【大河】歴ヲタが集まるスレ【大海賊時代】

リポップできないヨミヨミの実さん

先日また新たにヨミヨミの『能力』を発見される

ここまで能力を深掘りしてくれる宿主もう現れないだろうから仲良く長生きしてください

120二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:22:09

女性キャストに度々セクハラするんで番宣で毎回と言っていい程そこをイジられるけど当時の生き（？）証人として色々な情報が聞けるし本人の物腰が柔らかいからかあんまりアンチは見かけないよね

121二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:23:11

こないだ歴史探偵でやってた愛妻家特集でサイ&ベビー5とウソップ&カヤさん出てたの見た人いる？
ああいう番組与太話多いけど学生時代からの推しCPを公共放送で浴びれて幸せだった

122二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:26:41

ブルック氏のアフロはさすがにもうカツラやろって思うけど
確認のため引っ張って地毛が抜けたなんてなったら大惨事になるから
確かめようがねえ

>>124

123二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:30:25

>>57

一緒には写ってなくても白くまのミンク族が男女で船員やってたらしいし医療集団の側面が強いハートの海賊団は人種を越えて様々な患者の心情を慮る連中だったんだろうな

正直、船長の格好をした女性クルーは当時を生きてたらプロポーズしたいくらいの美人さんだった

124二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:30:33

>>122

本人曰く、ラブーンとの別れの意で頭丸めてみようとしてアフロ引っ張ったことあるけど

全然毛根元気だったらしい

125二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:37:49

歴史詳しいスレ民に聞きたいんだけど、鷹の目って最期どうなったの？
ゾロとの決闘で世界最強の座を譲り渡した後もあっちこっちで船斬ったり島斬ったりしてた記録が残ってるんだけど、逸話がグランドラインどころか４つの海全域に散らばりすぎててどう考えても一人の人間が一生のうちに移動できる距離じゃねえ…ってなるんだけど
そもそもいつ死んだかすらどれだけ調べても出てこないんだよなあの剣豪…

>>132 >>137

126二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:39:52

麦わらのルフィの大河文句言いつついつも観ちゃうんだけど、一味の過去話毎回泣き過ぎて困る
なんであんな悲しい話お茶の間に流すんだよ
夕飯食えなくなるだろ
前回の子役のロビンちゃんの演技健気過ぎて未だに他の番組出てるの見るだけでスイッチ入って泣くんだけど

127二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:41:49

>>31

レッドラインよじ登るの合成じゃなくて主演俳優がガチでやったって聞いて驚いたわ

>>128

128二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:45:27

>>127

主演の魚人さん、自分達の英雄だから最大限のリスペクトを捧げたいって体作りからやったんだってね

凄い映画だったよ

129二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:47:14

魚人の歴史って奴隷の歴史だなって再確認した

130二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:48:15

人間役を魚人がやるのも侍役を他国の人間がやるのもいい
ミンクの役を人間がやるのは許せねぇ……

>>148

131二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:51:22

魚人って筋力マジでえげつないからな
俺も筋トレやってて１トンくらいバーベル行けるんだけど、魚人のマッチョなんか俺の十倍を軽々持ち上げてて自信失くしたわ

132二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 21:52:25

>>125

死んでないぞ。どこぞに封印されてるだけだ

…いやマジでこの設定で書かれた漫画や小説多いんだよな…

>>136

133二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:01:18

バイト先で占いが趣味の人魚の後輩がいるけど子供の頃に大河で観たマダム・シャーリーに憧れたからって聞いた
オススメされて自分も見たんだが演じた役者さんの“それっぽい”雰囲気に『成る程な』と思ったけど後輩曰く『本人の持つ神秘性を再現できなかった為、これからも精進します』って公開後に言ってたエピソードを聞いてファンになったよ

134二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:07:50

自分でもミーハーだと思うけどやっぱバギー研究が1番楽しいんだよな
あんな漫画みたいな設定の偉人他にいる？
海賊王のクルーで四皇の幼馴染でってだけでかっこいいのに、それを20年も隠してる慎重さだったり、インペルダウン脱獄して七武海になって海賊派遣会社やったと思ったらあのクロコダイルとミホーク部下にして海兵に懸賞金かけるような極悪な海賊だし、その一方で麦わらやエース助けに来たりする義理がたいところあるし、白ひげに同盟持ちかけられるような器もあるし
いや書き出して思うけどカッコイイところしか無いだろこんなん…

