勇作殿…、俺はあの頃に戻りたい…

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 23:25:44]

みんな居たんだ…


おっかあも…
幸次郎も…
ばあちゃんも…
じいちゃんも…

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 23:33:36]

兄様ダメだろ
勝手に美しい思い出にしたら

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 23:35:55]

幸次郎呼び捨てで草

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 23:38:25]

幸次郎はいたことなかっただろ

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 23:38:40]

えっ

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 23:45:48]

勇作殿もおっかあも幸次郎も(下手するとじいちゃんばあちゃんも)、スレタイと>>1で出た人物みんな尾形が殺してるの改めてすごいな

その尾形も尾形が殺してるし

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 23:45:51]

そうだね，もどりたいね…
でもコロコロしちゃったね…

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 23:46:17]

百之助ダメでしょ
勝手にあんこう鍋に殺鼠剤いれたら

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 23:47:45]

まぁ幸次郎はもうどうでもいいとして、おっかあがいる時に戻れても、心が壊れたおっかあを尾形は受け入れられるんだろうか？

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 23:48:44]

兄様はね～素直になれないだけでお父様のことを誰より気にかけていらっしゃったんですよ～

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 23:53:56]

>>9

割と初手で詰んでる……？

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/04(金) 23:59:07]

>>10

（殺）気にかけてた

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 00:01:55]

>>11

👺

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 00:06:45]

よく考えたら戻りたいあの頃ですら叶わない（全員は揃わない）のよな
どれが引き金かって言われると悩みどころだけどやはり勇作さんか

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 00:08:46]

>>8

不死身のトメのレス

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 00:22:34]

>>14

勇作さんを殺さずSOSを出せてたら引き返せてた可能性はある。

ただバリバリ因果のある弟の勇作さんだし、そもそもあの戦場でそんな事言えっこ無いのでどっちにせよ詰んでる。

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 00:23:57]

>>12

日露戦争前は割と本気で幸次郎のこと気にしてたようだし…

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 00:28:42]

>>18

まぁまだ会った事無かったしね…。どの辺りで見切りをつけたんだろう。殺す時には確実におっ母≧勇作>>>幸次郎になってたよね。

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 00:37:50]

待てよ
もしや勇作さんに戻りたいって言えてた世界線じゃないかこれ？
まあスレ画見るに幻覚に話しかけててセルフ介錯をせざるを得なくなったんだけどな

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 03:01:40]

でも仮にあの頃に戻ったとしてトメが良くなるとは限らないし悪化する可能性あるけど

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 04:29:55]

>>21

自分は悪いことしてないってのが重要なのかも？

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 05:54:19]

もし子供時代に戻ったら母を看ながら猟師でもして暮らすんだろうな
でもトメさんが治るとは思えないから幸次郎と重ねて見られたりしてまあお辛い状況ではあるが

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 09:08:38]

尾形がまた弟に甘えてる……

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 09:18:56]

>>24

うえーどんどん百之助が成長して幸次郎に見えてくるのか！怖！

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 09:38:59]

トメさんはやっちまったけど、
じーちゃんばーちゃんはどこいったん？

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 09:40:45]

そういえばそんなスレもありましたね……

ここだけ尾形のおっ母が｜あにまん掲示板

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 14:29:31]

アシリパの親父…
宇佐美…
杉元…

全員俺が…殺してしまった…

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 14:30:17]

>>29

右下ァ！

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 14:35:54]

右下は死んでないし
上二人はまぁ…いいか…だし
自分入ってるし
このコマ割りで全コマ突っ込ませるのやめろw

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 14:40:18]

>>29

鶴見中尉の人生ぶち壊した奴ら(杉元以外)全員尾形が殺してんの面白すぎるだろ

杉元も最終決戦ではアシリパさんが覚悟決めて毒矢撃たなかったら心臓撃たれて死んでたし…

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 14:49:13]

戦友たちも殺してしまった…

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 14:57:19]

>>33

ねぇ尾形、

本当に反省してる？？？

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 15:02:48]

許”さ”ん”……！！！！

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 15:09:53]

>>33

右下は月島がやったんじゃなかったか？

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 15:11:27]

>>33

お前は左下にボコボコにされてて倒してくれたのは杉元だろ！

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 15:15:42]

※ 尾形に罪悪感があります

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 16:00:21]

>>37

この尾形キルスコア稼ごうとしてる！

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 16:26:13]

めちゃくちゃ罪悪感を感じていて、鶴見をとめず、和田大尉を間接的に殺してしまったのは自分だって思ってる可能性も……ないか

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 18:16:44]

>>43

愛と罪悪感を天秤に掛けて、

判断を誤りました…

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 18:37:25]

言わないけど思ってるよね
あの頃に戻りたい
どこかはわからんが

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 18:50:26]

尾形はね～クールぶってるけど甘えん坊の鼻タレ小僧なんですよ～

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 19:13:08]

>>47

勇作に対しての宇佐美からのレス

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 19:50:43]

