スーツのボタン全部止めてただけで社会人エアプなのん？

詳しく言うと一番下のボタンを留めるとスーツの裾が寄ってしまって不格好になるんスよね
座ったときにボタン全部外した方がいいってのはボタン留めるとシワが寄ってしまって不格好だからっス

ただ、面接の場合面接官が知らないと生意気に見られる可能性があるってパターンもあるので座ったときボタン外すのは時と場合によると考えた方がいいと思われるが…

75二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:31:19

>>73

じゃあ最初からつけなければいいですよね

>>77 >>83

76二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:31:44

マナーは要するにその場の人が平均的に気分良く過ごす為のものなんだよね
だからこそ決して自分勝手で許される事では無いんだ

>>79

77二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:32:03

>>75

ボタンは装飾品の側面もあるんだよね、すごくない？

78二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:32:23

ボタンが装飾品なら穴は作んなくて良いんじゃないのかよえーっ

79二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:32:27

>>76

ワシは別にボタンつけてないくらいで気分悪くならないんだ

むしろ押し付けられる方が気分悪いっスね

>>82

80二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:33:03

俺なんてノーネクタイにスーツのボタン閉めずに出社する芸を見せてやるよ
うるさくない職場ならもっとカジュアルだよねパパ

81二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:33:28

>>70

説明しても納得しないくせに

絶対納得したくないってバイアスがかかってるから無理なんだよね

82二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:33:31

>>79

結局自分勝手な考えだけ

こいつクソっスね

>>88

83二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:33:41

>>75

もちろんワンボタンスーツもめちゃくちゃある

84二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:34:08

意味のない行為を「周りがやってるからやれ！」って馬鹿みたいじゃないですか
老害がいってるならともかくタフカテですらこれって日本はどうなってしまうんやろうなあ

85二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:34:30

服装に反骨心を見せる無意味な行為を自分の家の中で勝手にするのはいいけど、
間違っても仕事や冠婚葬祭では関わりたくないっスね
初対面時に身形でハネられたらそこで人間関係は終わりだ

>>89

86二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:34:45

右にならえ出来ない不適合者をはじくためのシステムと考えられる
量産型大学生は馬鹿にされがちっスけど社会に出て行く上で素晴らしい素養の持ち主たちっス

87二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:34:58

タフカテだからこそだよ
語録を守ることを大切にしている人々が多くいるじゃないか
そういうことなんだよね

88二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:36:16

>>82

お言葉ですがブーメランですよ

>>93

89二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:37:00

>>85

やっぱり見た目で偏見持たれたくなかったらちゃんとした格好するのが大人の常識だよねパパ

90二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:37:19

お前スレタイと本文のチョイス間違えたな

・スーツのマナーは守らなければならないと思う反面…

・知らぬ人間をニートと嘲笑う輩を破壊したいという衝動に駆られるッ

と超温和的スレにすべきだ

91二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:37:20

新人歓迎会とかもそうだけどやたらこういうのに噛み付きたがる新人とか増えてるのひろゆきのせいなんスかね

92二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:37:27

それを完全に守ってるのは日本ぐらいなんだよね怖くない?

>>97 >>98

93二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:38:00

>>88

おっ

94二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:38:37

メルニチェンコのスーツ・ファッションを見習え…　鬼龍のように

95二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:38:45

新人歓迎会はマジで不要ですよね

>>111

96二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:39:04

スレタイに関してはエアプかどうかはわからないのん...
業界業種によって実態が別れすぎなんだよね　ひどくない？

97二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:39:07

>>92

日本ぐらいという根拠を説明してくれよ

g20の国のマナーは最低限調べたんスよね？

>>114

98二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:39:27

>>92

おいおい、今度は「外国様（架空の存在）が全面的に正しい理論」とか頭が悪すぎるでしょうが

>>103

99二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:39:30

イギリスでも上層がギリギリ守ってるルールなんてなんでもいいですよ

100二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:39:42

従いたくないなら好きにすればいいと考えられる
それで周りがどう対応するかは周りの勝手なのん

>>107

101二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:39:59

なぜなに少年はもう卒業しなきゃダメダメェ
物事は必要性ではなく多数決で判断するのが大人っス

102二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:40:17

でもよ、マナーを守れない奴ってことはよ
「コイツはマナーを教えてくれる親や教師や上司や友人を持たない奴」ないしは「教えてもらっても無視する奴」
って事になるんじゃねえか

103二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:41:01

>>98

イギリスのパクリのマナーなんですからイギリスがちゃんと出来てたらいいでしょうが

104二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:41:41

スーツなんて皆と同じ格好する為のモンやんけ、何をムキになっとんねん

105二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:42:01

普段マナー講師に厳しいネットでここまでマナー講師が発生するくらい普及してしまっているんだァ
大人しく従ってもらおうかァ

106二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:42:04

俺なんてフォークの上にご飯を載せるマナーを見せてるやるよ
何っ誰もやっていない!

