ハーレム漫画のベストな終わらせ方、存在しない

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 06:42:09]

どうあがいても賛否わかれる

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 06:45:25]

一夫多妻な時代か国を舞台にして全員娶ればええねん

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 06:46:35]

ハーレム漫画=ラブコメなの？

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 06:46:47]

ToLoveるやぞ

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 06:47:35]

うるかちゃんは貧乏くじ引いた感が強いけど
分岐ルート自体は個人的にはアリ

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 06:48:36]

明確にゴールさせずに俺たちのハーレムはこれからだ！エンドしかなくね？

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 06:49:30]

>>6

可能性高い順に連載した感ある

普通に終わるだけならはなからうるかは超有利だし

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 06:49:39]

消化させずいつまでも続くってのが無難

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 06:52:10]

どの道選んでも受け入れない人は出るから
作者が決めた結末描いてしばらく耳ふさいどくのがいい

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:02:14]

あしゅみー先輩ルートが本当良かったから否定は出来ない

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:03:27]

各ルートのパラレルを描くのは凄くいいと思うけど、やはり作者の負担が大き過ぎる
それぞれ違う展開に持っていく必要があるし、ヒロインが多ければ多いほど作者も描く量が多くなるし

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:04:57]

>>3

そうだけどここまでやればそれはそれで一定の評価は受ける

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:11:04]

複数ヒロインラブコメはスタートコストが安いのと終盤の暴落がトレードオフになってるようなもんなんで……
他ジャンルと同じで良作と評価されたいならプロットをキッチリ練って寄り道アドリブは最低限にするしかない

ジャンル内では反応見て展開決めてると明言してた俺妹とか結果から逆算して壊れる前に畳み切った五等分の方式が今のところはベターかね
ぼく勉は言われてる通りこれでも割りを食ったヒロインがいたのが致命的だった

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:18:04]

>>13

全キャラ最初のうるかレベルのクオリティだったら問題無かったんだろうが

全キャラとくっつくパラレルルートなんて無茶した分評価よりも

やっぱりこういうことすると割食うキャラが出るって問題が浮き彫りになぁ…

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:18:54]

人間は　乱婚制じゃ　ありません

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:19:40]

全員とれ

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:20:36]

いい事を思いついた
主人公が分身すればいいんだ

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:20:38]

そもそもハーレムなら全員と結ばれて然るべきでは？
つまりヒロインが複数いるだけでハーレムとかいいだすやつが悪い

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:31:29]

>>18

ヒロインそれぞれに相手を作ればいいだけでは…？(高津カリノ並感)

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:38:40]

他のヒロインの共通ルートくらいの火力を分岐ルートにならないともらえなかった文乃お姉ちゃんほんと辛い

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:39:11]

>>11

あしゅみー先輩とかあのエンドじゃなければルートは描かれなかっただろうし個人的には満足してる

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:40:47]

>>9

ぶっちゃけ逃げって言うならこっちのほうが逃げじゃねーのか？

個々のルートエンド書かれないまんま最終回はフェードアウトなんてこっちのほうが嫌だけど

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:40:58]

>>20

それはハーレム漫画とは言わないだろ

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:43:02]

>>14

俺妹とか五等分とか滅茶苦茶荒れてた記憶しかないけど…

もしかしてハーレム作品のラストって大抵叩かれるんじゃない？

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:44:15]

>>23

でもこの方が荒れねえんだわ……

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:45:25]

順番に全員孕ませろ

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:46:47]

>>25

基本的に各キャラにファンがいる以上万人が納得する結末にならない構造だからね

メインヒロインがほぼ確定している中でのハーレムのパターンならメインヒロインとくっつけばそこまで荒れない気もするけど

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:47:35]

>>25

つーかハーレムに限らんけど複数のヒロイン出る奴でギリギリまでくっつく奴がわかんねぇ……って作品は大体全ヒロインに熱烈なファンが居るから推しヒロインが敗北した時点で烈火のごとく狂う人間は出てくるんよね

なんでまぁ展開のひどさももちろん炎上理由にはあるだろうがそれに続く理由としてファン同士やファンと原作者の熱量の差もやっぱあるんじゃねえかな？

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 07:49:20]

どうやっても荒れるので
少しでも多くの読者を満足させようとしたマルチルートは良いやり方だと思う

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:03:56]

>>23

To LOVEるはエロで神と呼ばれてるから批判許されない

俺はこの最終回で新シリーズ始まってもこれ以上見続けるの時間の無駄だな、エロみたいならほかでもいいしってもう見ないことを決めた

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:08:09]

>>25

荒れたのは完結直後だけで俺妹は過度に叩かれることはなくなったし五等分は一定評価されてる

今週のダイヤのA、ちょい前は進撃や鬼滅もそうだったし人気作が完結するときは大体批判もセットになるもん

その上で複数ヒロイン・ハーレム物は読者を煽る以外長所がないので再評価の機運すら来ないことが多い（ので上記二作はジャンル内ではマシな方）

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:10:52]

