すごい失礼なこと言うけどさ

「仲間と協力すること」「みんなで意見を出し合って物事を進めること」を終始重要視してたからな
だから火影は国や里の人たちと話し合って決めようってことにしたし、ヒルゼンとダンゾウに遺した言葉もちゃんとみんなで協力しろよだった
外道な手段使うのに考え方はめちゃくちゃ王道っていうのがなかなかレアなバランス感覚のキャラだった、こういうキャラはあんまりいない

>>122 >>123 >>124

122二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 20:49:38

>>121

NARUTOは全体のテーマとして

協力し合うことが善で、一人でやろうとするのが悪ってのがあるよね

ダンゾウもマダラもサスケも『俺がやらねばならぬ』って思考に囚われてた

123二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:22:57

>>121

あくまでも必要だから卑劣に徹してるだけで本人は綺麗事大好きなのよね

124二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:28:02

>>121

実際に扉間が卑劣な戦法をしている描写がなく、他のキャラクターのセリフや本人の言動から卑劣な真似をしていたんだと読者が妄想できるというのがこのキャラクターのミソだと思う

穢土転生市街地爆撃とかを漫画で描かれたら扉間へのヘイトはすごかっただろうし、あの時代だからしょうがないという擁護も出にくかったと思う。その意味でも読者に想像の余地を残した味わい深いキャラクターに仕上がっている

>>126

125二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:28:25

スサノオガガッ！ガードはそもそもチャクラ練れない印も結べないうつ伏せの状態からノーモーションで来たからびっくりして思わず全力でガードしちゃった説

126二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:29:50

>>124

まあ実はさらっとナルトたちを囮にする形でマダラに奇襲かけたりもしてるんだが、やり方がスマートなのが良かったな

>>128

127二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:30:35

リーのパンチやテンテンの武器でも効果音は似たようなものになりそうだから説としてはアリだけど浪漫が足りない

128二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:33:58

>>126

そうそう。柱間の挿し木の術も名称が知れ渡ってる以上柱間のよく使う術だろうけど、実際にこれをやっている描写がないのが柱間の愛されるバカな雰囲気をつくってると思う。柱間の挿し木の術を漫画で見たら今と同じ柱間観だったかは怪しい

129二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:50:23

この手のマッドサイエンティスト的な天才キャラは周りの人間を馬鹿だと思ってて平気で使い捨ての駒にするとかがありがちだが、そこをズラしたのが良かったな
反対に柱間はひたすらお人好しの馬鹿のようでいてシビアなところはしっかりシビアっていうのも良い味付けだった

130二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:10:45

地獄の戦国時代や忍界大戦バチバチやってたのもあって、エドテンの五影連中とにかく戦闘中の判断が早いのよね

131二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:23:24

>>105

同年齢と比較すると言っても、同じタイミングで受けた人達の同年齢ではなく、予め年齢ごとに決められている点数と標準偏差と比較するわけで、その点数と標準偏差の設定に用いられてるのは、以前テストを受けた同世代や前世代のデータなわけだから、正しくは同世代や前世代の同年齢の平均値との比較でした。IQテスト自体更新され続けていて時代で内容が変わるものということを前提として話していた。(昔のIQテストを現代人が行えば、平均が100より高くなり、その変化量は有意になるらしい)

まあ結局言いたいのはIQは相対的な数値で、

シカマルが思ったほど賢いと感じられなくても

仕方ないよねってことだけで、

別にバカにするニュアンスはない。

むしろシカマルはもっと賢く感じられるように、

描写してもらいたかった惜しいキャラだと思う。

もっと汎用性に優れた術があれば、

その使い分けとかでより人気になったんじゃないかな。

132二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:26:50

卑劣様の一番すごいところはこれだけ活躍していながらメインキャラの活躍を食わないところだと思う

実は強すぎる敵にやられてるシーンも多いんだけど、それでも弱いイメージがないので全員の強さの株を上げてる

133二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:50:55

卑劣様が卑劣すぎるのは否定しないけど個人的にはシカマルアスマだけ設定に反してアホすぎる気がするんだよね
ガイとかチャクラを吸収する性質に対して昼虎使ったりして即座にメタれてるし

134二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:59:31

まあ上でも言われてるけどシカマルはいくら頭が良くても手札がな…
あの辺の同期遁術1つくらい使えるんだろうか

135二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 01:06:06

このレスは削除されています

>>136

136二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 02:21:01

>>135

なんか論法滅茶苦茶じゃない？

扉間がシカマルをバカにできるぐらい賢いなんて誰も言ってないし、そもそもシカマルと他キャラの賢さを直接比較してないだろ。

シカマルの賢さに疑いは無いけど、

賢さを発揮する場面がお膳立てするかのように、

謎があるキャラ(飛段)、

謎が解けないキャラ(シカマル以外のアスマ班)、

直接的に力で解決できない戦力差、

それらを解決するための詳細な過程の描写、

などがあるから、ナチュラルさに欠けるというか、

凄みに欠ける、驚きがない点が俺は駄目だと思う。

(まあそれはそれとして性格とか魅力的なキャラではある)

