- 1二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:25:53
自分の読解力が無さすぎてエキドナが世間で言われるほどクズに見えなかったんだけどどの辺がヤバいのか教えてほしい
- 2二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:27:05
クズ…というより人の心がない
- 3二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:27:48
カサネルifは読んだ？
- 4122/10/29(土) 22:28:40
- 5二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:31:12
カサネルは4章以降のネタバレ要素もあるし、まぁなろうの順番に従って読んだ方が安全だと思う
- 6二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:38:14
エキドナが導くのは最終的にビターエンドもしくはメリーバッドエンド
本編スバルはトゥルーエンドまたはハッピーエンドにたどり着きたいので相容れないのだ… - 7二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:38:38
エキドナはスバルを利用するからって、だからなんなんだ……？ って自分も初見ちょっとピンとこなかった
まあそこはカサネル読めば分かるから置いておいて
分かりやすいところだと、ベアトリスの件を「素晴らしいと思っているよ」とか言ったのは人間の感性じゃねぇなと思った - 8二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:40:58
エキドナの悪辣さがよく分かるのはカサネルだけど本編内だと興味本位で400年ベアトリスを放置してそれに一切罪悪感を抱いてないとこが一番分かりやすいクズポイントかな
まぁここら辺は先生ドナ≠墓所ドナなのが関わってるのが複雑な所だけど - 9二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:46:40
あの長文の読み直してみると
勧誘時に言った事は恐らくほぼ実行しているし、ああなると分かった上で
契約させようとしてるってことだからコイツまじで人の心ないなってなる - 10二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 22:59:54
アニメのときの作者の解説
エキドナと契約するとどうなるかわからなかった人にちょっと細かく説明すると、スバルは三章クリアに5回死にましたが、エキドナが力を貸してくれた場合は1万回ぐらい死にます。違う選択の結果が見たいエキドナが誘導するからです。でも、クリアはできる。その先が見たいから。
<a href="https://twitter.com/hashtag/rezeroneko" target="_blank">#rezeroneko</a> — 鼠色猫／長月達平 (nezumiironyanko) 2020年09月24日 - 11二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:00:31
大嘘ばかり吐く(IF後書きより)
都合の悪い情報は隠す、そうでなくても必要じゃないなら隠す。そして知ってることは全部言ってる風に話す
相手が自分にとっての最善を尽くしていると情報秘匿誤認させて相手の行動を操る(ロズも似たようなことやろうとしてるが)。
性格悪く(特にエミリアに対して)、公平、平等な人間だとは言えない
以上の点からエキドナのいう通りの行動起こすとBAD ENDに終着する - 12二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:00:36
こっちも
ノベルゲームプレイ中、バッドエンド目当てに絶対選んじゃいけない選択肢を選ぶ人もいるかと思いますが、膨大にあるそれを全部試そうとするのがエキドナ。
つまり、先にバッドエンドを見たがるあなたはエキドナタイプ！ 『死に戻り』できる人を見つけたら我を忘れないように注意してね！
<a href="https://twitter.com/hashtag/rezeroneko" target="_blank">#rezeroneko</a> — 鼠色猫／長月達平 (nezumiironyanko) 2020年09月24日 - 13二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:02:52
魔女の性格のクズさで言うならパンドラ>>>エキドナ>カーミラ>>>その他みたいな気がする
- 14122/10/29(土) 23:04:55
色々ありがとう！
とりあえず絶対エキドナと契約したらダメなやつだってことはよく分かった…
そうなると契約寸前に止めてくれたミネルヴァさんファインプレーだったんだな - 15二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:08:11
- 16二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:15:37
エキドナはスバルを面白い観察対象としか思ってないからな
どんな酷い目にあっても興味深いな？次はこのパターンでいってみよう！としか思わない - 17二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:22:32
一言でいうと選択肢全部選んでゲーム完遂するプレイヤー思考なんだよなエキドナは
- 18二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:48:33
エンディング見たいだけでも最悪だが
エキドナは積極的にスバルに廃人にならない範囲で壊れて欲しい節がある上に
