強いんだか強くないんだかよくわからない卍解

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:49:17

    得られるパワーアップに対してリスクのでかさと不可逆さが釣り合ってなくない…?

  • 2二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:49:51

    どう見ても強い

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:50:40

    不死なのは卍解じゃなくて本人の方のギミックだし
    これは鎧剥ぐことで防御力格段に落とす代わりに機動力アップするver違いってだけでええん?

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:51:08

    不死身(ちょっと動いたらガス欠で強制解除+喋れないただの犬へ)はいくらなんでもひどい

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:52:07

    なんかこの後バンビちゃんが一角弓親、シャルロッテ・クールホーンにボコられるから使い所間違えた感あるけど、たぶんバンビちゃん死んだ時に陛下に力持ってかれて弱体化してるな

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:53:12

    せめてバンビちゃんじゃなくてなんかこう…もっと強そうなやつを仕留められていれば…と思ったけどよく考えたらバンビちゃんも別に仕留めきれてはなかったな…

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:53:49

    親衛隊とグレミィ以外は勝てそう

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:54:12

    >>3

    明確な説明はなかった気がするけど多分そうっぽいよね

    と考えると別にパワーアップ形態でもないのか…

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:54:35

    >>7

    ロイドに勝つのは難しそう

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:55:39

    >>6

    これ

    結局ゾンビになって速攻復活したから狛村さんなんやったんや…感が凄い

    まあ「復讐は何も生まない」的な、復讐鬼になっちゃった時点で無為な終わりを迎えることがテーマだったのかも?

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:57:24

    別のスレで「そもそも上位陣の隊長ならこんなクソ高リスク自爆技使わなくてもバンビちゃん倒せるよね…」って話になってたのが一番不憫だと思うの

    バンビエッタ「あれが私の相手ね!」|あにまん掲示板特記戦力でもない医療班の女なんて楽勝ね!行くわよバンビーズ!bbs.animanch.com
  • 12二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:58:17

    >>9

    剣八ならバンビちゃん普通にぶった斬れそうだしやっぱロイドつえーな

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 21:59:20

    言うてもバンビちゃんを倒せそうな隊長は山爺と卯ノ花くらいだから無敵戦法で強引に倒しておいたのは正解だったと思う
    空中を高速移動しながら高威力の防御無視攻撃を全方位に連射してくるのは普通に強すぎる

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:00:05

    >>3

    狛村さんの説明からすると卍解を不死身化する形態だなコレ

    防御力が落ちる代わりに再生力が爆上がりして、卍解が実質的に不死身化する

    ただし狛村さん自身は人化の術がないと不死身化しないから、卍解経由で受けるダメージがでかくなる

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:00:19

    いくら復讐は虚しいものって言っても唯一の戦果が即座にこれだし
    射場さんが犬になっちゃったワンコ隊長おんぶするのはマジいいシーンなんだけどユーハバッハ倒しやしょう!のセリフに反してそこで出番終わりだしで最終章の扱いさんざんすぎない!?

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:01:35

    何事もなかったかのようにすぐ復活するゾンビちゃんが悪いよゾンビちゃんがー

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:02:33

    >>15

    ハゲと弓親でも対応できるぐらいには弱体化してるし十分意味はあった

    もうこれ実質的にジジのオプションパーツだし、バンビちゃんは狛村さんに負けてリタイアだよ

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:02:47

    >>13

    シロちゃんと兄様も能力的に爆弾とぶつからなくて済むし行けそう

    マユリ様も馬鹿正直に真正面からぶつかるわけないしバンビちゃんおバカだからあっさり倒せると思う

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:03:06

    ジェラルドの相手にしてトドメ刺す役目にしたら良かった気がする、サイズ的にもちょうど良いし狛村が犠牲になるのも説得力ある相手だったと思う

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:04:27

    東仙にさんざん復讐とかやめろ!って言ってた狛村さんが結局自分も復讐心に駆られてしもうとるやんけ!ってのが肝だからまともな戦果挙げたら駄目なんだって
    復讐を肯定することになっちゃうんだから

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:04:53

    >>18

    マユリ様はああいう物量とか勢いに物を言わせて力押ししてくるタイプに弱いから無理そう

    霊子固定の玉も爆弾を何十個も投げられたら間に合わん

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:05:10

    >>18

    白ちゃんは相性いいけど兄様は割と相性悪いと思うぞ

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:05:52

    ゾンビ化が悪いというかよりによって最期を飾る相手が騎士団でもおバカ残念枠のバンビちゃんだった上にもう言われてるみたく倒したと思ったらすぐゾンビになって戻ってきちゃったのがね…