叩く人の気持ちも分かるけど僕勉のマルチルートには満足してる

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:16:32]

マルチルートは最初というか分岐した時点で明言してれば全然いいと思う
ぼく勉は後出しで1/5って出てきては？ってなった

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:25:22]

らぶヒナはあんまり荒れた印象ないな
インターネットをあんまり見てない時代だったからかもだけど
主人公と一緒に物語を追う第二の主人公みたいなポジションにメインを嵌め込めることができると荒れにくい印象ある

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:30:03]

よりによって最初にやったのが「人気はあるけど負け濃厚」なうるかルートだったってのがな
５ルートやったこと自体はむしろ評価したいんだけど、
「逆転うおおおおおおおおお！！」って風潮に水を差す形になった

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:31:07]

>>3

安易に逃げと言って良いレベルの労力じゃ無いぞ。ヒロイン全員にコミック一巻分のエンディングをお出ししますとか破格だし。

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:33:03]

全員とくっつけばいいんじゃないか？それなら主人公と結ばれずに不幸になるヒロインはいないわけだし

[39 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:36:18]

>>12

それを決めるのは作者だ

読者がいちいち目くじらを立てる必要性は無いな

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:39:10]

>>35

ラブひなはそもそも細けぇこたぁいいんだよ！を地で行く内容だったのと

終始成瀬川が鉄板だって分かり易いストーリーだったから雑だけど粗が無い

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:40:36]

ぶっちゃけハーレム云々限らずどんなものでも文句言う奴は出てくるから自分が好きならそれでよしで終わらせるのが一番平和。
誰かを選ぶことは誰かを選ばないことって散々言われてるけどそこで作品を受け取る側の差が出るのはしかたない。
メインヒロインえらんでも結局こいつじゃんって言うやつはいるし、サブヒロイン逆転勝利でもなんでメインヒロイン捨てたん? って言うやつが出てくるし、お茶濁してなんとなくつづきを想像させる終わり方は実質打ち切りとか最後まで書かないのかよと文句が出て、ハーレムエンドでも現代の倫理感ガーとか選ばないのは逃げとか言うかと思えば全てのルートを書いても逃げと言われる。どうしようもない。

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:40:57]

>>15

そのわがままは推し感情が強すぎるせいだな

でも本来なら負けヒロインを救済してるのだからクオリティ云々で作者に応るのはどうもな…

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:44:03]

ハーレムをお求める読者もいろいろ居るからな
純粋に1人キャラが好きな読者
ヒロインレースを見たい読者
他にもいろいろな好みがあるから

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:44:05]

ヒロイン全員と付き合って全員と結ばれるルートしか無いことを読者に示した100カノは偉大だと思う
恋愛漫画じゃなくてギャグ漫画って言われたらそれはそう

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:45:14]

>>36

うるかルートを終わらせてからマルチルートが始まったわけだしむしろ勝ち濃厚というか順当だとうるかエンドだろ

アニメもそうだったし

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 08:49:49]

>>44

ラブコメ読者の溜まりに溜まった我儘が突然変異して生まれた感あってゴジラみたいだなと思ってる

現に連載開始時ラブコメ界隈荒れに荒れまくってたし

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 09:02:36]

>>14

俺妹は妹で終わったけど、当時のラノベがギャルゲー化の最盛期だったからゲームで他ヒロインルート楽しめたし、なんだかんだ黒猫とあやせルートも書かれたし。

その当時ならぼく勉もそれに倣えたけど、今は流行りが変わったからね……。でも各ヒロインルート全部書いたのは剛の者と敬意を覚えた。推してるヒロインがヒロインレースに脱落すると、ラブコメは読む気がなくなる心弱き者……

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 09:07:28]

>>42

その本来なら負けだったんだからやっただけマシだろってのが

まさにこの手法の無茶の表れでは

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 09:09:57]

>>47

出す時期と出す媒体もあるしな

マルチエンドは手法そのものよりも時期と使い方って印象あるな

ぼく勉も期間あければここまで言われなかっただろうけど、コンテンツがもつかを考えるとあのタイミングがベターてのも分かる

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 09:12:33]

物語的に負けヒロイン濃厚通り越して確定だったけど理珠エンド書いてくれてありがとう！
→いやこれ理珠エンドでいいのか…？関城エンドの方がまだ近いんじゃないか…？やっぱり話作りにくいのか…？
ってなった記憶

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 09:14:09]

文字通りハーレムを形成し、誰か一人ではなく全員を選ぶ漢の中の漢。
ここまで突き抜ければ賞賛しかない

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 10:07:55]

ハーレム物(ハーレムじゃない)ってジャンルの矛盾の難点

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 10:10:14]

