- 1二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 16:53:59
- 2二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 16:55:01
時戻しじゃなくて記憶操作じゃない？
- 3二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 16:55:40
ちなみにどのバージョンで見た？
完全版？公開版？ - 4二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 16:57:14
- 5二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 16:58:01
記憶操作だけなら分かるけど、研究所そのものが跡形もなく消えてるのは…？
- 6二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 16:59:23
確かに言われてみたらアレ何時間か経過したようには見えないんだよな…
- 7二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 18:37:26
なら完全版だね
- 8二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 18:41:43
twitterにある詳しい解説
『ポケモン ミュウツーの逆襲』
なぜサトシはあそこで石になるのか。そこに向かって語られていくコピーとオリジナルの戦いは、「ポケモン」というコンテンツそのものが内包する矛盾に答えを出そうとした作り手の極致である。真のポケモン集大成は『キミにきめた！』ではなく間違いなく本作。 — ハム丼@映画とアニメと音楽と (371402_pine) 2018年08月24日 - 9二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 18:44:32
あとミュウツーの逆襲の
映画キャッチコピー「最強とは何か」っていまいちピンと来ないかもしれないけど、
ミュウツーにとって「最強」って自分が造り出された理由と存在意義なの。
だからそれが揺らぐ相手に出会ってしまったら「本物より強く造られている」即ち「最強」を証明しないと自分の命が無意味になってしまう そら動揺しますわ…
ポケモンバトルって強さが全てになってしまいがちだけど、サトシがポケモンマスター目指す理由って「ポケモンと友達になりたい」が最たる目的であってバトルはその手段なわけだから、この映画が伝えたいことって強いとか何かに秀でた者だけに存在価値があるのではなく、全ての命への賛美なんだよなあ… - 10二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 18:53:44
他作品を絡めて悪いけど、逆襲のミュウツーってゼルダのガノンドロフみたいなポケモン並みに強い人間に出会ったら「ポケモンが人間より弱いハズがないんだああ！！！」って脳がバグりそう
- 11二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 18:58:29
コピーポケモン製造装置？を破壊して脱出してくるサトシの時点でポケモンより強いのでは？疑惑があるし…
普通にミュウツーにダイレクトアタックするし…（最終回構想を知ってると確かにポケモン使わないで自分の体で立ち向かうよなって思う）
ミュウツーに向かっていった時、最終的にはミュウツーに吹っ飛ばされたけど、あれミュウの泡クッションなしで柱に直撃してもケロッとしてたかもしれない…
（首藤脚本時代はまだ比較的人間だけど）
- 12二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 19:00:51
「ミュウツーの逆襲」ってタイトルは首藤さんが脚本書くより前に上層部で決めたもので
首藤さんはこのタイトルからどんな内容にすればいいのか凄く悩んだってコラムで言ってたからな - 13二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 19:02:41
時間が戻るのは確かに謎ではあるが
当時の時流的には超能力というパワーが今よりも創作においてかなり大きな力として扱われていて、超能力と言えば何でもありがまかり通っていた空気があったように思う
最強のエスパーであるミュウツーなら不可解な事象も実現できるだろう - 14二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 19:06:12
ミュウツーの逆襲裏話だと湯山監督は
「みんなでタイトル持ち寄って多数決で決めた」とか言ってるけどね…
「逆襲」から「自己存在の意義」のテーマを考えた首藤さんだけど
構想上の最終回もそのテーマだった時点でほぼ先行最終回みたいな内容に…
素晴らしい傑作だけど
- 15二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 19:09:17
- 16二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 19:12:58
逆襲っていうにはしょぼいって言われたら確かにそうなんだけど、映画の中でクローン作って戦力整えたりしてるしこれから宣戦布告しようとしたけど考え直すって話なんだよな
- 17二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 19:16:03
- 18二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 19:18:53
エンディングの「風といっしょに」もいい
---
ひとつめのたいこ
トクンとなって
たった一つの命 始まった
----
ここの歌詞の【ひとつめの たいこ】って心臓の音なんだよね
生まれてきた瞬間から その人だけの物語が始まったという意味だと分かるし涙腺も崩壊する - 19二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 19:24:20
- 20二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 19:28:57
これとルギア、エンテイはやってることの絵面とテーマ自体のこじんまりさの対比が強いよね
- 21二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 19:50:54
ラストに関してはサトシとカスミの
「なんでオレ達、こんなところにいるんだ？」
「さあ、いるんだからいるんでしょうねー」
「ま、いっか」
「うん」
っていう答えみたいなやりとりをやるためだと思う - 22二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 19:55:01
- 23二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 20:44:21
ミュウ自体はミュウツー(と他のコピー)が生み出された事についてどう思ってるんだろう
