにされたり(グシオン)、権威の旗印に利用されたり(キマリス・バエル)してるの当時命がけで戦ったパイロットたちの尊厳を最高に辱めてるな

    後世で人を殺すために使われて悪魔と畏れられてるの悲し過ぎるだろ…

  • 124二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 14:31:14

    >>120

    MAもエイハブリアクター動力で恐らくナノラミネートアーマーも標準装備だろうから

    元々は無人機同士で撃ち合う中での対策だったんじゃないかな

  • 125二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 15:07:02

    >>123

    なんならギャラルホルンの腐敗もアグニカや先祖達が見たらものすごい悲しみに満ちた表情しそう

  • 126二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 15:14:00

    >>69

    サンボルのダリルとかみたいに負傷してまともに動けなくなった人達が自分から志願したとかもありそう

  • 127二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 15:16:46

    >>128

    人を殺すMAを倒した英雄の末裔たるギャラルホルンが自分達の体制を維持するためにテロや戦争起こして人を殺すとかいうギャグみてえな末路。

  • 128二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 15:19:23

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 15:20:16

    もう一体新しいMA出るんだよね楽しみ

  • 130二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 15:21:05

    開発後期(71/72機目)に力こそパワーみたいな機体に着地してるのほんとすき

  • 131二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 15:23:59

    >>99

    ガンダムW BATTLEFIELD OF PACIFISTのウルカヌスかよ

  • 132二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 16:26:19

    >>130

    逆に言えば従来のガンダムフレームの出力+完全な阿頼耶識だと力負けすることがあったてことになるよね……>>121とかいかにもパワー型って感じするし

  • 133二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 16:29:51

    製造番号が後になるにつれてツインリアクターの出力を存分に利用した超パワーでぶん殴るという答えを出したであろうガンダムフレーム開発チーム
    というか何もかもが手探り状態の中で最初にロールアウトした機体に乗っていただろう化け物が剣二本でMAを圧倒しちゃったせいで開発が迷走していた可能性ありますよねこれ……

  • 134二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 16:43:44

    ポジション的には山に住んでいたエルダードラゴンの生き残り的なやつなのでブレスと尻尾とフィジカルがシンプルに強い王道のドラゴンみたいになってるやつ

    プラモ欲しいんだけど出ねえかな

  • 135二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 16:51:08

    これから鉄華団を農家暮らしさせるRTAを始めます。そこかしこにハシュマルやプルーマが埋まってるので、プレイヤーの知らない内にNPCが勝手に目覚めさせた場合などはリセットです

    農家暮らしでの討伐ルートはハシュマルビームで鉄華団の経済基盤が確実に破壊されて露頭に迷うことになるので、今回はやりません。戦ったら負けです。土の中で眠っていることを祈りましょう



    ……なんでマウンテンサイクルでもないのに300年経っても稼働状態がバッチリなんですか?

  • 136二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 16:57:01

    >>133

    アスタロトとかは結構バエル意識してそうな感じだな

  • 137二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 16:58:46

    >>134

    ハシュマルのは出てたしプルーマも付いてくるぞ

    プルーマのみ5匹セットってのも出てたな

  • 138二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 17:00:20

    >>116

    それこそ00のセラフィムよろしくMSを停止させることができる機体とかもいたのかな?

  • 139二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 17:11:49

    >>108

    MSとの戦闘特化の奴いたかもしれん訳か…その隙に街や基地とかの後方を叩き潰すと

  • 140二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 18:02:59

    笛に厄災戦を取り扱ったSSあるけど、86のレギオンみたいなことやってくる奴らも出てきてヒエッってなった

    最上位の4大天使とかどんなMAかすげえ気になる、確か原案に宇宙専用MAのラフもあったよね

  • 141二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 18:06:04

    >>106

    あいつらパイロット用にゴリゴリにチューンナップしてるからどっちにしろ改造前提だしリアクターが無事ならまぁ大丈夫だと思う

  • 142二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 18:23:18

    >>45

    ダインスレイブの登場時期にもよるだろうけど、ガンダム(登場以前はエース用カスタム機?)がタンク役してダインスレイブでトドメって感じなイメージだな自分は

    MAもナノラミ完備だからダインスレイブ登場前は支援射撃で牽制しつつ格闘戦でトドメしかないのは間違いなさそうだけど、ハシュマルのナノラミは単純な強度の方も本編のグレイズ級よりも明らかに上っぽい(レギンレイズのフルパワーレールガンが効かないことにイオク様が驚いてる)ので射撃が牽制になったかすら怪しい気もするけどね