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:07:18

    こんだけやって一度きりの不死身モード!しても卯ノ花さんの下位互換なのは初代剣八がヤバすぎるのか犬隊長が微妙すぎるのか

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:07:19

    >>20

    別にまともな戦果はあげてもいいんだよ

    ユーハバッハを倒せない時点で狛村さんの復讐は失敗だから

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:07:41

    >>24

    下位互換ではないと思うぞ

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:08:04

    卯ノ花さんとの互換性ってどの辺…?

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:08:42

    もうちょっと強い相手だったらこんな残念感はなかったと思うんだよな
    上で言われてるみたいなジェラルドとかグレミィみたいな無理ゲー相手じゃなくてもいいからせめて中位くらいの騎士団倒させてあげて…ってなった

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:09:22

    >>26

    犬隊長が全部捨ててやることを卯ノ花さんほぼ回道でやれちゃうじゃん

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:09:36

    >>28

    バンビエッタって騎士団の中じゃかなり強い方だぞ

    女騎士団の中でも強さだけは本物の扱いだ

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:10:09

    >>29

    黒縄天元明王出せるもんなら出してみろ

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:11:06

    一般騎士団でバンビより格上なのロイドやグレミィみたいな怪物くらいでしょ
    この2人はちょっと別次元の強さだけど

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:11:58

    >>29

    そんな描写あったっけ?

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:12:37

    卍解内だと下から数えたほうが早そうな明王の攻撃一発で沈む完聖体バンビちゃんも脆すぎるし、なんかこぢんまりとしたバトルになっちゃってる感はある
    他の騎士団がなまじめちゃくちゃ硬いの揃いなだけに

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:13:16

    >>25

    言われてみればそうである

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:13:39

    >>34

    下から数えた方が早いって明王の攻撃力の事?

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:13:40

    >>34

    明王の攻撃は当たれば虚化東仙の腕をグチャグチャにするくらいですが…

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:13:42

    他の卍解が強すぎるだけで別に明王弱くは無いだろ

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:15:46

    親衛隊やグレミィロイドハッシュは例外として、ほかにもニャンゾルとかキルゲさん、バズビーマスキュリンとかいるんだし、中堅くらいじゃないバンビちゃん

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:16:15

    >>11のスレでも言われてるが、互換性無いにしてもバンビ攻略するのにこんな自爆不可逆モードにまでなる必要ないんだよな…

    真っ向勝負でさえ爆破される端から再生できる皆尽、霊子爆破にクッソ相性のいい冬獅郎の氷輪丸、大雑把攻撃掻い潜って攻撃通せそうな千本桜辺りは素の性能で行けそうだし

    狛村さん馬鹿にするつもりはないけど差し引きの戦果が微妙なのはマジだと思う

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:17:28

    >>40

    え、待って

    皆尽の能力って公表されたの?FC情報?

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:17:45

    >>38

    相対的に卍解同士で比べるとハゲ除いた最弱疑惑あるだけで、そのハゲの卍解とは天地の差みたいに言われてたし、始解よりはめちゃくちゃ強いだろうしな

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:18:44

    明王が弱いって言われてるの藍染のせいだな
    他の隊長も藍染にサクサク斬られてるから扱いに大差ない筈だが

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:19:25

    白夜だったら桜一枚で爆破防げるし、日番谷更木卯ノ花あたりは言うまでもない
    他にも卍解がクソルール押し付けの死神も結構いるから、狛村の戦果ってあんま大きくない。

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:19:49

    >>39

    ニャンゾル、キルゲさん、バスビー、マスキュリン、あとエス・ノトもスレ画じゃ到底倒せないだろうしやっぱその辺(中堅下位くらい?)かな…

    やっぱ全部捨てての形態にしては性能が微妙に感じてしまうな人化の術+断鎧縄衣

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:20:56

    >>44

    剣ちゃんは小説での痣城戦見るにバンビのエクスプロード食らってもそもそも普通にぶった斬りに行きそうだからな…

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:21:52

    親衛隊…無理
    グレミィ…能力強すぎ、無理
    Rロイド…基礎戦闘力高すぎ、無理
    キルゲ…聖隷でやられそう
    ニャンゾル…攻撃が当たらない

    他には勝てそうかな

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:23:28

    これ言っちゃうとマジであれだけど、バンビちゃんが底抜けのアホで早々に勝手にビビって逃げ出したから後ろから斬られちゃっただけで、あのまま爆発で飽和攻撃し続けてたら狛村さん勝手に不死身モード解除されて終わってたよね…?