その為なら身体を張るのが更にうわぁというか - 19二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:51:47
- 20二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 23:59:02
4章時点のスバルの記憶からユリウスに友となりたかったって言わせる女だからな
- 21二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:03:46
いや実験動物としてもそれ以外の意味でも大のお気に入りだぞ
作者曰く好感度がカンストしてるらしいし
エキドナ本人が言ってる「異性として好ましい」というのも本気なはず
問題はエキドナの恋愛観が異質なこと
- 22二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:09:38
まあでもスバルくんも悪いよ
エキドナは少なくとも契約は守ってるからな
問題は相手は魔女であり、魔女のことを全面的に信頼したのが迂闊 - 23二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:18:44
あれは別にエキドナが言わせたんじゃないぞ
『試練』は受ける人間の記憶とエキドナの権能『叡智の書』によって生み出された「現実に限りなく近い仮想世界だよ
スバルが見破ったように、その世界での出来事はエキドナにも操れない
6章を読めば、ユリウスは3章の序盤の時点でスバルに好意的なのがわかる
ってか、3章の終盤で「君の目で、私が斬ろう。――我が友、ナツキ・スバル」と言いきってる
- 24二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:40:48
- 25二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:43:07
バルスへの興味が失せたらしれっと他のおもしれー奴に乗り換えそう
- 26二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:45:07
エキドナと契約したら、４章であの後100回以上死ぬことになる
最後はクリアできるけど、エキドナは全てのルートを見たがるから、スバル君は一人でトライするよりも遥かに多く市に戻りしなくてはならなくなる - 27二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:48:18
- 28二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:50:52
カサネルルートのスバルへの好感度
😍：ロズワール、エミリア
😄：ラインハルト、ペトラ
😐：ラム
😒：ベア子
😔：オットー
👹：ガーフィール - 29二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:51:22
別にそこまでクズでは無いと思うよ。ただ>>2が言ってるように人の心が無いだけ
この場合の『人の心が無い』はクズと呼ばれる程性格悪いというより、AIみたいに文字通り人の心が無いことだと思ってる
だから今流行ってるAIイラストみたいに「うわぁぁ！こんな物を作りたかったわけじゃないのに！」みたいな事態がたくさん起こってしまう
エキドナ自身もバットエンド回収したい派だから一万を軽く超えるぐらいスバルに死に戻りさせて、あえて変なAIイラスト作るみたいなことしてるし
- 30二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:53:45
よくキュウべぇと似ていると言われているけど
エキドナはちゃんと感情はあるんだよね
ただ他人よりかなりズレているだけで - 31二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:54:16
- 32二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:57:46
俺も本編読んだときはエキドナ全然いいじゃんと思ってたけどエキドナルートのカサネル読んでドン引きした
- 33二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 01:00:03
魔女はみんな一見まともそうに見えてやっぱりおかしい部分を持つ奴らばっかだからね……
- 34二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 01:00:19
追記だけど明らかにまともじゃない奴もいる
- 35二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 01:00:35
スバル「その人、って結局誰だ？」
エキドナ「彼のことは教えられないよ」
スバル「彼ってことは男なんだな」
エキドナ「おっと、口を滑らせてしまった」
こいつぅ…
本編ルートだとスバルへ一切嘘はついていないけど
カサネルの「その人」の下りを見ると嘘言いまくっているんだろうな… - 36二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 01:01:06
このレスは削除されています
- 37二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 01:05:16
エキドナ推しだったからエキドナルートのカサネルで一番心にダメージ喰らうのは予想外だったわ
それでもリゼロヒロインで1番好きだけど - 38二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 01:10:41
- 39二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 01:13:17
エキドナの愛＝知識欲だから両方あると思うよ