  • 143二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 18:28:27

    >>142

    ダインスレイブはガンダムが作り始められて、厄災戦も末期に入り始めたから造られた物だぞ

  • 144二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 18:29:02

    >>143

    ×始めたから

    ○始めてから

  • 145二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 18:39:29

    >>143

    そっか

    どっちにしてもダインスレイブは発射の手間がかかるだろうから、ガンダム以外の機種で撃つならフィニッシュ役の方が使いやすいイメージはある

    というかもしかしたら本編最終回の戦法がダインスレイブの伝統的な使い方なんじゃないだろうか

    前線が足止め→ダインスレイブ掃射→仕留めきれなかったら改めて接近戦な感じ

  • 146二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 18:42:28

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 19:20:05

    >>135

    そこら辺はバルバトスやフラウロスにも言えることなので…

  • 148二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 20:10:04

    ガンダム出来る前の厄祭戦はロディとヘキサでタワーディフェンスめいた戦いをしてたんだろうか…

  • 149二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 20:21:39

    >>84

    ギャラルホルンの前進となった組織の中心となったのは二人のが後世で一人の人間として統合され英雄アグニカ・カイエルとして伝えられたんじゃないかな。

    物理担当アグニカ、頭脳担当カイエル、二人合わせてアグニカ・カイエル。

  • 150二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 20:44:04

    >>108

    言われてみれば対MS意識するなら効果の薄いビーム兵器はわざわざ積まないよな・・・

    そうなると対MSは「ついで」くらいでもあんな化け物な性能なの?ヤバすぎじゃね???

  • 151二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 20:51:39

    >>150

    そのついでの迎撃用の尻尾をMSに付けたら無事MA級の驚異認定されてなりふり構わず徹底的に殲滅されました

    ストーリーとかの感想は抜きで純粋にラスタルから見たルプスレクスはそりゃそうなるわなって

  • 152二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:22:21

    Gジェネクロスレイズだと1機倒したと思ったらもう2機出てきました~ついでにアリアンロッドは邪魔をする
    バトルアライアンスだと他の世界に飛ばされるわ、ユニコーンと因縁出来るし、ついでに6機出現する

  • 153二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:52:03

    >>148

    当時は量産機でも阿頼耶識標準装備だったろうけど素のパワーが足りなさすぎるのが厳しいよね

    でもその分ロディやヘキサに乗りながらフィニッシャーとして活躍したエースパイロットや長く壁役を務めていた古強者がいたかもしれないし、そういう腕利きがガンダムの乗り手に招聘されたパターンもあったかも

    とか考えたら楽しくなってくる

  • 154二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:58:57

    そいや三日月達がハシュマル視認した瞬間血が吹き出したのはなんでや?

  • 155二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 01:04:13

    >>154

    一言で言えば阿頼耶識システムの暴走

    ・MAに接触するとガンダムがリミッター外そうとして信号を送る

    ・厄祭戦当時の純正なコクピットでないし阿頼耶識システムも劣化してるので脳に負担がかかる

    ・その負荷で吐血したり神経麻痺したりする


    一応ほぼ厄祭戦の時代の純正品に近いバエルと阿頼耶識システムの施術をされたマクギリスはその辺の負荷が低い

  • 156二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:09:57

    >>155

    加えて今の非正規阿頼耶識だと通常だと既定値以上の過負荷発生時はリミッターかかる仕様らしくて

    MA認識でリミッター解除しようとするガンダム側とリミッターかけようとする非正規阿頼耶識側のシステムが衝突してバグってたとか

  • 157二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:29:06

    ハシュマルって確か生体反応が多い方を目標にするみたいな描写あったよね
    つまりこいつの役割は人口密集地の都市部で暴れること

  • 158二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:41:10

    >>150

    あの巨体がエイハブ粒子の慣性制御能力をフル活用して暴れまわるだけで普通に脅威だからな

    そらリミッター解除しているガンダムフレームが相応の武器担いで、歴戦のパイロットと阿頼耶識で繋がって戦うしかないよ

    それでもポンポン死ぬんだけどな

  • 159二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:57:13

    MAってダインスレイヴ無闇に撃っても回避出来るんだっけ?