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:24:14

    >>47

    バンビって恐怖耐性なさそうだしエス・ノトも無理そうじゃない?あとバカだからマスキュリンの不死身ギミックも見破れなさそうだし。

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:24:40

    やっぱ特記戦力や零番隊にぶつけられた面子が明確に強いな

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:25:26

    >>48

    いや逃げながら飽和攻撃続けてるじゃん

    その上で追いつかれてぶった切られてるんだから逃げなきゃもっと早く斬られてただけでしょ

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:25:31

    最終的に獣になって弱体化したおかげで死後地獄に行かずに済むのは唯一の救いなのかな

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:26:27

    その上ゾンビ化状態とはいえマユリ様が簡単に封殺出来てたのが、上位隊長と下位隊長の差みたいになってて悲しかった。

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:26:39

    この卍解普通に強いぞ。
    まず、始解より破壊力、パワーは格段に上がる。
    剣以外にもその巨体自体が凶器。
    明王は使用者と連動しているの、で巨体なので遅いということはない。むしろクソ速い。
    傷なども連動しているのはデメリットではあるが、巨体なので実は使用者自体に直接入るよりも大幅にダメージを軽減している。
    描写通りに卍解は回復可能。

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:26:43

    砕蜂は爆発全回避して雀蜂当てれそうな気もするけど砕蜂だからやられそうな気はする
    マユリ様は正面からはぶつからないだろうし、魔胎伏印症体使えば爆破メタの地蔵生み出して勝てる
    ローズも音楽は爆破より早いだろうから金沙羅でハメて勝てるよな

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:27:16

    >>10

    復讐鬼云々より

    二年前に自分が言った言葉とその信念に反したからって面が強いだろうな

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:27:37

    こうして真面目に考えてみると、バンビちゃんってもしかしてあんまり強くない?

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:28:17

    ゾンビ化前と後だと破壊力とか前の方が格段に高そうなんだよな

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:28:36

    >>53

    いやまあマユリ様は比べる相手が悪すぎるでしょ

    後出しで相手の能力に対応できる技まで持ってんだし

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:28:38

    >>57

    比較対象がね

    陛下の最高傑作リジェ、霊王のパーツ、陛下に封じられたグレミィ、陛下に信頼される影武者と騎士団がヤバい奴ばかりで霞む

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:29:10

    >>57

    ただの爆破能力ではなく相手を爆弾に変えるに等しい能力なので騎士団全体で見ても理不尽度は高い方だと思われる…

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:29:45

    狛村さん全編通してまともな戦果がバラガンのフラシオンしかないのマジで悲しいよ俺は
    扱いクッソ悪いけど好きなんだよなキャラとしては

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:29:57

    平子をワンパンで倒したのは凄い
    あの攻撃は一護や剣八でもくらったらアウトじゃない?

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:30:55

    >>63

    剣八は無理じゃね?

    宇宙空間にだって耐えてんだし、爆撃されてもそのまま斬りかかってくる。

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:31:27

    というか狛村さんが命捨てないとどうにかできないような相手をノーマルモードで倒せそうな隊長がゴロゴロ要るのが悪いよ…
    一護からも「上位の隊長と下位の隊長でこんな差があんのかよ…!」みたいなこと言われてたよね狛村さん…

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:31:32

    >>64

    バンビの能力だと剣八自身が爆弾になるからペルニダ戦のような事になりかねない

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:32:33

    >>65

    それ藍染の時だろ?

    京楽、日番谷、平子、砕蜂もまとめて斬り倒す藍染に負けて下位扱いはちょっと

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:32:37

    バンビちゃんは本来なら長距離攻撃か超高速攻撃で一撃も被弾せずに倒すしかない強敵だと思うよ
    不死身モードなんて持ってる奴は普通居ないわけで…

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:33:14

    せめてゾンビバンビちゃんが明確に生前より弱体化してます!って劇中で語られてたらいいんだけど、あくまで描写からの憶測なんだよな…
    復活組とかハゲとかに対処されてたのが弱体化なしだったりしたら目も当てられんぞ