>>45

どこに戻っても割と詰んでるんですけどこの人…。

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 20:03:28]

>>49

勇作さんを撃つ前かな？とも思うけど、

おっ母を毒殺しといて幸次郎を奪われた原因の息子と仲良くするのもおっ母に対して罪悪感が湧く気もする

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 20:15:21]

>>50

「勇作さんを殺さなければ…」ってよく言われるけど、勇作さんを殺さなければ救われた「かも知れない」ってだけで、やっぱり罪悪感に耐えきれずヘッショする可能性もかなりあるよなぁ…。

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 20:20:16]

>>45 >>49

戻る場所なんて尾形にはないんだ…

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 20:32:44]

親は子を選べないってあたり母親に見切りはつけてそうだなあ……

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 20:46:42]

※キャラや作品または作者disに繋がる書き込みは禁止とさせていただきます
またそのような書き込みには返信はせずご報告に留めてください
皆様のご協力に感謝いたします

ネタスレのつもりで立てたのに元ネタの信彦さん（BLACKSUN）レベルでお辛い可能性あるの何

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 21:49:39]

やっちゃった事はもどせないんだぜ、尾形

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 22:18:23]

>>55

でも内心で見切れてないから『母は父に愛されていたか』『立派な将校さんになりなさい』に囚われていたと思う

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 22:20:06]

おっ母殺さなくても段々と父親そっくりになる息子におっ母は更に病むしそれに伴い尾形も病むし
勇作さんも騎手な時点でいずれ死ぬし
なんだかんだで全員死にそうだよね

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 22:22:44]

仮に徴兵で日露戦争に行って勇作殿を守ろうとしても最前線を突っ走る旗手を後方からの個人の頑張りで守れるかというと微妙なのがな

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 22:24:07]

幸次郎と勇作さんを失った花沢ヒロに旦那とそっくりの顔、息子と近い年頃で近付く尾形…！？

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 22:34:33]

>>55

否定する気はないけど見切りつけてるのは父親の方じゃないかな

葬式に来なかった事大分根に持ってそうだし

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 22:37:33]

トメさんのメンタルが死ぬほど強いか尾形だけ祖父母の家に預けられてたら尾形だけはモブでいられたかも

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 23:34:14]

おっ母殺したけどまあいいかって思れば良かったって思ったけど、それが欠けた人間ルートなんだろうな

[66 二次元好きの匿名さん 22/11/05(土) 23:57:04]

>>63

母も父も「自分を見て（愛して）はいなかった」と言う点では見切りはつけてたと思う。だから両親"は"愛し合っていたのか？にこだわった。

でも母の方は愛されてなくても尾形は愛してる。あんこう鍋好きだし、侮辱されたらキレる。

幸次郎はもう尾形側も愛してない。拗らせた憎しみはあるって感じじゃないかな。

[67 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 00:10:11]

尾形って、なんで両親"は"愛し合っていたのか？にこだわったんだっけ？

[68 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 00:19:22]

・『愛する母が父の愛を求めている』→母が父から愛されていてほしいという母想いの子供心
・『自分と勇作殿は同じであってほしい。違いの原因は？』→父の愛の有無？愛し合った両親から産まれた子供は祝福された道を歩ける？という尾形理論

このあたりじゃないだろうか

[69 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 07:00:40]

>>68

子供の尾形が母親を殺した理由ってなんなんだろ？って思って

「勇作と同じであってほしい」と考えたのは大人になってからだから、

「母が父から愛されていてほしいという母想いの子供心」ってのが子供尾形の考えか？って思ったけど、死んだら母親は自覚できないしなぁ…と訳わからなくなる

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 12:14:17]

>>69

私は尾形のこと大好きだけど独りよがりな自分勝手極まったキャラだと思ってるから、結局母親を殺したのも尾形自身のためだと考えてる

どう頑張っても母親は自分を愛してくれないからもういいやと表面上見切りをつけて、母親がこんなに愛する父親とはどんなものかそして二人の間に想い合う気持ちはあったのかあるいは今もあるのか自分は愛し合う男女の間に生まれた価値ある存在かということを試す目的で“母親のためを思って”という御題目を使って母殺しを実行した

尾形の面倒な所は心の奥では母親への気持ちを捨てられてないし、母親からの気持ちも完全には諦めきれてないという半端な面が読者からは見える上、目的手段独白がてんでばらばらだから結局何がしたくてこうしたのか混乱に拍車が掛かること

[71 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 12:14:31]

やっぱ本人の言う通り父親が葬式に来たら会えると思ったから？
これをマジにとるとしたら凄まじい諦念だが……

[72 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 12:16:37]

>>69 >>70 >>71

描かれたことそのままでしょ

走馬灯の尾形は本音しか言わないし

[73 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 12:29:24]

本音の尾形が『父から母への愛があるかの証明』って言ってる（＝あんこう鍋回想の時と言ってることほぼ同じ）
なんだからここを「実はこうでは？」って捏ねるのは意味ないと思う
通知表でも尾形のことは最期に全部明かしたって言ってるし