  • 160二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:58:41

    >>157

    クリュセに向かおうとしたし途中で農場襲った

  • 161二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:59:17

    MSで機械獣軍団と戦うってのをまじめにやると厄災戦になるんだろうな…

  • 162二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:02:19

    >>152

    クロスレイズだとそんな事になってんのか…ギャラカス先祖の面に泥塗りまくりじゃん

  • 163二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:05:50

    >>159

    作中の動き見てると見えてるやつなら見てから回避は余裕そうなんだよなー…

  • 164二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:10:42

    >>21

    稼働状態のMAが確認出来ない事を厄祭戦終結と捉えると、そこから300年は地中に埋もれてた筈なんだよコイツ…

  • 165二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:12:07

    >>160

    それはイオクのレールガンで足止めたせいだし…

  • 166二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:12:44

    >>150

    公式ではあのビームが対人兵器って言っちゃってまして…

  • 167二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:13:03

    >>163

    だから前衛が足止めしてる所にレンジ外から数ぶち込みますねー

    っていうラスタル戦法はMAにも割と効果的だろうね

  • 168二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:13:41

    >>25

    モビルドールやGビット含めるとWやXの世界もヤバイ数の機体を製造してると思うけど

    種の存亡を懸けた戦いと考えるとこっちの方が総生産数多いかも

  • 169二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:14:33

    >>167

    というか速度的にも威力的にも命中精度的にもそういう装備だろうし…面制圧で使うのがおかしいんや

  • 170二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:15:11

    >>167

    ハシュマルやプルーマ発掘当時の周辺見る限りそういう使い方するものだと思われるが…

  • 171二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:16:39

    >>166

    しれっと書かれてる「モビルアーマー戦」。やっぱり別系統のは敵対しあってたんやなって

  • 172二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:18:23

    >>164

    もしかしてハシュマルくん機能停止前に火星と埋まってた場所の周囲にいた人間皆殺しにしてて、バルバトスとフラウロスが倒しに来たけど殺戮し終わったから寝落ちしちゃって、ヘタにMS動かすと起動するかもしれないからバルバトスとフラウロスもその場に放置せざるを得なかった可能性が?

  • 173二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:21:52

    >>165

    行動の是非は別にして、あれはあれでナノラミネートアーマーの強度が現代のグレイズ級なら効いていた可能性はあると思うんだけどね

    相手がそういう規格外の化け物だと知らなかったのはイオクの立場的にダメダメだけど、知ってるはずのマッキーやジュリエッタの想定も軽く越えてたんでちゃんと勉強しててもあんまり関係なさそう…