>>51

作中で出てくるカップルは大なり小なり共感性持たせてるしな

彼女の前でいい顔したい彼氏、恋愛は顔ではないを体現した弱気そうな男の子と圧倒的"暴"なゴリラ連合総長、恋太郎ファミリー

恋愛的多様性を否定してないのはいいけど、どうしても初期キャラの方にスポットというか知名度高くなりやすいのは欠点か？

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 10:13:52]

>>52

ヒロインレース物とヒロイン複数と結ばれる作品は別ジャンル扱いした方がいい気がする

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 10:19:50]

>>6

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 10:51:16]

>>19

童子切もそうだそうだと言っています

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 10:51:43]

>>54

それはそう

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 10:54:40]

まぁ散々誰と付き合う！？みたいに煽っておいて誰も選ばないor複数選ぶとかは辞めてほしいよね
やはり主人公が一人選んで告白してハッピーENDが良いとボブは思う

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 10:59:16]

「ハーレム王に、俺はなる！」からの、現代世界観でマジでハーレム築く為に東奔西走してなんやかんやで全ヒロイン好感度MAX、ハーレム体制受け入れ(←コレ超重要)で完璧にハーレムエンドを迎えた

「生徒会の一存」　杉崎　鍵　パイセン

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:02:36]

>>45

お前みたいなのが多かったから最後に先生ルート一話削って全部並列ですって念を押す羽目になったんだよなあ

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:07:38]

>>59

有り余る欲望を上回る努力と誠意で受け入れられたハーレム王きたな

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:09:19]

>>46

なので主人公を狂人にする…！

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:11:02]

ヒロインの別人格だからメイン人格と結ばれて全員分産むまほらばはやはり最強…

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:12:06]

>>1

こういう展開自体は個人的に好きだけどやるならもうちょい早めの告知とかが良い気もする

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:12:15]

>>50

これはちょっと思った

なんで√分岐してるのにヒロインが脇役みたいな構成なんだと

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:18:11]

あだち充のバランス感覚よ

メインヒロインAの妹は主人公とくっつく
恋愛的にはハッピーエンドだが、ダメ人間の主人公とくっついても社会的に幸せとは言いにくい

メインヒロインBの彼女は主人公よりめちゃくちゃ高スペックのスーパースターとくっつのを匂わせエンド
恋愛的にはバッドエンドだが、社会的な幸せ度は恐らくこちらの方が高い

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:21:47]

>>19

他にいい表現があればなあ

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:22:59]

ラブコメでいいのにハーレムとか言い出すのが悪い

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:25:14]

>>46

「ハーレム前提？　なんだかなぁ……」→100人出します！！！！！

「数多すぎじゃん初登場や主役回以外いないようなもんじゃん」→可能な限り全員出続けます！！！！

「主人公が大切なのよね」→愛しか知らないモンスターです

解決策が“バワー”すぎるのも怪獣めいている。

実際もう前例なさすぎる20人を超え出ずっぱりで“本当にやってる”んだからヮ……ァ……ってなるんだ。

ハーレムものの実践例ではあるが色々と参考にならない……

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:29:31]

>>30

ギャルゲーとか媒体違うがそれに近いのやってるのもあるから受け入れられる下地はあるだろうしな

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:34:59]

ぼく勉で一番クソだと思うのは散々「ヒロインレース勝者は誰だ…！？」みたいな文言で煽りまくってた編集
公式側が煽るの自体しょうもないのにマルチエンド可能性は無限大オチでしたーとか舐めてんのか

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:37:28]

>>69

あれの個人的な本番はよくあるクラスの人数増えてからだと思う。

レギュラー、準レギュラーは20数人はクラスものでの数とだいたい同じだし。

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:43:59]

内心一人を決めてはいるけど今までの関係を壊したくないから大人になっても誰とも付き合わないで終わるってのは
今までの話は何だったんだって言いたくなる

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:47:26]

>>60

うるか好きなのは別にいいけど単独ルートに絞ればくうるかが勝ちヒロインだった前提で喋ったりとか正史ルートはうるかルートみたいな発言してる人多くてちょっと引くんだよね

スレにも何人か居るし

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:52:59]

>>22

社会人時代とか、大学生時代なんかは分岐ＥＤでないと描けないからやる意義はあったよね

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:54:09]

>>66

「みゆき」やな

あれの終盤の展開は脳がフリーズしたの覚えてる

あだちの場合は強ライバルをリングに挙げる展開（「H2」の英雄、「ラフ」の中西）もあれば、物語から排除（物理）も厭わないパワーファイターでもあるのよね

「タッチ」の和也とか「クロスゲーム」の月島若葉とか…

[77 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:55:00]

>>48

ルート分岐がそんなに不満ならこれまで通り正妻戦争してりゃいいじゃん

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 11:56:23]