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:33:14

    最後にトドメ刺したのがゾンビ化させるためのバンビーズだけどあの時点だと完聖体ってバフMAX状態の敵を復帰不能にしてるから勝ち星としては大金星なんよ。BG9の言葉信じるなら倒されても復活できるのは完聖体になれてこそっぽいから復活すらさせずに倒してるのはだいぶデカい

    その戦いだけで時間切れ起こしたのがなんもかんも悪い。あのクソ犬爺はさぁ…

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:33:18

    卍解の明王傷が連動しているのをフォーカスされがちだけどあれ狛村さん自身に直接食らったら致命傷だからな?
    ダメージ軽減している上にヘイト取ってくれてるんだよ。

  • 72二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:34:00

    >>66

    ペルニダとバンビちゃん一緒くたにするのはちょっと…

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:34:07

    石田、ハッシュ、親衛隊、グレミィ、ロイドと26人の騎士団の中で9人も化物がいるから隊長より格上の奴でも中堅にしかなれないという

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:34:42

    バンビより強そうなマスキュリンを倒した恋次でもバンビ倒せそう。

  • 75二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:35:09

    >>72

    防御無視って点では変わらなくない?

    剣八が硬くても剣八自身が爆弾にされたらあんまり意味ないし

  • 76二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:35:33

    >>66

    それされても剣八は普通に斬りに行くよ

    ペルニダみたいに強制行動不能にされるク●ゲーじゃなくてただの爆弾化ダメージによる怯みだしバンビちゃん

  • 77二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:35:57

    割と師匠は狛村のこと気に入ってるイメージ。
    なんか描写に無駄がないというか、渋い活躍の積み重ねが活きてる気がする

  • 78二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:36:13

    防御無視の女体化キラークイーンと真正面から攻撃を受けつつ潰すワンワンとの相性が最悪に近い

  • 79二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:36:23

    >>74

    マスクマンあれ普通に化け物というかジェネリックジェラルドみたいなやつだし…

  • 80二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:37:11

    >>74

    そいつ下手したら親衛隊クラスにもいきそうなぐらいクソ能力だし

  • 81二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:37:27

    >>77

    人格面はフォローもらってるけどバトル面は散々だしケモ化解除されたラストバトルはこの体たらくだしであんまり気に入られてるイメージなかったな…

  • 82二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:38:26

    >>74

    無理じゃね?マスクは物理一辺倒だから霊王宮の修行でだいぶ硬くなってた恋次にはやりやすい相手だったが、バンビは恋次自身が爆弾に変えられるから防御が意味ないし相性悪いと思うわ

  • 83二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:38:41

    拳西とローズを圧倒するのがマスク

    そのマスクが大幅にパワーアップしても惨敗するのが修行後恋次

    恋次と渡り合う強さのバズビー

    バズビーを一撃で戦闘不能にする流刃若火の一撃を素手で止めるロイド


    ロイド>>>バズビー>>マスク>>一般隊長くらい強さに差があるんだよな

  • 84二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:38:41

    結論としてはそもそも星十字騎士団自体がクソ強モンスター揃いだから、バンビちゃん単体で見れば弱くはないにしても騎士団全体で見たらそんな強くないよねってなるんだよな…

  • 85二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:38:42

    剣八がバンビ倒すのは厳しいんじゃないかと思う一方、剣八なら肉体が弾け飛んでも切り掛かってきそうなイメージもある…

  • 86二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:38:46

    人格はいいんだけど戦績に恵まれてないイメージ。
    他の奴らにも言えんだけど。

  • 87二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:40:24

    まあ恋次はそりゃ普通にこまむーより強いだろうし…超短時間しか使えない上にそのまま一生戦闘不能になる不死身モードが微妙すぎる

  • 88二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:40:52

    正直バンビが上位はないかな...
    単純な戦闘力でもバズビーとかロイドとかいんだし、相性とかでエスノトも無理そうだし。

  • 89二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:41:22

    >>88

    バズビーとはそんな差はないでしょ

    ロイドとは圧倒的に差があるだろうが

  • 90二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:41:54

    同じく色々言われがちなそいぽんなんかはバラガン撃破の一翼担ってるぶん、狛村さんの弱さというか弱くはないけど他の隊長と比べて性能が低すぎる感じが気になる

  • 91二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:43:29

    必死こいて倒した(倒してない)バンビちゃんの強さがsageられまくり、他隊長のファンからはそもそもあんなの素で倒せると言われ、狛村ファンの俺のHPはもうゼロよ…

  • 92二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:44:21

    バスビーとバンビちゃんの差がそんなないってのはちょっと…どう考えても前者のが強いよ

  • 93二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:44:37

    バンビの能力だと「一護でさえーーー」になる可能性割とあるのでは
    キャンディス戦の戦い方してたらそうなってもおかしくない

  • 94二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:45:01

    >>92

    具体的な描写と根拠は

  • 95二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:46:01

    シロちゃんは隊長の中でもマジモンの天才枠なんだからわんわんとの差がありまくりなのはしゃーない
    流石にわんわんにももうちょっとまともな見せ場用意したれよ師匠…とは思うが