135二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:08:23

>>1

わかる、ロックス世代大物多くてかっこいい。

ただロックス世代を大河にすると誰を主役に据えても他キャラ濃すぎてくどくなる予感しかしないのがなぁ。

センゴク氏の自伝（※初版全回収）によればロジャー時代の大物海賊ほとんどロックス関係者らしいし。

海軍は海軍で総帥コングの功績歴、黒ベタ塗り潰し多すぎてあからさまに厄ネタだし…。

>>154

136二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:12:31

>>132

何かあってピンチになった主人公が逃げ込んだ遺跡とかで祭壇を触ったり血が零れたりして封印が破れた！

→甦ったミホーク「この俺を呼び覚ましたのは主か」

で最強UR相棒ゲット！なラノベ漫画アニメゲーム山ほど見たな…

137二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:13:38

>>125

『娘と一緒に農家やってた』なんて逸話がドラマ内で出て当時は参考文献漁ったけど結局確証は得られなかった経験を持つワイが通りますよっと

大体、鷹の目って『人斬り衝動を鎮める為に会う女は全て抱いてた』やら『女には一切の興味を示さず剣一筋に生きた』やら文献によって人物像が変わり過ぎなんだよ

本人が見たら書いてたヤツら問答無用でぶった斬られるんじゃねーの？

138二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:21:30

俺空島に友達が居るんだけど、スカイピアだとウソップがガチで神様的な扱いらしくて、青海で定番の嘘つきで弱虫な描写がNGらしい
こっちに旅行に来た時に見せたら憤慨してた
どうやら同じ大河見ててもウソップがカッコ悪い描写のところはカットされたり差し替えられたりしてるみたいだな
で最近その文化が空島だけじゃなくドレスローザにもあると知ったので記念カキコした
文化の違い面白い

>>139

139二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:23:26

>>138

空島民だけど多分それスカイピアのごく一部だけだぞ

単に遊園地のマスコット的な扱いの人も多い

カーネルサンダース人形みたいな

正直ドレスローザの方がガチ度高い

140二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:23:27

エキストラで参加した時に握手して貰っただけでも感動物なのに『変わりゆく歴史も変わらぬ想いもお互い目に焼き付けてこれからも生きて行きましょう　私は目、無いんですけどね　ヨホホホホ』とか生のスカルジョーク聞けてマジ涙出たわ

141二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:23:40

ゴッド・ウソップは普段はおちゃらけた愉快な人だったそうだから
コメディリリーフとして優秀すぎるんだよ……

142二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:29:24

トンタッタとかいう小人の人種とかゴッドへの憧れや信仰が凄いらしいな
麦わらの一味がドレスローザに寄った時に助けられたとかで

>>144 >>145

143二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:35:01

ルフィ、ルーシー、ルフィランドとか、ドレスローザは呼び名がいっぱいあって面倒くせえ！
でもちゃんと使い分けないとめっちゃクレーム入る仕方ないね

144二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:35:07

>>142

歴史にわかですまんけどそもそも二つ名の”ゴッド”がトンタッタの伝承と関わりあるってマ？

145二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:35:31

>>142

トンタッタ族、ノーランド主役の大河ではじめてみたけどあまりにも可愛い

麦わらもノーランドも、普段お目にかからないような希少種族の皆様がこぞってエキストラ出演快諾してくれるエピ多くて、現地人気の高さにニコニコしちゃう

146二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:37:08

切れ者の策略家ルフィ
いぶし銀の剣士ゾロ
悲劇のヒロインナミ
紳士オブ紳士サンジ
こいつらを和ませるためにはゴッド・ウソップに頼るのは仕方ねえべ特に冒険初期

147二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:38:29

昔にやったビッグマムことシャーロット・リンリン主役のドラマ
主演女優が若い頃の勝気な美人から晩年のブクブク太ったマムまで見事に演じ分けて好きだったんだけど
リンリンの本命の旦那がカイドウでカタクリとヤマトが二人の子供ってこれ本当のやつ？

マムが歴史ドラマ以外で題材にされる時って
全盛期とされるロックス海賊団でイケメン侍らせててゴッドバレー事件で終わる話が多いからさ
あとは歴史ドラマに脇で出る時は若い頃から晩年の太ったババアみたいだよな

148二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:40:57

>>130

そこも難しい問題あって

ミンク族ってセクハラ被害に遭いやすいからあんまり人前に出さない方が良いらしいよ

ガルチューはあくまでプライベートな親愛の表現なんだ

149二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:41:05

>>57

ローの妹だった説もあるけど、記録によると妹はフレバンスで死んでるはずなんだよね。実は生きてて兄とともに航海に出ていたっていう設定の漫画もあったけど20話くらいで打ち切りくらったな