>>61

辛過ぎる過去に裏打ちされた一種のモンスター来たな。生徒会メンバーに救われたのが比喩でもなんでもない

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:08:59]

>>3

別に逃げとも思わんなあ

同じ負けヒロインファンへの忖度のために

負けヒロインたちは主人公に振られたけど想い続けてます！　みたいな気持ち悪い描写を勝ちヒロインとのエピローグでやるくらいなら

はっきりルート分岐にしたほうがよっぽどマシだと思うわ

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:11:54]

>>25

俺妹にせよ五等分にせよ

主人公が誰を選ぶかわかりませんアピールで

終わるギリギリまで負けヒロインのファンから金稼ごうとしたのが悪い

必然的に主人公は優柔不断のクズになるし

ギリギリまで曖昧にした分、メインヒロイン選んだ理由もうっすいものになるからそりゃ荒れる

段階踏んでサブヒロインたちを失恋させていった分ニセコイのほうがまだマシ

まああっちはあっちで出来が悪いんだけど

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:12:17]

結局誰も選ばないENDになるぐらいならifでも各ルートあってくれた方がいいわ

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:14:11]

>>51

ハーレムの最適解だがこれできたら狂人属性がもれなくついてくるからなあ

ぶっちゃけこの作品以外で真似出来んわ

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:15:19]

>>6

一番可愛そうなのは理系の子だと思うけど

個別ルートが微妙すぎて当時困惑したし

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:16:05]

>>73

作者が違う作品書いたりして完結まで10年もかけたのに

結局誰とも付き合わずアラサーになっても主人公ヒロイン全員童貞処女ってのは

逃げとかどうこう以前に読者に対する裏切りなんよ

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:16:24]

>>83

あれは理系のキャラが悪い

あいつ自身にドラマがなさすぎる

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:18:01]

アニメの凄惨な結末ばかり話題になるが
実は原作だとハーレムエンドもある作品
なおハーレムルートで選択肢をミスったら刺される模様

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:18:46]

五等分がきっちり評価されていまだに人気があるあたり、結局一人選んできっちり締めるのが一番丸い終わり方なんだと思うよ

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:21:02]

>>58

>>87

でもそれは低評価で落ち着いたラブコメ達も同じだから、結局は作品のクオリティによる順当な評価でしかないという

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:22:33]

>>85

平等に扱おうとしても難しいキャラて居るよな

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:23:32]

>>79

むしろ攻めてるよな

負けヒロインのファンだけじゃなく勝ちヒロインのファンまで敵に回す可能性あるわけだし

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:23:38]

徹底してヒロイン視点で描いて終盤で主人公のAセクカミングアウトとか

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:23:50]

作品のクオリティというかマーケティングの上手さで決まるわ

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:27:32]

ハーレムで相手全員を満足させるなんて
超人か化物でもないと不可能だからなあ
ファンタジー設定がない現代恋愛でやると間違いなく荒れるね

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:32:41]

ハーレム漫画なんて大半は主人公がモテモテな様を楽しむ作品が大半だし、全員俺が幸せにする！っていう杉崎や恋太郎みたいなモンスターを求めてるジャンルではないからなぁ
もちろん、それを上手いことやってる作品だから面白いんだけど

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:34:10]

主人公の告白に対してこの言葉をヒロインに言わせることにより読者をドン引きさせて自然とヒロインを脱落させることができる魔法の言葉があるのに、流行らなかったな
「キムチでもいい」はもっと流行っていいはず

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:37:52]

>>92

マーケティングだけで売れるならニセコイは右肩下がりせず最後まで売れてただろうよ

一度売れたものが急降下してるのは作品の中身が評価されてる証明じゃん

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:41:06]

>>96

評価落とす前にさっさと決着つけて畳むこともマーケティングの1つだぞ

かぐや様だってさっさと畳んでればここまで評価落ちなかったし

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 12:57:17]

>>83

ルートの中身も単行本の表紙も完結詐欺に使われた奴とちゃんと単独表紙貰って出来が微妙だろうがメインとして出番もりもりのルートにされた奴だとどう見たって前者が貧乏くじだよ

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 13:00:00]

全員娶る系ハーレムは全員嫁エンドにしてほしいけど
主人公は誰を選ぶ！？って煽っといて全員娶るとか分岐ルートだとちょっと萎える

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 13:00:29]

五等分は当時メチャクチャ人気だったから負けたヒロインのファンがアホほど暴れてただけで話としては別にまともだったと思うが
だから映画でまた人気出たわけだし

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 13:02:34]

まあハーレム逆ハーレムなんてウヒョー異性に囲まれてるーっていう頭スケベが基軸だからラストを纏めることは後回しになっちまうんでしょ
面白ければ別に構わんがな！

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 13:03:34]