コピーより本物の方が強いやろって言ってる事から好感情持ってる訳ではないだろうけど - 24二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 20:47:53
- 25二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 21:02:25
すごくわかる
小さい頃はすごいスケールに感じてたけど実際はアイデンティティとかそこら辺が主題なんだよな
演出とかもあるだろうけどアイデンティティって言葉を知らなかった小さい頃にもテーマが伝わってくるあたりインパクトある作品だと思う
- 26二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 21:13:43
最初の翻訳すらニャースフィルター相当掛けてると思われる
- 27二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 21:16:58
自分の抜け毛を第三者が拾って、それをもとに勝手にクローンを生成されていい気分な奴はいないだろ
- 28二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 21:59:41
ミュウツーの逆襲は我ハココニ在リも一緒に見るべきだと思う
というか見よう。 - 29二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 22:03:47
序盤のアイツーって大人の事情で光の玉みたいになってるけど、実際は普通に裸体の幼女が培養槽に入ってるんだっけ？
- 30二次元好きの匿名さん22/11/03(木) 22:03:50
- 31二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 00:18:06
まだコンテンツとして生まれたばかりでポケモンという架空の生物に対してプレイヤー(視聴者)も制作側もどう扱うか手探りの中生まれた初期作の逆襲とコンテンツとして良くも悪くも成熟したからこそ出てきた君決めに優劣付けるのって難しいと思うねん
- 32二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 01:37:40
- 33二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 01:53:14
まぁ初めての映画だからシナリオの方向性も分からないし…
首藤さんの最終回を彷彿とさせる内容だけど
ただ逆襲の脚本の初稿はポケモンショック前にはできてたらしいから、それを元にしてるんかな？とも思うけど
（ミュウの台詞、サトシがピカチュウを追いかけて機械破壊するシーン、タイトル前のミュウツーのモノローグ以外は完成品と変わらないものだったらしいが）
- 34二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 12:09:43
アイツーの「生きているってきっと楽しいことだから」を実証するために
サトシを一度殺すの凄いよね
結局生きている理由は死ぬことが悲しいからだし、それをエンディングでも表現していて、素晴らしい映画だよね… - 35二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 13:25:44
- 36二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 13:29:37
- 37二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 13:31:55
今見るとまんま天馬博士すぎる
- 38二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 15:27:27
- 39二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 21:04:57
中々センシティブな絵面だな…
- 40二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 21:14:40
良い意味で当時だからこそ出来た作品
- 41二次元好きの匿名さん22/11/04(金) 21:40:57
初期は初期だからこそ好き勝手やってて面白い
ミュウツーの逆襲ひさしぶりに友達と見たけどみんな「こんな暗かったっけ！？」って困惑してた - 42二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 00:01:00
ドラマCDだとぼかされているけど多分直に死ぬところ見てるね
博士が「アイツーはいくらでも作り直せる」とか言ってて、ミュウツーは「アイはひとりだよ」ってキレてる
アイツーは本人も確か自分のこと「アイツー」って呼んでた気がするけど、ミュウツーは一貫して「アイ」って呼んでて、クローンであってもミュウツーにとって代わりはいない、唯一無二の存在だって言っているんだよね…
- 43二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 01:42:56WEBアニメスタイル_COLUMNwww.style.fm
「「スター・ウォーズ」に逆襲というタイトルのついた映画があった。
逆襲という題名はいい。
大プロデューサーはそう判断した。
だから映画の題名は『ミュウツーの逆襲』。」
WEBアニメスタイル_COLUMNwww.style.fm「脚本会議では、色々な案がでたが、なにしろ題名は『ミュウツーの逆襲』である。題名だけ先に決まっているのだ。
ミュウツーは当時のゲームで最強のポケモンである。それが逆襲するのだから、一度は負けなければ逆襲にならない。
ピカチュウやサトシに負けて逆襲するなんて、『ポケモン』世界、最強のポケモンとしては、やることがせこい。
だが、それとは違う『ミュウツーの逆襲』の「逆襲」は、すでに僕自身の中にあった。
自己存在への逆襲である。」
WEBアニメスタイル_COLUMNwww.style.fmルギア爆誕もだけど、逆襲はタイトルだけが先に決まってた。
ポケモン映画は制作期間1年と短いから、時々予告詐欺になってたのも、
先に予告をふんわりイメージで作ってるのが理由
- 44二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 01:47:12
- 45二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 01:53:12
冒頭がないとミュウツーへの共感度変わるよね
- 46二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 02:03:40
この時代に「クローンも本物もこの世に生まれたら同じ命」は衝撃がすごい
今でも「そうだね…」としか言えないし
ミュウツーの逆襲公開から20年ほど遅れてだけど「ジュラシック・ワールド/炎の王国」でも同じメッセージは取り入れられているね
- 47二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 02:31:33