- 40二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 01:13:37
推測が入るけど、エキドナが「その人」をベアトリスに選ばせる実験をしてた上で、
スバルが「その人」になると予想してたなら、矛盾はなくなる
まあ、どっちにしろ、「おっと、口を滑らせてしまった」と、どうとでも取れる言い方で煙に巻いてるのは相変わらずだ
- 41二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 01:15:52
- 42二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 01:24:02
大罪司教とはいえこんな女の子(ルイ)を絞め殺すなんて…と震えていた奴が
下手すりゃあ陵辱説すらあるレベルの暴行を加えた末に絞め殺しておきながら
それすら何とも思わない男になるように誘導されるとか
尊厳破壊にも程があるぞ - 43二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 03:02:02
でもカサネルはIF ルートの中じゃ胡蝶を覗けば一番マシなんだよな
エキドナはゴールには必ず連れていってくれるから、エミリアは王になりレムも目覚めるだろうから
命以外のもが犠牲になっているが… - 44二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 07:44:48
- 45二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 09:14:05
契約の段階で交渉しようにもコイツの得意分野だから自分が上エキドナが下の関係は無理くさいのよな
「死に戻りの記憶共有していいからたまに話し相手になってくれない？」くらいのクッソ緩くてガバい茶飲み友達くらいならワンチャン……？ - 46二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:24:47
いや、善意100%なんて都合のいい事は考えてないよ
そこまでバカじゃないから
それでも初めて死に戻りの事を話せて、それを親味になって聞いてくれた（ように見えた）エキドナとの間に絆があると信じたかった
それが完全な幻想で、エキドナは自分をほぼ100%実験動物としてしか見てなかったとわかったから愕然としたんだ
- 47二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 11:28:50
- 48二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:29:49
- 49二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 12:51:18
- 50二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 13:01:13
エキドナのスバルへの発言の大半は死に戻りの権能を持つスバルに取り入るための媚びだよ
人の感情を理解できなくても、経験や知識から「男の子は、こういう感じの女の子が好きだろう」ってのを演じてる
ただスバルの『強欲』なところは本気で気に入ってる
- 51二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 00:35:49
これでドジっ子っぽい所も媚びの演技なら貫禄も出たかもしれないけど
そっちの方は素という
溺れて死にかけるなんて早々ないだろ - 52二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 05:34:53
- 53二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 08:17:16
- 54二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 12:34:22
好きって言葉を使われると違和感があるな
エキドナにとって知識欲が愛で「強欲だよ」ってところで初めて好感をもっただけだし
ただ知識欲を刺激しつづけるって意味では本編スバルのほうが好みだろうけど - 55二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 13:36:03
スバルのことが好きなのは本当な感じする
作者への質問でスバルへの好感度10段階評価が計測不能だし、どう好きなのかはネタバレらしい。 - 56二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 14:14:19
なんかエミリアと話してるとき人の心を学んだばっかの子供に見える
- 57二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 16:37:01
君の能力はとても面白い
ちょっと数万回ほどボクの実験動物になってよ
大丈夫さ君の心が砕けそうな時はそれらしい励ましの言葉を送ろう、身体でよければ好きなだけ使ってくれ、喜んで抱かれるよ
君の力になりたいのは本心なんだよ、欲望に駆られて最短ルートに気付いても回り道させるかもしれないけど
でも間違いなく君の目的を達成させて見せるよ
まあ君も仲間も今とはちょっと歪むけど、仲間の命だけは必ず守るから問題ないよね？
……ダメ？なんで？何が問題なのか全く分からないな
コレを多少包みつつ遠回しに更に長々と言ってるだけという
- 58二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 00:31:22
一応過去に惚れられたり、惚れた事もあるらしいが
惚れられたはともかくこの人の心ない奴が惚れるって一体ってなる - 59二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 01:00:46
人の心がないんじゃなくて人の心がわからないだけやぞ
感情がないわけじゃない