こんな感じでシカマルそのものが駄目というよりも、

キャラの活躍のさせ方がよくないと思う人は

俺の他にもいるんじゃないかな？

137二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 02:25:49

IQ200という設定がある以上
いくらそう見えなくても設定はそうなんだから疑うって発想にはならないしな
設定と描き方が釣り合って無いという話だよね

138二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 02:46:38

このレスは削除されています

139二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 02:59:19

そのキャラの書き方が設定に対してハマったかハマってなかったかだけなんじゃないかな
こだわりすぎて少し怖い

140二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 03:05:17

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 03:16:58

あなたはあなたがするなと言ってることをしているような気がする

142二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 08:19:33

キャラどうこうって言いたいわけじゃなくて>>1の言葉を借りれば最初の飛段戦の時とか一部でIQ下がってるだけで割と普段から凡人の思いつかない発想はしてると思ってる

143二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 08:49:13

何も言わなくても完璧なタイミングで完璧な場所に飛んでくれるの凄い

>>145

144二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 10:12:34

>>100

ノリが完全に酒の席でおっいつものやつ出ちゃいますか！だからな

そうなるほどには使用場面見た事あるてのがヤバい

145二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 10:58:23

>>143

この時のナルトガタイのいいオッサンに乗っかられて重くなかったんだろうか

>>147 >>148

146二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:03:16

卑劣様が開発した術を見ると
卑劣様が情報をどれだけ重視してたか良くわかる
影分身、飛雷神、穢土転生どれも諜報や潜入、情報収集に使える

>>170

147二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:45:10

>>145

小さな蛙でも大岩持ち上げられる仙人モードだからおっさん一人くらい軽いもんよ

148二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:47:23

>>145

忍の身体能力って完全ファンタジーだし余裕かと

149二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:48:41

おっさんおっさん言われて可哀想

おじいさんだよね

>>156

150二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:11:36

ゴムの囮もサラッと出してるし、理屈でじっくり解説させようとすると失敗するタイプ

151二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:16:12

おっさんが可哀想なら…おいたんだな

>>152

152二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:16:48

>>151

トビーおいたん！

>>154 >>159

153二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:21:31

扉間方式は自爆しかできないんであくまでメインの戦力は里の忍
カブトの場合実質一人で全ての里に喧嘩売ってるから再現度上げてエドテンそのものにも頑張ってもらわないといけない
リスクはあれど状況が違う

154二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:33:28

>>152

親戚のおじさんと父とその子供

実質フルハウスだった…？

155二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:49:14

多分岸影自身がナルトタイプの天才なんだと思う
細かい分析とかが得意なわけじゃないけど発想力が優れてる
意外な発想で術を使う卑劣様が賢く見えるのはそのせい

156二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 19:05:30

>>149

柱間は綱手いるけど扉間は孫とか居ないのかな

157二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 19:16:17

このレスは削除されています

158二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 19:17:53

>>30

何気にNARUTOみたいな世界観の漫画見たことないわ

忍たまとかまん丸とか銀魂とかちょっとだけ近い気がしたけど

普段あんまりセリフ覚えられないのにNARUTOは名言何個も挙げられるわ

>>160 >>161

159二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 19:21:33

>>152

CVネタ？ワロタ

160二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 19:23:29

>>158

忍空に似てるって聞いたことあるな

>>163 >>169

161二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:41:39

>>158

現代混ざってる中近世。って感じは洋風だとRPG始め結構あると思うけど、和風だとなんだろう。それこそ銀魂か

>>162

162二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:43:49

>>161

序盤のドラゴンボールとか？

>>165

163二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:46:30

>>160

インタビューかなにかで先生忍空好きって話あった気がする

>>169

164二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:48:45

ハンタとか
ナルトの時代からパソコンとかテレビはあるんだよね

165二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 21:49:28

>>162

あれは中華風では

東洋だけど

日本のフィクションだと東洋モチーフはやっぱり日本か中華か

朝鮮だと暁のヨナか。あれは普通に中世準拠だった

166二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 22:01:40

ドラゴンボールは和洋中全部入ってないか
忍者とかいたし
街は近現代〜未来って感じだった

>>167

167二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 09:19:51

>>166

一応西遊記モチーフだから序盤は中国っぽさが濃いくらいかな

それでも普通に日本風や西洋風の町いっぱい出てくるけど

168二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 12:43:09

二代目が五大国相手にできないって、二代目の時代は他の影たちもクッソヤバイ連中ばっかだったからこそで
エドテン英雄抜きで二代目単独で作中時代に暗躍されたら相当な事になるんじゃねぇかな…本人にやる理由がないだけで

>>172

169二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 13:19:20

>>160

>>163

忍空大好きマンやぞ

170二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 13:24:18

>>146

なので敵の命をフル活用します

171二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 20:34:19

穢土転生があれば拷問すら必要ないのえげつなさすぎる

172二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 04:44:19

>>168

雲も砂も歴代最強が三代目だから別に二代目時代の他の影が特別やばかったわけじゃないと思うぞ。霧も武力で島々を纏めて里を創り最強が影になる慣行をつくった初代に歴代最強疑惑がかかってる。他にも最強疑惑のある全盛期のヒルゼンと半蔵も二代目世代じゃない。

むしろ二代目影は柱間とマダラを筆頭とした初代組が消えて歴代最強を多く輩出した三代目世代が台頭するまでの少し弱目の影世代なんじゃないか？