明るく見えるミュウ関連が実は相当えげつなかったりニャースとコピーニャースのやりとりとか当時はのほほんと見えたのに今見ると悲しくなるのよな…
- 48二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 02:33:00
そういやウルトラマンダイナでもクローン怪獣とか出てたな
- 49二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 07:49:29
そういやアイツーとか他の生物のクローンは死んだのになんでミュウツーだけ生きてたの？単純に生物としての強度が違うとか？
アイツー死んだ後の博士ってまたアイスリーとかアイフォーとか作ろうと思わんかったのかな？ - 50二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 07:55:42
逆にオリジナルからすりゃ
オリジナルから作ったコピーが天下取る世界作ったる！
ってクローンポケモン作りまくろうとしてるヤツを放っておくわけが無いという
しかし自分勝手に作った事を憎んでる人間が作ったアイデンティティに従って
人間がやったのと同じように自分と同じ強化クローン作る辺りがなんとも歪んだ自己確認
- 51二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 07:58:46
- 52二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 11:57:49
アイツーのシーンがいちばんいいとこなのに
- 53二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 12:16:21
- 54二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 12:59:56
- 55二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 13:06:08
GIF(Animated) / 66KB / 350ms
- 56二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 18:54:02
「どんな形で生まれても この世に生まれてきたら 生きていい」
素晴らしいメッセージだよね…
今の新無印に足りない要素かもしれない…映画ココはこの映画のメッセージを踏襲してるけど - 57二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 19:02:35
- 58二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 19:04:45
正直サトシが石化してそれまで争ってたポケモン達が合唱するように泣き始めたシーンは困惑した
- 59二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 19:07:58
やってることはこぢんまりとしている、とは言うものの
アイデンティティというのはその人にとっての世界そのものでもあるわけだから同時に重いものでもあると思うんだよね - 60二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 19:09:31
首藤脚本あの人全部考えてるよレベルで深いけど深すぎて分かんねーよ！
- 61二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:29:04
ムサシだけミュウの存在感知できる理由とかポケモンのコンテンツ全部追わないとわからんのよな
- 62二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:41:54
クローンのアイデンティティ問題にズバッとどんな形で生まれようが本物だって答えを示してるの凄いよな
当時だからこそまだ揺れててもおかしくないのにパーフェクトな倫理観 - 63二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:47:34
「どんな形で生まれても 同じ命 同じポケモン」だっていうのは今のポケモンにもちゃんと継承されていると思う
- 64二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 03:13:08
脚本っていうのはあれくらい深く考えた方が観客にもメッセージが伝わるのかもしれない…
- 65二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 08:22:44
オレまだガキだったからポケモンはもっとガンガンバトルしても良かったと思ってた
実際そう思う子供の方が多そう - 66二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 08:55:29
- 67二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 12:43:51
- 68二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 13:08:47
- 69二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:31:35
- 70二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:41:58
- 71二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:41:01
何それ知らそん…
- 72二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:41:04
ムサシって二世でロケット団だったんだ……
- 73二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:54:32
自分が生まれる前の情報って人も多いんだろうな…
- 74二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 17:05:48
ミヤモトちゃん
- 75二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 20:36:24
子供の頃見たときと感想が変わるポケモン映画の代表だと思う
- 76二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 20:37:44
子供の頃に見たときの印象
・なんだあのポケモン！？(ドンファン)
・リザードンがガチ戦闘で負けた！？
・自動追尾モンスターボール怖い
こんな感じだったなぁ - 77二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 21:37:47
- 78二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 23:41:30
逆にアイツーのパート知らない人には高評価になってるっぽいんだよね