  • 96二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:46:49

    >>94

    マスキュリン倒した恋次と、(兄様の介護ありとはいえ)エスノト倒したルキアと互角に渡り合ったからじゃない?あと描写からして。

  • 97二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:46:59

    >>90

    砕蜂がバラガン撃破に貢献した扱いなら狛村も東仙撃破に貢献した扱いで良いんじゃねえの?

  • 98二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:47:41

    >>91

    狛村さん自体が別にBLEACHファン内で嫌われてるとかそういうことはないけど評価点が強さ関係ないところしかないみたいなポジションだからな…

    そういや東仙倒したのも修兵だったし考えれば考えるほど扱いが悪い気がしてきたぞ…

  • 99二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:48:36

    バズビーは対恋次や対ハッシュを参考にすると基礎スペックがかなり高い
    これより遥かに上のRロイドどんだけ強いんだよって話にもなるが

  • 100二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:48:58

    散々な言われようだけど実際別に狛村自体は読者内でも好かれてる方なんだよ

  • 101二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:49:24

    >>69

    完聖体なし、聖文字の能力なしですら卍解なしじゃ倒せない扱いのバンビが聖文字の能力をよけまくられて弓親の浅打ですらぶった切れるぐらい柔らかくなってるのを弱体化してない扱いは流石に無理があるっす

  • 102二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:49:58

    戦果はともかくカッコイイシーンだと思ってたのに冷静な目線でボロカス言われすぎて泣きそうだよちくしょう!!

  • 103二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:49:58

    >>91

    そもそもその素倒せたも全然信用ならないけどね。バンビクラスを素で倒せるんだったら情報不足だろうと最初の侵攻で他の騎士団員にあんな蹂躙されるかよって話だし

  • 104二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:51:02

    >>69

    滅却師のゾンビは一回死なないといけないから死神と比べて弱体化してるって言われてるぞ

  • 105二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:51:07

    読み返してみると黒縄天譴明王の扱い結構悪いよね
    東仙に一蹴されるわボスキャラとはいえ藍染に一撃で仕留められるわ奪われるわバンビちゃん仕留められないわで

  • 106二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:52:16

    >>102

    こんな大げさな見開きで騎士団の中堅以下枠一人をようやく撃破したと思ったらしてなかったやつwwとか当時から推しが煽られて血管切れそうになってたんやぞこっちは

  • 107二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:52:18

    狛村の強さを証明するためにバンビの強さを証明しなきゃならないの面倒やな…
    騎士団内の序列だと中堅レベルになるから客観的な強さを証明しづらい…

  • 108二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:52:54

    >>31

    黒縄天遣明王ってルキア奪還編時点の更木剣八が斬り合い楽しめてる程度のもんだから卯ノ花なら多分自力で同じだけの攻撃力持てる

  • 109二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:53:11

    >>107

    無理くりこじつけなくてもそんな強くないでFAでええやん…狛村さんの魅力って強さじゃないだろそもそも

  • 110二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:53:50

    卯ノ花の下位互換って意見は流石にないわ

  • 111二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:53:54

    日番谷ファンとか剣八ファン卯の花さんファンからのこまむーの評価が散々な方がダメージ来るわ

  • 112二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:53:54

    人間ができている隊長格は活躍できないの法則があるからな

  • 113二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:55:03

    >>105

    そもそも扱い良い卍解ってそんなにある?

  • 114二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:55:20

    >>109

    そりゃあそうなんだろうけど、いっつも「そんな強くない」で済まされてるの何かやだ…

  • 115二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:55:29

    卯ノ花さんに勝ってる所がどっかあると考えるほうが無理矢理すぎでは…?いやワンコ隊長嫌いではないけど、作中でも明確に隊長内だと強くない扱いでしょ

  • 116二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:55:38

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:55:54

    >>112

    シロちゃんは結構頑張ってる方だろ!

