同人ゴロとはいうけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 00:48:06]

それだけのものに絵をかけるのは凄くない？画力高いのも結構おるし

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 00:49:37]

ぶっちゃけ抜くときに解釈や原作との整合性とかは気にしてないのでイナゴと呼ばれるような絵師にも非常にお世話になってる
ので俺は彼らを叩こうとは思わん

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 00:49:59]

>>2

わかる

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 00:50:12]

画力こそ正義よ

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 00:50:44]

俺が買うようなの大体後書きでアニメの感想書いてるからイナゴとは思ってない

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 00:52:11]

>>2

自分は真逆だけど結論は一緒だな

キャラの整合性とかきちんとしてればどうでもよくて、逆にゴロじゃない普通の人でもなんやコイツとなることはある

別に叩くほど熱量もって2次創作みないけど

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 00:52:30]

まぁ絵を描くってこと自体に時間と労力がいるからよほど酷いキャラ違いとかじゃなけりゃ別にいい
AIはそういうワンセンテンス挟む必要ないから今以上にヤバい奴がゴロゴロ出てきそうで怖い

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 00:54:08]

まあ流行り物にいち早く飛びつくのもセンスいるし…
セリフとか入れない一枚絵ぐらいだったら別にエアプだろうがいいかなって…

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 00:55:27]

アニメ化みたいな大衆に知れ渡ってから同人描くのはイナゴ！は無理あるって……
俺らでもアニメ化してからじゃないと知らない作品あるだろ？

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 00:56:54]

スパイとかもアニメしか見てないイナゴとか言われてるのよく見たな

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 01:03:19]

むしろ同人ゴロがエロを積極的に描いてくれる方が助かる
Twitter投稿一般向けギャグでクソみたいなキャラ付けされて広まるのが1番嫌

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 01:04:20]

そもそも同人ゴロとイナゴは別物

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 01:14:22]

今はだいぶ「ネットイナゴ」と混ざっちゃってるけど、大元を辿ると外注の絵師に描かせて自分は一切創作活動せずに絵師の知名度と画力だけで金儲けをしてた同人サークルを「同人ゴロ」って呼んでたから本来は同人ゴロには画力は無いんだけどな

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 02:24:00]

公式が売上、独占するのやめてもらえませんか？

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 02:25:15]

>>14

なんかいつも同じこと言ってるね

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 02:27:03]

開き直ったコスプレモノとか、作品とは無関係世界でキャラ設定半分ぐらいとデザインだけそのままのやつとか好きだったりする
原作そのままだと、そうはならんやろ、ってのが先に来てしまうパターンとか　そっちのが深く考えずヌける

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 04:44:14]

そもそも設定崩壊してようが原作と矛盾があろうが書きたいものを書くのが二次創作なんじゃねーの？
まあ自分は創作しないからわからんけどさ

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 04:46:00]

>>15はネタで言ってるんだろうけど、某アニメの公式ツイッターにこう言って突撃した奴がいるんだ

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 04:47:42]

>>18

15はその一人を擦り続けてる人のことを言ってるんじゃね

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 07:26:09]

糾弾する側の言い分がアレな事も多いからなぁ…
流行りのアニメを追いながら絵を描くだけでゴロ呼ばわりとかさ

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 07:31:31]

発売前のゲームのキャラデザしか分かってないキャラのエロ同人描いてやるよ

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 12:08:42]

>>21

ナンジャモ……

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 12:11:03]

>>13

げんしけんだとそんな感じよね

ただそれも話術やコミュ力や人脈があるから上手くいってるんだし外野がどうこう言うのはおかしいよね

絵師も嫌だったら関わらなければ良いだけなんだし

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 12:11:42]

>>21

イラストならわかるけど喋らせるのは勇気あるよね

蛮勇の類いだけど

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 12:12:25]

これって自分よりも作品に思い入れがない奴が画力だけでチヤホヤされてムカつくって感情でしかないよね

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 12:21:30]

>>11

ネットミーム的な広がり方するギャグ系のと比べるとエロ系は割り切れる類のものではあるな

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 12:23:09]

自分が流行ってるこの作品面白い！って感じるようなのを絵とか小説とかで出力できるバイタリティは素直に尊敬する

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 12:26:34]

>>22

あのキャラデザと設定とキャラでエロ絵が量産されないわけがないしな

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 12:50:06]

>>23

商業としては「プロデューサー」ってのは正しい形なんだけどね(公式アンソロコミックとかそれだし)

同人誌即売会って建前上は「商売じゃなく、ファン交流の場です。同人誌の料金はあくまで制作費を補填するためで利益出すものじゃありません」ってことになってるし、実際にそういう思考で活動しているサークルも割と多いから同人界隈においては非難されるんだよね

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 13:02:19]

髪型だけ変えて服は脱がして後は基本同じようなエロ絵差分でファンボ集金してるようなのは個人的に嫌い
ある程度ちゃんと見てないと描けないようなそのキャラに合った凝ったシチュだったりガッツリ漫画で何ページも描いてるとかならどんどんやって欲しい

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 13:06:06]

>>29

最悪公式が「目に余るけど個別の対応は大変だから二次創作は全面禁止」って結論出したらえらい事だしね

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 13:22:35]