107二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:43:03

>>100

こんな意味のないことで評価変える蛆虫企業はこっちから願い下げなんだよね

108二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:43:12

実利のあるマナーと意味のなくなっているマナーが社会人を支える　ある意味最強だ

>>117

109二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:43:13

古のマナー教師が教えたものは今のマナーとなるんだ悔しだろうが仕方ないんだ

110二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:43:37

体型にあわせたスーツ作ればシワもよりにくいし
やっぱり　スマートに着こなせ…オトンやメルニチェンコのように…　が理想的マネモブだよね　パパ

111二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:43:47

>>95

えっ

112二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:44:03

凄い数のマナー講師（笑）が集まってきている

113二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:44:31

最初からこんな窮屈な服を着て仕事をすること自体がアホらしいのだからボタン程度何とも思っていない

114二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:45:12

>>97

ムフフフ…よく分からなかったので調べてみたのん

その結果イギリスのマナーだとボタンを開ける位置がケースによって変わっていてよくわからないことが分かった

>>138

115二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:45:15

逆張りのネタで言ってるのか本気で言ってるのかわからないのが怖いのん

116二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:45:15

ボタンをすべて止めるからはじまってひとつも止めないとかなんかぐちゃぐちゃになってるのん

117二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:46:46

>>108

就職氷河期前までは会社内に教育・研修部署があってマナーやルールが受け継がれていたんだけど氷河期&不況で研修のアウトソーシング化が進んでマナーやルールの世代間断絶ができてしまったんだなァ

118二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:47:44

おいおいスーツの下のボタンを留めたら日本刀を腰に差したときに邪魔でしょうが
西洋のスーツを着用していても心は帯刀した侍であれという心意気を示す行為であると考えられる

>>122 >>132

119二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:47:57

まぁ身だしなみ含めて自分の行動は全部自分に返ってくるだけなんで好きにすればいいんじゃないスか？
その結果軽んじられてもいいならの話なんスけどね
忌憚のない意見ってやつっス

>>121

120二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:48:21

フランス料理のマナーとかもよく分からないからぶっ壊したいよねパパ

>>124

121二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:48:43

>>119

仕事ができる人間でも身だしなみで弾くとか非合理的っスね

>>126 >>128 >>129 >>130 >>133 >>134 >>143

122二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:49:03

>>118

つまんねーよ

123二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:49:26

道徳の授業で自由だの個性だの夢物語を教えすぎるから拗らせたガキが増えるんスよ
実際はただの歯車になるんだから中途半端に自我を養成しないでほしいっスね

124二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:49:30

>>120

気詰まりして料理が美味しくないって本末転倒なんだ

125二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:50:13

ムフフフ今の30才〜50才ぐらいは社内にマナー教師を呼んで定期的に講習会を開いたんや
今は余裕が無くなってなんでもいいですよとなりかけているのには人生の悲哀を感じますね

126二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:50:22

>>121

しゃあけどそういう社員はお客様の前には出せんわ！

裏方なら個人的には許せるが…

127二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:50:23

ったくこんなしょうしょうもない指摘で突っかかることはないじゃねぇかよえ───っ
あっそうなんですね。で流す程度の余裕は当たり前にほしいと思われるが…

128二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:50:32

>>121

仕事できる人間はどこでも活躍できるからマイペンライ！

129二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:50:50

>>121

仕事のできるできないに入る前の段階で判断されることなんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

130二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:50:56

>>121

身だしなみで弾かれるってことは身勝手を許されるほどの能力がないってことやん

それほど優秀なら独立したほうが早いと考えられる

131二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:51:24

ネクタイはマナーとか四の五の言う以前に単純につけた方がオシャレなんだ、ダサイやつはそれだけで見くびられるんだ
見くびられた奴を見返すだけの実力があってそれを発揮できるケツモチがいるなら別だが大概の奴はそんな力なんてないからパーワードレッシングするんだ