150二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:43:25

>>21

「ウソップとカクが実は同一人物」っていうのはあくまで俗説だけど、そこをあえて採用した2時間ドラマをテレ東がやってたな。けっこうよく出来てたわ。

151二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:44:49

テレビ東海（イーストブルー）か

152二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:48:49

えっ、東海テレビ？（東海地方）

153二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:52:14

>>134

海賊王モンキー・D・ルフィの最大最強の宿敵だもんな

初戦のときの「貴様が海賊王なら俺は神だ！」も、ローグタウンでの「貴様にふさわしい処刑の場を用意したぞ海賊王！」も、頂上戦争での「クククいいだろう手を貸してやるぞ白ひげ！」も、後世の創作じゃなくて明確に当時の記録に残ってる発言なんだよねスゴくない？

>>155 >>157 >>162

154二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:53:28

>>135

ロックス世代主役にしたやつだとさあ

一つの儲け話に仲間が集まっていく所が凄くワクワクしてさ

コミュがいささか乱暴だったとはいえ楽しくやってた仲間が

中盤過ぎて終盤に向かうにつれてのロックスの死をきっかけとして

本格的内ゲバやら誰も信用せずに宝に執着してメッタ刺しEDとか自殺癖とか

序盤から中盤がみんなキラキラ輝いてるからメンバーの大半が後半生の堕落してる末路が見てて辛いんだよな

その辺を上手く描いたドラマが好きだった

タイトルがロックスの6人だっけ？

155二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:58:17

これよ

マジでかっこいいよね…

バギーオフ会で毎回話題になる

バギーオフ会楽しいよ

みんなでピエロコスが囚人コスしてバギー座長を崇めるんだ

156二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 22:59:31

一気に駆け上がる若き知将ルフィ
絶大な過去を隠して雌伏する老獪な知将バギー
ライバルとして幾度となく争いながらインペルダウンで知将×知将の最強コラボレーションで大脱獄からの頂上戦争殴り込みとか
滅茶苦茶ヤバイ犯罪行為で当時の人は大惨事だったろうと分かっちゃいるが悔しい浪漫感じちゃう

>>159

157二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:02:04

めちゃくちゃ格好いいし俺も好きだけど

東の海時代からマメに記録したやつがいる事実も相当面白いよな

それぞれの筆者は当時のバギー船長がいずれ大成すると信じたのか

それとも俺達みたいに「なんやこいつおもしろかっけーーー！！！」と思って筆が乗ってしまったのか･･･

いずれ四皇”千両道化”に成り上がっていく姿をSSRライブ席で観れた同担の先人達うらやましすぎだろ

158二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:07:17

色々な問題で難しいのかもしれんけど一度ミョスガルドが主役の大河を見てみたいんだよな
オトヒメやしらほし、魚人島の王族関連の話に出てくるのも全部カッコいいんだけどさ

159二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:09:32

>>156

わかるそのインペルダウン大脱獄から頂上戦争までの流れめちゃくちゃ好きで

時系列的にその辺を取り上げるだろうドラマとか小説とか漫画は毎回チェックしちゃう

あそこで知り合ってルフィやバギーの仲間に入った

海侠ジンベエとか砂漠の英雄クロコダイルとか頂上戦争で味方の救出に一役買ったギャルディーノ

3人が脱獄中に出会ったり再会する描写も各コンテンツごとに解釈別れてて面白いよね

でも一番好きなのは正道の解釈じゃないけど知将同士のはずの2人が

インペルダウンで相互にひたすら勘違いとギャグを重ねて大騒ぎしながら頂上戦争に乱入するやつだった

>>185

160二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:11:14

うち先祖代々歴オタなんだけどさ
この前ひいばあちゃんのオタ日記見つけて読んでたらなんかバギーよりシャンクス推しだったみたいで物凄い持ち上げててビックリしたわ
俺ら世代だと完全にバギーの方の人気のが高いじゃん
確かにシャンクスも肩書き凄いけどやった事エレジア王国壊滅とか結構悪事として洒落にならんし
やっぱ顔なのかな？