>>100

また人気出たというかずっと人気のままだったというか

まあネット上の「荒れた」なんて参考にも値しないって証明しただけだったな

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 13:17:55]

>>1

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 13:27:15]

主人公に選ばれなかったからって不幸せになる訳じゃねえんだ
結ばれなかったとしてもそれまでの思い出まで忘れたいほど嫌なモノにはならないし、その経験を糧に未来で新たな幸せを掴むことだってあるんだ

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 13:39:50]

>>83

実質関城ルートって言われてたなあれ

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 13:44:00]

ニセコイみたいな流れよりは遥かにこっちの方が好きだわ

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 13:46:49]

>>102

ニセコイがネットで荒れて評価に繋がってることを否定せずに一作品だけ持ち上げるのはなかなか卑怯じゃない？

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 13:50:53]

>>107

特典って元から人気のある作品の後押しにしかならないし、そもそも特典早々に切らしても客入りよかったがな

近い時期に劇場版やった高木さんだってランダム特典付けてるのにでっかい差が付いたし

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 13:52:56]

掲示板の評価で作品の人気決まるならかのかりは1000万部も売れてねえよ…

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:00:35]

>>110

いやキャラ売りでランダム特典つけたからって作品のストーリーの評価にはつながらないよねって話

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:02:09]

ハーレム物は簡単に荒せるから火遊び好きが作品も知らずに火を付けて荒らしてる印象がある

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:05:36]

>>113

矢吹先生もハーレムラブコメは簡単に人気が出せるけど扱いが難しいみたいなこと言ってたし

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:06:57]

>>112

結末を初めて知るアニメ組も当然いる上で普通に評判いいのは普通に評価されてるってことじゃないんですかね

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:07:39]

五等分の話を出すと荒れるから正直迷惑

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:13:25]

あにまんには五等分粘着荒らししてる頭おかしいのが確実に一人はいるもんな

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:17:58]

>>104

お気持ち表明してるような奴って実際は〇〇ちゃん(を推してた俺)可哀想ってのが本音だからさ

ストーリーやキャラクター自身の納得じゃなくて自分が嫌だからぶーたれてるだけだし

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:19:52]

>>118

それ逆にも言えるよ

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:28:43]

ゆらぎ荘は比較的荒れてなかった気がする
…単に漫画自体の存在感がなかっただけな気もする
ハーレムくらいよさそうな超常世界観と育ち不憫な漢主人公、ハーレム主と愛し合いつつハーレムメンバー同士でも愛し合う平等性解決策を提示した上でヒロイン側からハーレムは嫌だとし、最終的には各個のエンディング分岐ifを描いた上で順当にメインヒロイン一人に絞る流れはなかなか頑張った感がある

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:36:05]

>>120

タイトルからしてメインヒロインルート行きますと提示されてたようなもので一応別ルートの世界線見せてファンサもやってたしな

お前なら全員恋人にしてもいいよと思われる程度に好感のある主人公だったのもある

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:37:02]

どのラブコメでもサブヒロインにハマるし僕勉でもあしゅみー先輩にハマってたから正直マルチエンドは救い
叩く人がいるのは分かるけど俺は好き

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:37:07]

ToLoveるにも言えるけど根本的にエロコメのストーリーなんて気にしてない人が多いのと
そもそもタイトルを冠したヒロインとくっつくって収まるところに収まっただけだから荒れる要素が限りなく薄いのと
ついでに畳む頃にぼく勉がスレ画をやらかして相対的に持ち上げられてる感は無きにしも非ず
まあストーリーやキャラクターとの向き合い方は単行本エピローグ込みでマルチエンドのぼく勉よりゆらぎ荘の方を評価するよ俺は

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:47:39]

>>83

誰がなんと言おうと僕はあのルートが一番好きです

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 14:54:11]

>>123

そもそも僕晩が荒れたってのも別にこの方式のせいじゃないしな

キャラによってストーリーがちょっと微妙ってなったから荒れただけ

あとアンケートが落ちたのは投票しなくても打ち切られることが無くなったせい

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 15:09:39]

>>125

いや…発表時点で賛否両論大荒れだったし拒否反応出る人がいるのも当然だよ

その後は出てきたものが微妙でただただ盛り下がっていっただけで、結局荒れる要因はマルチの是非が一番だったよ最終回のあれまでは

掲載順も前例がない以上絶対打ち切られないなんて希望的観測に過ぎないし、単純に微妙続きでアンケ下がっただけでしょ

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 15:28:31]

>>126

あにまん本家とかでもいいけど当時の感想とか見てきなよ

別にそんなことはないから

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 15:52:22]

ぼく勉に文句言ってたのはうるかが勝ってマウント取ってた連中だけじゃないの？

あとは個別ルートの出来に不満言う事はあっても個別ルート自体に文句言ってたのは読者にはいないでしょ

その上で主張するけど先生ルートするなら禁断の生徒と教師の恋愛にしてくれよ

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 16:14:26]