132二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:51:33

>>118

佩刀前提で服飾を考察する傲慢さには好感が持てる

133二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:51:40

>>121

ムフフマナーを守らなくても評価されるのはそれを補って余りある天才だけ

それ以外の凡人がマナーも守れなければニートに変身するの

134二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:51:57

>>121

しゃあけど…一緒に働くことを考えた時身だしなみ悪いのと働きたくないわ！

135二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:52:01

ワシの職場は風呂入らなくてくせえわスーツ着ねえわ髪は腰くらいまであるロン毛だわ風呂入らなくてくせえわって人いたのん
でもその人がいないと回らないレベルでアホみたいに仕事できて許されてたのん

>>156

136二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:52:44

スーツのボタンのマナーは対面の相手に失礼のないようにするための所作ではなくただ単にそうしてた方がかっこいいって代物だから言ってしまえば「どっちでもええやん…」ってものではあるっス
実際全部ボタン留める方がかっこええやん…ってなってそれが流行になったときもあったしな(ﾇｯ

ただ、覚えてたらスーツが好きな洒落者には(こいつそこそこ知ってるやつなんやな)って一目置かれるかもしれないし
逆に「お前知らないのか、スーツはボタン全部留めるもんじゃないんだぜ」と威張ってくるやつを(こいつあんまスーツ知らんな？)と当たりをつけることもできるかもしれないっスね
そういうちょっとした豆知識として覚えといたらええやん…

>>146 >>175

137二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:53:09

実際海外のテーブルマナーで机の上に手を置くってのも「ナイフや銃を持ってないことを示す」って目的があるし物騒なことが背後にあることは多いんだよね

>>142

138二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:53:40

>>114

イギリスの正装はめちゃくちゃ多いから本当に仕方ない

139二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:53:56

この時期になるとピヨピヨ社会人くんのコートのタグつけっぱとか仕付け糸つけっぱとかもよくみるっすね

140二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:54:38

ネクタイする機会が少なすぎて毎回自分以外の人に結んでもらってるのは俺なんだよね

141二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:54:48

詰襟学生服の裏の白いプラスチックの奴を外したほうがいいのか迷ったのは俺なんだよね

142二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:56:09

>>137

素手で殺されることを考慮していない・・・

マナー講師って意外とあまちゃんなんだな

143二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:56:23

>>121

仕事ができるのに自分の行動に責任は持てない

ううん　どういうことだ

144二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:56:44

初心者は素直に店員さんにアドバイスしてもらうのが良いと考えられるが…

>>148

145二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:58:07

普段マナー講師マナー講師とか斜に構えてるタフカテ民も結局はマナーの奴隷で悲哀を感じますね
こんなんどうでもいいじゃないですか

>>147 >>151 >>157 >>164 >>168

146二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:59:02

>>136

昔は太ってる人の為の食事のマナーだったのになぁ

お前たちは成長しないのか今はマナーだから守ってるんだぜ

>>159

147二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:59:22

>>145

普段から無意識にマナー守ってるからこれにムキになる姿勢がよく分からないんだよね

148二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:59:28

>>144

間違いないを超えた間違いない

149二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 11:59:41

多数派に付くのが賢いやり方ってだけっスからね
ボタンマナーは擁護派の方が多いから擁護するし
マナー講師は世間的に批判されてるから批判するのん

150二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:00:08

マナー講師への鬱憤は持っているけどマナーの重要性やマナーを知ってることの利点もわかるという思いがあるんじゃないスかね
少なくとも俺はそうっス

151二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:00:31

>>145

マナー教師をバカにする者に天罰が下る!

ひょっとしてどんなくだらないマナーも言い続けていけば本物になるじゃないんスか?

152二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:00:43

しゃあけど…ボタン程度じゃ非常識扱いはせんわっ

153二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:01:40

単純に何も知らなくてもスーツで全部ボタン止めたらなんかかっこ悪いし窮屈だと思われるが…
でもそれ見てやんわり指摘もせず「あいつマナー悪いぜ…！」って言うやつの方が何らかのマナーに欠けてる気もするっスね

>>161

154二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:02:31

過剰に他者に攻撃的なやつが蛆虫ってことで良いんじゃないスか
マナーに厳しすぎるやつも異常マナー嫌悪者も

155二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:02:40

わ...私は...毎回ボタンを付けてたら高いスーツにしわがついてしまった過去があるんだっ

156二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:02:42

>>135

まあこれぐらいじゃなきゃ身だしなみ整えてなくても許されないのね

まあその個人がいなきゃ回らないなんて組織としてどうかとは思うんやけどなブヘヘヘへ

157二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:02:52

>>145

マナーってのは「自分はあなたに礼を尽くしています」という意志表示でもあるんだよね

マナーなんかどうでもいいですよってやってると当然マナーを表明だけなぞってるだけの人間にナメられるしマナーの本質を知ってる人間にもナメられるしで良いこと何にもないんだ