  • 118二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:56:46

    >>115

    時間制限込みとはいえ不死性では勝ってるかと

    卯ノ花があんだけバンビの攻撃受けきれるとは思えんな

  • 119二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:56:53

    >>108

    そもそも剣八はどこ時点だから強さがこのぐらいとか言えるキャラじゃない

    明確にそう言えるのは卯ノ花斬った後の剣八ぐらいだろ

  • 120二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:57:33

    >>108

    始解はともかく卍解の狛村と剣八は戦ってないぞ

  • 121二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 22:59:07

    明王の評価が芳しくないの出てきたらだいたいこんなんなってるからだと思う
    半獣の死神が不動明王じみた和風巨大鎧ロボ召喚して戦うってビジュアルもコンセプトもハッタリ加減もめちゃくちゃ好きなのにデカブツはかませの扱いそのもの過ぎて辛い

  • 122二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:01:11

    藍染やっぱ化け物すぎるな

  • 123二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:01:15

    このスレでの言われようがいい例だけど、なまじ作中の扱いが扱いだけに他の隊長格のファンが推しの強さアゲるときの踏み台扱いによくなってるのが狛村さんの背負う哀しみだよな…微妙に反論しにくいし…

  • 124二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:02:24

    本体にフィードバックが来るのが本当にダメ

  • 125二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:02:43

    >>120

    貴様の好きな殺し合いだ!!の後の剣ちゃんが別段ピンピンしてんだからつまりはそういうことでしょ

  • 126二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:02:45

    >>118

    皆尽と回道込みで考えれば普通に行けそうじゃない?

    上でも言われてるけどそもそもバンビ攻略にここまでの不死身は必要ないって見方もあるが

  • 127二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:02:51

    卯ノ花さんの方がワンワンより強いのに依存はないんよ
    単に大体の傷から回復するスタイルと一時的な不死を比べて上位下位の互換関係にしてるのがちがくね?ってなるんだわ
    それが成立するなら回復できるだけで大体の奴の上位互換で成立してしまうし

  • 128二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:03:22

    >>124

    これマジでクソ仕様だよな…

  • 129二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:04:08

    星十字騎士団はユーハ除いて28?くらいいるから上位中位下位で分けるとしたら大体9人ずつ考えればいいのでは

  • 130二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:04:47

    >>123

    狛村さん自身はそういう扱い受けても甘んじて受け入れそうだし…

  • 131二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:05:04

    >>126

    皆尽の能力って公表されてるの?

    上でも質問したんだけど誰も答えてくれないんだが

  • 132二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:05:08

    >>128

    まぁフィードバック無かったら藍染戦で卍解修復できなくなって引退確定なんですけどね……

  • 133二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:06:37

    >>123

    シロちゃん、剣ちゃん、八千流ちゃん、恋次ファンあたりからはナチュラルにかませ扱いされてるの悲しいんだよまじで!!何が悲しいって本編の戦果見ろよって言われたら反論しにくいのがさぁ!!

  • 134二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:07:18

    卯ノ花も人化駒村も崩玉藍染の下位互換

  • 135二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:07:49

    >>132

    フィードバックあり→本編(かませ)

    フィードバックなし→引退(卍解破損)

    世界がこまむーに厳しすぎる

  • 136二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:08:32

    >>134

    崩玉藍染持ち出すのは違わね?

  • 137二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:09:31

    >>77

    キャラブックでも地味なキャラだけど良さがわかってくれる人がいることがわかって嬉しいみたいなこと言ってたね

  • 138二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:09:36

    >>129

    ハッシュ、親衛隊、グレミィ、ロイドで上位7人は埋まるから残り2席にバンビが入れたら上位だけど厳しそう

  • 139二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:10:20

    >>138

    石田とニャンゾルも加わるから厳しいっすね

  • 140二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:11:05

    中堅上位がキルゲやバズだろうか

  • 141二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:11:26

    >>102

    いや、カッコいいよほんとに

    アニメ化楽しみなのと同時に怖い

    このシーンが出てきたらもう、狛村さんのシーンは終わってしまうから…

  • 142二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:12:16

    >>139

    バンビちゃんと狛村さんの立場がどんどんなくなる!!

  • 143二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:12:21

    >>125

    そのあとすぐ元柳斎重國と浮竹京楽がぶつかりだして元柳斎殿って離脱して結局戦ってないんじゃないっけ?