[75 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 12:33:12]

でも両親の愛を確かめたいのは自分が欠けた人間だからで、欠けた人間なのは母親を殺したからだから、因果関係が逆転してない？
まだ母親を殺してない尾形が"証明"する事なんて別にないだろうって言う。

[76 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 12:43:17]

>>75

だからあんこう鍋回想で詳細に語ってた通り「父が母を愛してるなら葬式にくらい来てくれる（＝父の愛の証明）」がそのまま母を父に会わせてあげることに繋がる

もし来てくれても死んだ母は会えないじゃん、と言っても葬式なら「この子（遺体）に会いに来てくれてこの子もきっと喜んでいます」って遺族が言うのはお決まりごとみたいなもんだし幼尾形がそれを真に受けただけだと思う

年齢一桁代の未熟すぎる精神でやったことが取り返しのつかないことだったのが全ての始まり

[77 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 12:51:47]

もし幸次郎がトメさんの葬式に来てたら、成功体験と罪悪感に蓋する為に今と違う方向にはっちゃけてたかも知れないな。
ツラの良さとCV：津田健次郎を活かして「決して会えない片想いをしてる人を相手に会わせるために殺してあげる」恋のキューピット刺青囚人として登場してたかも知れんww

[78 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 12:53:12]

来なかったねえ……

[81 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 13:00:18]

>>79

いや違うじゃろ…

罪悪感あると認めちゃったら詰むから勇作殿を殺したのに

[82 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 13:01:25]

>>80

>>81

原作の尾形ではなくこのスレの尾形のネタだったんだ……ごめんね消しとくよ……

[83 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 13:05:00]

尾形自身は欠けた人間気取ってるけどフチに危害加えたくないからリスク取ったり、まずいと分かってても二階堂助けたり、普通の良心はある普通の人間だから
母を愛してるのはバッチリ描写されてるのもあるし、あんまり幼少尾形が自分の為だけに母殺したって言われると違和感あるな

[84 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 13:08:50]

普通に愛情も良心もあるけど、殺しのタガが外れやすい人間でもあると思う

[85 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 13:37:10]

>>76

自分5月の無料期間に読んだだけの原作ニワカ勢だから純粋に疑問というか質問なのですが、葬式で「この子（遺体）に会いに来てくれてこの子もきっと喜んでいます」みたいな発言のある状況に幼い尾形が出くわすシーンの描写が実際にあるのですか？それとも描写はないけど近所で葬式があったんだってセリフがあってそれとなく示唆されてるとか？

はたまた、きっとそうだろうという単なる憶測ですか？

とっても気になります

有識者さんに教えてもらいたいです

[86 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 13:40:54]

>>85

たびたびこれまで立ってきたスレで

「尾形はなんで愛してたら葬式に来てくれるって思い込んだんだろう？」って疑問に

「近所で葬式あげて、遠くの親戚が駆けつけて来たのを見たんじゃない。逆にそれくらいしかないだろうし」

ってレスがつくのを何度も見てまあそうだろうなと思ったから

[87 二次元好きの匿名さん 22/11/06(日) 13:48:03]

>>86

ありがとうございます！

つまり原作内では暗喩するものも含めて描写は無く、しかし状況を鑑みれば十分あり得る推測ということですね！

[88 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 01:42:32]

勇作さんが生きて戦争終わって、向き合う時間があれば変わっただろうか。

[89 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 02:01:56]

逆にあのくらいの年齢の子供が何も無しに誰かがシんで葬式をすれば遠くからでも知り合いが駆けつけるという発想は中々出てこない気もする
よく引用元だと言われるサイコパス診断でも旦那の葬式をしたら男が来て一目惚れをしたからまた葬式をしたら来てくれるって発想になっているわけだし
それでも自分がシねば父親が来てくれるとは考えないあたりがな

[90 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 02:24:47]

自分は物心ついた時から父を見たことない＝関心を持たれてない子供だったわけだし
確かめたいのは父から母への愛情だから仮に自分が死んで来てくれても意味ないだろう

[91 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 02:36:07]

本妻に男児が生まれてからは会いに来なくなったって事は自分じゃ鎹にはなれなかったのは知ってる訳だしなあ。それで母に見向きもされないんじゃ自分は無価値だって思いもするわ…。

[92 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 02:43:12]

>>29

左上は割と殺ってよかったというか…

生きて再会した方が娘のためにならなかった気がするからまあ

[93 二次元好きの匿名さん 22/11/07(月) 03:11:38]

>>92

ヘタすりゃキロちゃんの爆弾に粉微塵にされるアチャとか言うアシリパさんトラウマ必至の光景が繰り広げられていたかも知れない。

ところでアチャを尾形に殺されて鶴見中尉脳汁ドバドバだろwってよく言われるけど、流石の尾形も照明弾が打ち上がらなかったらあの暗闇の中でアチャヘッショはかなり無理があったので、割と鶴見中尉自身のポカだったりする。