>>127

【ネタバレ注意】漫画『ぼくたちは勉強ができない』、漫画史上初の衝撃的な展開に 【ぼく勉】

普通に賛否両論って感じだね

喜んでる方も賛否あるだろうなって前置きしてるのが多いし

>>128

そういう連中がいただろう事は否定もしないけど全員がそうだと言うのは都合のいいレッテル貼って臭いもの扱いして蓋をしてるだけとしか

このスレ見ててもあれはないあのやり方はないってレスが散見されるし

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 16:15:54]

ハヤテのごとく！「どうでも良い話をダラダラ続けて誰も真面目に読まなくなった頃にひっそりと畳めば荒れないぞ」

[131 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 17:07:14]

推しヒロインが選ばれなかったことを読者が受け入れればそれで終わりそうな話
強いオタクになろうね

[132 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 18:07:49]

僕勉に関しては終盤の頃話の繋がり方ぶつ切り&整合性あやふや過ぎてギャルゲの個別ルートwって揶揄されてた印象あるから
エンディングもヒロイン全員分やります！と発表された時は一周回って尊敬した記憶がある
ルート制だと事前に告知してあったら一つのラブコメ漫画の在り方としてアリだなとは思ってる

[133 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 18:21:38]

マルチルートも一つの形ではあると思うけど、ちょっとしたきっかけ1つで分岐するなら主人公が単なるアバターと化して自我が死ぬというか
それまでの積み重ねの結果感はないかなと

[134 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 18:37:48]

正直マルチエンドって手法に文句言うのはよくわからない
マルチエンドの内容に文句をいうのはわかるんだけど
読者にとっては作者直筆のＩＦが読める事自体は得でしかない

[135 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 18:53:19]

作者直筆のifよりも物語としての一貫性がほしいときもある
どのルートに行ってもいいようにふわっふわのキャラにしてたならいいけど

[136 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:07:10]

>>135

そういう内容に関する不満はわかる

けど、内容の一貫性とか読んでみないとわかんないわけで

読む前からマルチエンドっていう手法をとること自体が嫌だって意見が個人的にピンとこない感じ

[137 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:21:56]

>>133

ギャルゲーならマルチは普通というけどゲームはまさにプレイヤーが選択肢から自分で選ぶから主人公がアバターで構わないわけで

主人公を独立した一キャラとして見てた読者からすりゃいきなり自我が消え去って選択肢丸投げしてくるこいつは何だよってなるわな

[138 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:27:09]

一人だけを選ぶ展開で荒れないようにしたいなら選ばれるであろうメインヒロインが圧倒的人気になる様に頑張るしかないんじゃない？
それが無理なら諦めてハーレムENDにした方がまだいい
どちらにしても読者としては決着はちゃんとつけて欲しいかな

[139 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:35:13]

>>134

全ルート同時連載してくんない？

そしたら文句ない

[140 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:38:20]

>>131

各自選ばれる結末が全員分提示されたオタクはどうなれば正解だったのか

作者側もどうしてれば正解だったのか

[141 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:41:12]

ヒロインを複数人出すのが間違い

[142 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:43:10]

>>31

あんだけヒロイン側からお膳立てされといて曖昧エンドはねえよなあダークネスのリトはマジでただのハレンチ発生装置だったわ

[143 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:47:19]

そもそもハーレム漫画ではなくギャグ漫画だと言われたらそれまでだがボンボン坂高校の畳み方好きなんや

[144 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:47:20]

そもそも僕勉も全員分のルートはないよね
妹とか

[145 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:47:23]

>>139

よくわかんないけど同時連載するとなにか良いことあるの？

同時連載しないと逆にマルチエンドになにかデメリットがあるとか？

[146 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:49:04]

分岐発表された当時に危惧されていた通り長い長い共通ルートに対して取って付けたような薄味の各ルートって構図になったし連載漫画でマルチやっていいものを作るってのが土台無理な話

[147 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:51:36]

>>145

待ち時間って知ってる？

[148 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:51:47]

>>140

結局のところ正解は作者なんだからそれはそれとして享受すればいいんだよ

正直なところ「推しヒロインが負けた」って考えも公式に対して解釈違い起こしてるのと変わらないわけでさ

マルチエンド形式を楽しめるならそれで良し

楽しめないならそこで諦める

肩肘張って付き合うんじゃなくてその程度のものと認識すべきだと思う

[149 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:51:57]

>>18

まじしゃんずあかでみぃの続編で似た様なことしてた

[150 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:54:10]

>>147

あー、そこをデメリットと思ったことがなかった

[152 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:58:30]

選択肢としては
継続エンド
全員娶りエンド
特定の誰かを選ぶエンド
マルチエンド
誰も選ばないエンド（全員に黙って1人で旅に出るとか）
くらい？

[153 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:58:53]