  • 144二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:12:48

    わかったもうわかった
    せっかくだから狛村さんと明王のいいとこ探ししようぜ

  • 145二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:13:35

    >>144

    でかくて攻撃力が高い。

  • 146二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:13:58

    狛村ってジジイから呪い引き継いでなけりゃもっと強かったって認識で良いんか?

  • 147二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:14:11

    >>142

    なんねぇだろ

    普通にバンビが軽く隊長レベル〆れる広範囲防御無視攻撃持ちって事実変わらないんだから

  • 148二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:14:42

    そういや他隊長からの狛村の評価って剣八がつまんねえ相手だ的なこと言ってたの以外なんかあったっけ?
    軽んじられてるとは思いたくないけどあんま絡みがない気がする

  • 149二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:15:14

    そもそもバンビエッタって親衛隊除いた星十字騎士団で上位って認識だったんだけど違うんか?

  • 150二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:15:28

    >>148

    総じて評価高いよ

  • 151二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:16:03

    >>145

    凄いはずなんだけど上でさんざん剣八と剣八やら恋次やらと比較されたせいで凄みが…一応設定的にはパワーはすごい…んだよね?

  • 152二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:16:11

    ぺぺ様に当たらなくて本当によかった

  • 153二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:16:22

    >>149

    あの4人が付き合うって事はバンビーズで1番強いのかもな

  • 154二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:16:31

    >>149

    平子瞬殺してたし普通に上位だよ

  • 155二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:16:47

    >>149

    親衛隊を除いてもグレミィとロイドという圧倒的な怪物がいる上に麒麟寺を完封したニャンゾルもいるからね

  • 156二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:17:01

    >>152

    そういやあれに当たっててもダメか狛村…まぁ愛にやられても人化がどうせそのうち解けて犬になるから実害は少ない気がするが…

  • 157二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:17:35

    >>151

    東仙隊長に曰く反撃を想定できなかったくらいには攻撃力が高い

    実際虚化した東仙を雑な裏拳で腕ぐちゃぐちゃにできてる。

  • 158二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:17:47

    >>146

    心臓を捧げよ!しなくても人化できたんじゃないのかな?とも読めるんだよね

    ジジイが「お代として、心臓おくれ、ウマウマしたいし、滋養強壮剤にもなるから欲しい」って言ってるように見える

    でもそれはそれとして、心臓を抉り出してるから死神としては死を迎えてるし、犬とはいえ事後の体がもらえたのはまだマシな方なのかも


    とにかく辛い役回りよ、東仙への言葉との対比も含めて

  • 159二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:17:47

    >>149

    星十字騎士団で自称強い方のバンビーズが万全のバンビエッタにはビビってたから普通に星十字騎士団の女性最強じゃない?

  • 160二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:18:06

    >>146

    本人の強さ自体は変わってるか不明

    本体が一時的な不死化した結果守りのための鎧が要らなくなって卍解はパワーアップしてる


    だから一応人化状態はパワーアップで間違いないんだが……あまりにも人化状態の時間が短すぎて……

  • 161二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:18:13

    >>151

    虚化東仙が腕で軽く攻撃受けたら一発でグシャグシャになるレベル

    優しくて殺意が鈍い時はあるけど強いに決まっとる

  • 162二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:18:26

    >>148

    狛村軽んじてたのってそれこそ強さ至上主義の剣八くらいで他の隊長からは設定的にわりと信頼されてたと思うぞ

  • 163二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:19:09

    >>149

    最上位の奴らが突き抜けすぎてるだけで普通に上位だろう

  • 164二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:19:44

    >>159

    それは多分「〇〇〇〇に刃物」的な怖さだと思う

  • 165二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:20:12

    >>161

    静血装使ったんだろうけどこれ食らって原型保ってたバンビちゃん硬くね?