ウマ娘のエロ禁止にゴネてた同人ゴロは醜かったな

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 13:37:49]

>>31

>>32

結局一番荒れるというか迷惑なのって「金儲けしてる！」って所より「金に目が眩んでコンテンツに傷跡残す気かお前!」ってやつなんだよな……

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:01:36]

>>21

ライ…ザ

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:15:30]

>>29

版権エロ物を委託で売ってるサークル全てがそうじゃん

プロデューサーがいようが絵師一人でやってようが関係ないよ

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:19:07]

『流行り物』
『作品の内容とかよく見てなさそうなエアプ展開』
『電子版や印刷代どころじゃない高額で販売してる』
これ全部満たしたら同人ゴロと呼んで差し支えない

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:20:27]

>>13

特に言葉の意味も調べず妬み嫉みで叩いてる奴らは多いんだなって印象

まぁでも言葉の意味なんて日々変化していくものだしな

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:21:05]

一人称と口調を原作準拠でしっかり書いてくれるならいいよ

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:22:05]

ネットイナゴしてるようなのって>>32みたいなメンタルでやってるんだろうなとは思ってるよ

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:23:52]

>>38

俺はそれ+で体型だな

エロ同人だったらそれだけあってればどうでもいい

ただ非エロだとかなり気になるな

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:25:22]

エロけりゃ何でもいいですよ

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:28:56]

お艦から刀に行った某絵師みたいに自分のクソムーブを指摘されたら「無産の嫉妬」とか抜かさなきゃ何でも良いですよ

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:29:17]

エロ同人なんて相当グレーなのに勝手に線分けして同人ゴロは悪だって騒ぐのは違和感しかないわ
別に作品愛があろうと原作詳しかろうとグレーな物を生み出して金とってるんだから関係ない話だろ

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:30:25]

>>43

五十歩百歩であることは確かだがそれでも差があるということは事実

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:31:03]

>>43

DD論に持ち込みたいだろうが、どちも批判してる人もいるのをお忘れなく

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:31:14]

>>37

この話題の問題は「金儲けしてる人嫌い」っていう層と「公式が二次創作規制するかもしれないから大人しくしろ」って層が興味ない第三者には一緒に見えることだよね

しかもタチが悪いのは日本人って儒教文化の「過度な金儲け主義は悪」ってのがめちゃくちゃ長く受け継がれてて(江戸時代の「士農工商」とかまさにそれ)非オタク界隈は「金儲けアンチ」の方は理解できて「二次創作を楽しむ場を守る」っていうオタクの発想が理解できないっていう

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:31:41]

>>43

エロ同人がほとんど二次創作だと思ってそう

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:33:26]

>>42

二次創作してる側かはしらんが同じようなことをいってるのはこのスレだけでも何人もいるな

嫌儲厨だと言いながら

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:33:33]

>>22

いつもと同じなら発売前のPVの時点でゲーム内で得られる情報以上の情報出てるし……

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:35:05]

>>47

同人エロでも二次創作じゃないなら問題ないじゃん

アホなん？

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:46:50]

昔昔東方から艦これに移る時に「実は東方の○○が嫌で～」と砂をかけてからいなくなるやつが何故か絵師に多くてな
それでジャンル移動が余計嫌われたという経緯があるのじゃ

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:47:28]

>>46

いや他人の著作物使って金儲けはダメでしょ

オリジナルならどんどん金儲けしてよいだろうけど

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:48:51]

>>51

古巣に砂かけする根性が嫌われてた定期

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:48:58]

同人誌なんて海賊版となんら分からんよ
それこそ版権元のお気持ち次第

エロなくてもドラえもんの最終回みたいな出したら怒られるわけで

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:50:03]

>>51

それに対するお気持ちなのかジャンル移動異常嫌悪者もいたんだよなぁ

結局そいつも東方から他ジャンルに飛び移ってたけど

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:50:14]

別に愛がなくても全然かまわんのだが公式に注意されてもそのまま引かずに捨て台詞みたいなの吐いた人には流石に引いた

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:51:19]

G-(分かる人にしか分からないよう名前出さない)みたいに開き直って全部催眠(ロクにセリフなし)にするくらいゴロついてくれればええんや

変に知ったかぶりするから荒れるんや

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 14:56:16]

絵師が批判を無産の嫉妬で切り捨てたくなるのも分かるよ
多数のフォロワーなんて威張らなきゃ抱えてられないだろうし、今は同人から公式に起用とかあるからな

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 15:01:20]

>>52

いや……大多数の人には大手有名同人作家しか目につかないけど、即売会にいる8割以上の同人作家って赤字なんだ……金がかかる趣味でしかないんだ……

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 15:02:44]

抜けりゃいいんだよ！

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/03(木) 16:12:26]

「金儲け」ではなく「他人の著作物を無断で使って金儲け」が黒よりのグレーなのにいつも嫌儲の話にすり替えられるのは何故

まぁ公式が苦言を呈してないうちは外野が叩くようなことでもないけど、禁止とかされた時に稼ぎを奪うな！とか堂々と言うのは本当に止めてほしい

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 01:03:26]

同人ゴロっつうなら作品未読なんだろうけど
その中で数万の評価を得られる作品を作れるのは凄いと思うわ
R18作品ならまあ設定無視でもどうにかなるとは言えさ