個人的には本編はちゃんと1人で決着つけてスピンオフで最初からその子専用のルート作ってもらえるのが嬉しいかな
冴えカノの恋メト的な

[154 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 19:59:46]

マルチエンドは個人的には無し
覚悟と勇気を持って挑んだ失恋は美しいものだし
5人ヒロインがいたとして0勝1敗で終わるよりノルマ消化のような勝ちを恵んでもらっての1勝4敗は余計に辛い

[155 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 20:00:37]

>>144

おは水希

[156 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 20:04:36]

これが理想ですかわかりますん

[157 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 20:05:52]

恋と嘘もマルチエンドやったけどあれも賛否両論だったな
設定上単なる恋愛の帰結に留まらない重要な選択をどっちでもいいとしたらそりゃ選択の重みとか消し飛んで微妙になるが

[158 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 20:12:08]

>>154

なるほどな

俺は一敗二敗って積み重なってく感じじゃなく

一敗と一敗みたく並行に処理してくタイプだからマルチエンドに忌避感すくないのか

全部つながった一本と考えると確かにマルチエンドつらいかも

[159 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 20:50:26]

>>154

覚悟を持って挑んだ失恋は美しいと言いながらノルマのようにとか恵んでもらうとか捻くれてんな

全て覚悟を持って挑んでるから全部美しいんじゃねえの？

[160 二次元好きの匿名さん 22/10/29(土) 23:17:44]

>>156

実を言うとこのオチは絶望先生という作品のオチとしては好きだけどラブコメのオチとしてはうんちだと思っている

[161 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 00:54:55]

>>142

リトもそうだしそれを許すヒロインにも、なんか

あっこれただの舞台装置だってすげー冷めた

[162 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 01:06:38]

この精神で内容が微妙でもあるだけマシだとありがたがってくれてる奴が多いんだから最高に楽でしょマルチエンド

[163 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 06:07:35]

>>162

読めればうれしいは否定しないな

ただ作者視点でマルチエンドが楽かっていうと一本仕上げるだけで大変なのに時系列いじったりしてそれぞれのエンドを一つ一つ商品として成立させるの難しいとは思う

作品との相性もあるし

[164 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 06:26:48]

ニセコイは主人公をクソにすることで選ばれたヒロインが割を食う形になったが他のヒロインは救われたからな。他のヒロインが割を食うよりも多くのファンが救われただろう

[165 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 06:34:27]

>>150

つまり

>>147はとんでもないせっかちさん.....ってコト！？

[166 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 06:39:10]

>>1

これで全巻買うの決めたわ。

[167 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 06:44:37]

ルート分岐は個人的には凄く良かったと思うな、確かこの先生シュタゲの同人誌描いてたし元からそういうENDにはしようとしてたとは思う

[168 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 06:46:18]

でも自分の推しがちゃんと結ばれる世界の話は見たいだろ？それを同人誌では無くしっかりと公式としてお出ししてくれたから俺は好き

[169 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 06:48:14]

結局ヒロインレースの補正がなくなった実際の数値を評価されるわけだから、そもそも面白い話作りが出来ないと小手先のちゃちな工夫でしかないんよ
そして面白いマルチエンドを成立させられる技術があるならそもそもヒロインレースに頼らない話作りをした方が話が早い

[170 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 06:54:47]

古橋が成幸と結ばれるルート描いてくれた筒井大志先生には感謝してる

[171 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 06:57:04]

後出しに見えるけどこのマルチエンドに矛盾点は無いししっかり元から構想してたと思うよ
それに途中からこの作品はマルチエンドだよって言われても最後のヒロインレースで皆そこまで盛り上がらんでしょ

[172 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 06:57:24]

力士達の考え方はラブコメを楽しむ上で参考になるなあ

[173 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 07:04:59]

なんでこのスレちょくちょくお相撲さんが湧いて出るの？

[174 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 07:29:46]

最初からハーレムエンドマルチエンドになりますよって明確にわかる作品ならそれでいいんだけど

>>1みたいにヒロインレース引っ張って1人選ばずに最終的にそうなるとモヤモヤする

誰か1人が選ばれるかで話引き延ばしたんだから1人に絞ってと思う

[175 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 07:38:28]

色んな女の子にアプローチかけて〇〇股なんてサイテー！！って全員にボコボコに殴られて孤独エンドでいいよ

[176 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 09:36:29]

>>174

それぞれのルートで1人は選ばれてないか？

[177 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 09:38:56]

可愛いヒロインのたくさんの可愛いところが見れるなら万々歳。

[178 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 09:43:37]

>>173

当時のふたばちゃんねるで火ノ丸相撲のラブコメコラが流行ってて、それそのまま持ってきて貼られてるのだ

あっち産のコラ画像があにまんであにまん産みたく貼られまくって擦られてるの全く良く思われてないみたいだから諸刃の剣だけど

[179 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 09:55:39]