158二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:04:03

ボタンマナーとかどうでもいいくらいに理不尽を超えた理不尽で満ちてる社会だから異を唱える気にもならないんだよね
ペシミストになれば気にならなくなると思われる

159二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:04:51

>>146

まあ単純にわざとじゃなくシワ寄ってるスーツって野暮ったさが出るのも本当だから仕方ない本当に仕方ない

160二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:04:54

マナーを守らないのはいいがTPOには気を付けろ　鬼龍のように
社外の人と会うときには守って欲しいですね　”本気”でね

161二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:04:57

>>153

最大のマナー違反は「相手のマナー違反を公衆の面前で指摘すること」というのは複数のマナー講師が言ってるのを聞いたことがあるっス

マナーは相手を愚弄するためのものではないんだ

絆を深めるためのものなんだ

>>171

162二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:05:36

こんなどうでもいいマナーでレスバしてしまうなんて嫌悪者も異常者も怖いっスね

あっ今なにDD論に持ち込もうとしてるんだと思ったでしょ

>>163 >>167

163二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:06:34

>>162

大体の人はそこまで気にしてないんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

164二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:06:48

>>145

ボタン外す人間側だけど、俺もこれは疑問なんだよね

結局ダブスタなのん

165二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:07:27

しゃあけどこの程度みんな何となく守れてることでわざわざ噛み付く奴なんて異常者でしかないんだ排斥されて当然なんだ

166二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:07:59

全部閉めるのもありらしいっスね
激しく動くときや演説するときとかはシャツが見えないようにするのもアリなんだ
うーっどうすればいいんだ?

>>179

167二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:08:14

>>162

結局マナーを持ち出して人を見下したい人間ばかりだからね　

168二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:08:26

>>145

すいません、それがどうでもいい会社って大抵は五体満足で日本語が話せりゃなんでもいいレベルでボーダーフリーなとこなんです。普通の社会人に当てはめるのは無理と思われるが…

>>169

169二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:09:20

>>168

自分の知ってる世界が常識として主語でかくするのはダメダメェ

170二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:09:56

お前たち知らないのか
社会人があにまんやるのはマナー違反なんだぜ

>>172 >>176 >>182

171二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:10:12

>>161

普段マナー講師大嫌いなネットでマナー講師の言葉が出てくるのを見るのは笑うのん

>>178

172二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:10:24

>>170

愚弄目的だからマナーを守るつもりなど毛頭ないのね

173二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:10:48

俺の会社は週5テレワークだから例えばウチの新入社員とかは知らなくても不思議じゃないんだァ

174二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:11:04

スーツなんてTPOに合わせた着こなしをするのが当たり前なんじゃないスか
マナー云々で噛み付いてくるのはスーツ着ない職業の劣等感からだと思われるが…

>>183

175二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:11:21

>>136でも言ってるけど基本的にスーツの見た目としてかっこ悪いものではあるんだ

ただスーツの種類やボタン全部留めた方がかっこいいやん…なスーツもあるんだ

なので自分がスーツを着て鏡を見たときに「はーっなんかかっこ悪いなぁ」「下のボタン留めてるからね」となったときは外したらいいし

「スーツ着た俺もちろんめちゃくちゃかっこいい」ってなったら全部留めていいですよ

176二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:11:22

>>170

こんな底辺掲示板で愚弄レスしてると知られたら社会人としての品格が疑われるから本当に仕方ない

177二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:11:31

ビジネスのときの腕時計でも似たようなことがあるのん
上司「神聖な会社をデジタル腕時計、ウレタンバンド腕時計で汚す者に天罰が降るッ！！」

上司「もしかして便利なappleウオッチを使わないタイプ？」
上司「ウレタンバンドを自由に変更できて楽しいのん」
上司「神聖な会社で便利なappleウオッチを使わぬ部下に天罰が降るッ！！」

178二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:12:26

>>171

ひょっとしてネット民全員がマナー講師を完全否定しているという妄想に駆られているタイプ？

>>185

179二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:12:42

>>166

真面目な話「この場この時の自分はこうした方がかっこいい」が基準なのん

180二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:12:49

結局「俺の知ってる常識は周りもやって当然、俺の知らない話はマナー講師の押し付け」で無敵なのがネットなんだよね

>>198

181二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 12:13:00

結局こんな謎ルール如きでマウントを取ってくる奴が悪いってことでいいスか？