>>163 >>166 >>168 >>172

161二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:11:29

『Dr.くれは』って「古来からサクラ王国において当代最高の名医に冠せられる呼び名」なんだよな・・・？あくまで代々受け継がれてる名跡的なやつで

なんかマジトーンで「トニートニー・チョッパーの師匠その人が今もサクラ王国で医者やってる」と語ってる人いたんだけど、そいつが頭おかしいんだよね？

>>199

162二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:15:11

ローグタウンでの二度目の死闘は「たまたま処刑台に雷が落ちた」と記録されているが、俺は「海賊王ルフィと宿敵バギーの互いの覇王色の覇気が激突したのが一般市民の目には落雷のように映った」説こそが真実だと思うんだよね

163二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:16:03

完全にバギーの方が人気って程でもないだろ

カイドウビッグマム白ひげと並ぶ四皇であの麦わらのルフィの師匠にあたる男だぞ？

周りの人間がシャンクス派が多いかバギー派が多いかは単なる地域差じゃないの

164二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:17:48

シャンクスも海賊として間違いなく最高峰なんだけどなんか出番少ないし……
ここぞという時は活躍するけどここぞという時以外はどこで何してんのか分かんねえ……

165二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:19:31

うちの地域はバギー派多いわ。結構でかい音楽学校とかコンサートホールとかあるからエレジア関係でよく思ってない先生とか多いのよ
ただ歌姫ウタを取り上げると父親のシャンクス出てくるから複雑な気持ちの人も多いみたい

166二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:21:13

大海賊時代の四皇な時点で知名度高くて人気なのは当たり前だろ

シャンクスの顔しか魅力がないと取れる言い方は荒れるからやめな

>>167

167二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:23:04

>>166

いやそこまで言ってないけど気に障ったならごめんね

168二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:24:35

シャンクスの顔の良さはまああるだろうな……

あとシャンクスとバギーは同じロジャー海賊団出身で同年同格の兄弟分だったけど活躍期間がズレてるんだ

バギーは後世のおれらでも知ってる通りルフィが海賊始める頃まで20年以上東の海に雌伏してた

一方でシャンクスはロジャー処刑後すぐに頭角を現してエレジア滅ぼしたり四皇に成り上がった

だからバギーが四皇に成り上がる位までの当時の世評はシャンクスの方が圧倒的に高かったんだ

高かったというかそもそも当時はバギー自体が世間にほとんど知られてない

バギーは頂上戦争で雌伏を止めて世に躍り出てそこから世評が変わった

だからルフィとの東の海でのいざこざや処刑未遂の記録が残ってるのは

記録者に先見の明があったともいえるし雌伏時代から直接見た奴に感銘を与える器量を備えてたんだと思うよ

>>174

169二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:25:02

>>167

「物凄い持ち上げてて」

「完全にバギーの方の人気のが高い」

「やっぱ顔なのかな？」

スリーアウトじゃね？

>>171 >>173 >>177

170二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:28:37

制作費の関係上フルCGガイコツなんて普通は出せないけど、本人居るからめちゃくちゃ助かってるとは聞くな

おかげで重要人物であるソウルキングとブルックの出てくるところをある程度予算抑えられるとか

ただ、チョッパーとフランキーがな……タヌキに似たトナカイって何？フランキー将軍出てくるとニチアサなんだけど？

あと写真見たらジンベエのガタイ良くてビックリした

ジンベエ役は渋めの俳優さんが多いけど流石にあんなガタイ良くはないわ

>>175

171二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:29:37

シャンクス派だったんだねごめんね

172二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:29:51

実はそこらへんのイメージ像は世代によって二転三転してるらしいんだよね。

さらに遡ってひいひい婆さんの時代では「赤鼻やピエロメイクは20年の雌伏のための変装で、バギーの素顔は水も滴る色男だった」設定での映画がヒットしてるし。

>>174

173二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:30:17

前後でバギーをageまくる流れの中でその発言なのが更にうーんって感じだ

>>177

174二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:31:43

>>168

>>172

なるほど世代によって違うんだなあ

>>193

175二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:31:59

>>170

故ベガパンク氏の頑張りもあってフランキー将軍ぐらいいくらでも作れるし

高度なAIで自我やら感情やら完璧に再現出来て演技力もいいけど、

どうしてもフランキーの変態性を再現できないんだよな…

176二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:32:41

シャンクスは大海賊時代の終盤は「何かやってたみたいだけど分からない」みたいな時期が殆どだからな
インペルダウンでハデにぶち上げてからその後の伝説をみてもそれ以前の過去掘っても逸話が出てくるバギーと比べたら偏りは出るよね
これが赤髪の縄張りだった土地になると「のんべで気さくなあんちゃんだった」みたいな話しも残ってるみたいだし
地域差がすごいんだろうな

>>183

177二次元好きの匿名さん22/11/01(火) 23:33:38