マルチエンドって主人公が舞台装置になるのが強く感じる
元々ルート分岐するゲームならともかく漫画だとあんまり好きじゃない

[180 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 09:59:56]

別媒体でやってくれるならＯＫて人はいそう
小説でとかゲームでとか、もしくは別の作者ならＯＫとか

[181 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 10:23:27]

>>176

違うんだ

誰か1人を選ぶルート複数じゃなくて1人選んだそのルートだけで終わってほしいんだ

みんな選ばれるルートあるよじゃなくて今までレースしてたんだから選ばれるヒロインは1人だけであってほしい

あくまでもヒロインレースものの終わり方としての話でマルチエンドそのものが嫌なわけじゃないんだけど

[182 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 12:03:52]

>>171

主人公が誰それを好きって理由やイベントが各ルートに分岐してから初めて設定されるんだからそりゃ矛盾なんて発生しようがない

これで矛盾はないからOKなら突然知らない新キャラのルートが始まって主人公は好きだってなっても矛盾はないからOKだよ

[183 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 12:03:52]

>>179

主人公が舞台装置化するのってマルチエンドに限らないでしょ

ヒロインを選んだ作品でもヒロインの行動に対して疑問を持たなかったり、サブヒロインと約束したことぶっちしたままメインヒロインとくっついたりすることはあるよ

[184 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 12:08:52]

>>159

まあ中にはそういう作品あるよ

[185 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 12:10:45]

これのマルチは〇〇を好きなのは〇〇のルートだからって駄目な方の開き直りを感じたので舞台装置ってのは強く感じられたな
後のルートになるほど成幸がなんでその子を好きになったのかがすっぽ抜けて読者の知らない所でいつの間にか惚れてるになってくのが理由付けを放棄したようにしか見えなくて

[186 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 12:13:32]

女の子ごと世界救うくらいすればむしろ全員抱かない方がキレられるという例なら出来たぞ
ラブコメと相性が悪いのはあるかもな

[187 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 12:15:52]

>>83

理系に関しては理珠が恋心を自覚&成幸から矢印が向いてる状況なら

理系の方がもう自分の気持ち隠さないから二人の間に問題が起きないってことだと解釈した

だからこの二人でドラマ作るなら他所から持ってこないとただのノロケが９話続く

[188 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 12:46:58]

>>160

絶望先生をラブコメといってるヤツ始めて見た

[189 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 12:53:57]

>>186

逆にレックスくらいまでいくとヒロインが別の誰かとくっつくのがまずキツいってなる人多そうだしな………

ラブコメというか現代社会が舞台かつ、誰か一人選ぶことを物語の主柱に置いてる場合選ばないって選択になるとって感じする

[191 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 13:25:10]

>>169

>>171

分岐前にマルチ発表しちゃうと純粋にシナリオ評価されちゃうから

最後までヒロインレースのふりをしつつマルチをかますことで>>162の精神で評価がだだ甘になるのを狙ったんだろうなーと

一度ないと思わされれば出来以前に存在してるだけでありがたいまでハードル下がっちゃうからね

一番手は犠牲になったのだ

[192 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 14:00:46]

マルチエンド嫌いな人には申し訳ないけど
基本IFもの好きな俺にはご褒美でしかないから
文化として残って欲しいなと思う
全部の作品でやってほしいまでは思わないにしても

[193 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 14:07:19]

>>183

マルチエンドならほぼ確定で舞台装置になるんだから

マルチエンドでなくとも舞台装置化の可能性があるとか言われても

結局マルチエンドはダメだなから動かないのでは？

[194 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 14:12:15]

>>160

ラブコメじゃないだろ馬鹿なの

[195 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 14:44:38]

>>193

なるというか、その人が分類分けするってのが正しい

ならない人もいるわけだから

言い方変えたところで分類分けする人にとって地雷要素なのは変わんないけど

[196 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 14:51:42]

どうせ自分の推しが負けヒロインになったらさらにグチグチ言うくせに何マルチに文句言っとんねんしょうもな

[197 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 14:56:10]

どうせお前らの推しなんて負けヒロイン確定だったのを作者が救済してくれたんだから感謝こそすれどなんで文句言われる筋合いがあるん？

[198 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 14:58:39]

>>197

誰か1人勝ったら他は負けたなら負けたままでいいというか

お情けでみんな勝ちとかはちょっと…と思う

[199 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 15:00:20]

>>169

そもそもマルチエンド云々とヒロインレース云々は関係なくない？

ヒロインレースで物語にスパイス効かせつつ読者は見たい結末を選択して見れるんだからハッピーハッピーやんけ

[200 二次元好きの匿名さん 22/10/30(日) 15:00:47]

結論こんなことグチグチ言うやつはしょうもな