  • 174二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:22:40

    >>171

    元々はMS,MAを使って戦争してたけど戦争の無人化が進んで戦場に人がいなくなったから無差別に人の多い所を攻撃するようにAIが成長したんだっけ

    どっかで読んだ話と混同してるかもしれん間違えてたらごめんな

  • 175二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:23:51

    カルタがやった集団戦法が対MA戦術が基じゃないかって言われていたな

  • 176二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:24:06

    >>172

    あと考えられるのは、フラウロスを囮にしてハシュマルを誘い出し、静止衛星軌道上から飽和爆撃でフラウロスごと地面に沈めて機能停止とか

  • 177二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:26:04

    エイハブリアクターなんて言うんだし第一号モビルアーマーがモビーディックでもおかしくなさそう

  • 178二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:26:54

    >>173

    効こうが効くまいがそのせいで民間被害出たのは事実なんだから責任取らないとおかしいよね

  • 179二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:27:00

    >>153

    そう考えると元々搭載を想定してないグレイズフレームよりそのへんのロディフレームやヘキサフレームの方が阿頼耶識との相性は良かったりするかも

  • 180二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:27:54

    >>173

    あのレールガンがまともにモビルスーツに当たってダメージ与えてる描写がないからなんとも…

  • 181二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:28:11

    >>175

    あのファンファンウィーヒッタステーッステーみたいな動きの陣形はプルーマ突っ切るのに適してるかもしれないって話は聞いたことあるね

  • 182二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:28:24

    >>173

    フラウロス「所詮はリアクター1個分の出力だろ?」

  • 183二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:32:15

    >>178

    それはもちろんそうだけど、レギンレイズのレールガンってMS戦では意外と強力な装備だったのかもなって

    イオク様しか使ってなくてハシュマルぐらいにしか当たってないような気がするけど、フルパワーならMSも沈められるんだったら案外脅威になるかもしれない

  • 184二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:33:29

    >>181

    ダインスレイブ登場前の必殺陣形みたいな感じか…

  • 185二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:34:36

    >>183

    セブンスターズの御曹司ぐらいしか使ってない時点でギャラルホルン内でのレールガンのポジションはお察しやろ。

    ナノラミネートアーマーのモビルスーツ相手に当たるかもわからん遠距離火力持ち出すなら近付いたほうが速いのはネームドが全員証明してる。

    火力を求めるならダインスレイヴでいい

  • 186二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:35:56

    やっぱり厄災戦のこともっと深堀してほしかった。
    これだけじゃもったいなさすぎる

  • 187二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:38:09

    >>183

    フルチャージの一撃がグレイズの本気の一撃くらいの破壊力でコクピットを一撃で潰せるなら採用の余地はあるけど

    正直イオクさまに近接武器を持たせるとフラフラ近づいて殴り殺されそうなので、それを防ぐための方便にしか見えない

  • 188二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:39:33

    >>187

    実際最期は不用意に近付いてペンチだったからなぁ

  • 189二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:39:37

    殺戮マシーンになったMAがどれくらいいたのか分からないけど72体のガンダムフレームで全部どうにかしたとは考えにくいし阿頼耶識搭載MSがロールアウトする前とかガンダムフレームがいない地域では特攻に近いけど普通のMSでMA倒す戦術があってそれが厄祭戦終結後にギャラホの戦術理論に組み込まれたとか妄想がひろがりんぐ

  • 190二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:42:36

    >>185

    銃系統で機体落とせたのはバルバトスのゼロ距離滑空砲(グレイズ)と、石動シュヴァルベのゼロ距離ライフル(ユーゴー)位だしな…

  • 191二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:44:08

    >>185

    本編ではレギンレイズ自体が全部で初期生産分の18機しか存在しない時期なので、イオクのレールガンも試作品の一つだと思うんだよね

    そもそもグレイズでは阿頼耶識付きのMS戦がキツいから作られたのがレギンレイズだから、対MS用のプチダインスレイブみたいなのが企画されるのは分かる気がするし

  • 192二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:45:40

    >>191

    キマリスヴィダール「え?」

  • 193二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:45:43

    >>175

    これやっぱプルーマやらビーム砲受けながら突入するヤツ

  • 194二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:46:39

    >>191

    憶測だけどイオク機のレールガンはキマヴィダの簡易ダインスレイヴをダウングレードした物なのかも

  • 195二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:46:44

    >>192

    アナタのは小型とはいえガチのダインスレイブなのでアウト

  • 196二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:47:38

    人間が乗ってないから重力無視して超機動するのゴジラ対コングのメカゴジラみたいで好き。

  • 197二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:47:49

    >>191

    試作品ならそれこそ御曹司以外が使わないのはおかしいやろ

  • 198二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:48:12

    >>195

    待てよ、レアアロイ製の弾頭使用しなければグレーなんだぜ

  • 199二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:48:40

    >>193

    1人でもたどり着いてAI破壊できればいいんや!

    なおAIはビーム砲の真下にある模様

  • 200二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:48:46

    モビルアーマー「ではこれより殺戮を開始する」

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