  • 166二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:20:30

    >>162

    そもそも剣八は軽んじてない

    途中で山爺心配した狛村が離脱したから不満たらたらだった

  • 167二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:20:40

    >>164

    他のやつらもどう見ても同レベルのバカなのにビビるってことは単純に実力差だろ

  • 168二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:20:40

    >>164

    気に食わないのにリーダー気取り止められない時点で他のメンバーとはガチで戦力差あると思うよ

  • 169二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:20:50

    射場さんとか東仙とのやり取りはどれも胸に残る良いシーンなんだけどなんか他の人気隊長との絡みがあんまないんだよな狛村
    一護とグッとくるやり取りしてたのは覚えてるから下手したら本編での描写だと一護との会話のが多いんじゃねえの

  • 170二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:21:05

    >>165

    自分の聖文字による爆発も零距離でくらってるぞ

  • 171二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:21:46

    >>169

    アニメだと割と絡んでるぞ他の隊長と

  • 172二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:21:47

    >>165

    攻撃は基本防御無視の爆撃で事足りるから血装は防御に全振りしても事足りてる可能性がある

  • 173二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:22:07

    日番谷が狛村さんのこと地味に認めてる的なシーンあったはずだが

  • 174二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:22:53

    >>165

    あの攻撃で何故か爆発起きて丸焦げになってるから静血装+聖文字で軽減させてたかもしれん


    それでも完聖体状態でワンパン復帰不能状態までダメージ受けてるから素で受けてたら多分ゾンビ復帰すら出来ないレベルでぐちゃぐちゃよ

  • 175二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:23:12

    狛村さんは山爺に拾われたはずなんだけど、その経緯がわかんないんだよね
    そこが分かればキャラに厚みが出そうなんだけど、今ある材料だけだと、このスレの評価みたいな話になっちゃう、いいところも悪いところも

  • 176二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:23:12

    >>171

    あーアニメか

    そういう話聞くとアニメも見たくなってくるなぁ

  • 177二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:23:38

    ルドボーンみたいなタイプは苦手だなバンビ

  • 178二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:23:41

    >>166

    明王出された時はめちゃくちゃテンション上がってたのにな…

    すぐにいなくなっちゃってスン…ってなってたな剣ちゃん

  • 179二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:26:17

    >>174

    何故か爆発起きてって

    爆弾が弾けない弾けるより早くあたしの中にねじこまれてく…ってあったでしょ

  • 180二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:26:18

    >>155

    ニャンゾルは能力に甘えすぎてたのか相手が変わったら瞬殺されてしまった

    まぁあの隙の多さじゃどっちにしろ足元掬われて長生きは出来なかったろう

    多分薬品使うマユリとかだったらアドリブの攻撃行為じゃない行動で抜け道探せそう

  • 181二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:27:04

    あの人化解除のタイミングって何だったんだろうね?
    ジジイが心臓ナメナメしたとき?
    だとしたらジジイのせいじゃん、ジジイステイ

  • 182二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:27:30

    >>165

    それを片手で止めたのが帰刃した東仙隊長だ...

    東仙の言うところの戦士ではなくなったから倒せただけでやばいくらいに強いのだ...

  • 183二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:28:10

    騎士団は能力に頼りすぎな面子も多い
    流刃若火を止められるロイドは流石だ

  • 184二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:28:31

    >>182

    東仙には本気の殺意向けられてなかったってのがあるだろう

    マジであそこモノローグ多いし復讐心から殺意に全振りしてたバンビ戦とは状況が違う

  • 185二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:30:13

    >>181

    たぶん皿に乗った心臓が血を流しすぎて心臓の限界が来たんじゃない

  • 186二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:30:30

    >>177

    生前だったら素の戦闘力も高いから能力とフィジカル合わせて圧勝できただろうけど

    ゾンビ状態だと知能下がって爆撃ゴリ押ししかできなくなってるからね

  • 187二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:31:33

    >>173

    日番谷からの狛村さんの評価は強さ面とかじゃなくて「自分の戦いで生じた損害とかは隊士や隊に負担かけずに全部自腹で背負う 狛村はそういうやつ」みたいなのだったような…

  • 188二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:33:24

    砕蜂も狼狽してパニクってたときに狛村さんから一喝されてそこは素直に聞いてたような覚えがあるし隊長内では精神面とか諸々で認められてるイメージ

  • 189二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:33:29

    蠅東仙は結構強いよね

  • 190二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:33:34

    >>183

    逆にロイドの異常な強さが謎すぎる

    事前に力を分け与えられてた説もあるが

  • 191二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:33:39

    >>184

    モチベーションが違うとやっぱ差は出るかぁ

    まあ何が言いたかったっていえば殺意は向けられてないけど明王に張り合える東仙やばない?って言いたかった

  • 192二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:35:50

    >>191

    東仙は藍染に見初められてるだけあって普通に強い

    グリムジョーの腕余裕で切り落としてるし卍解エグすぎるし

    剣八じゃなきゃあんなの力技で突破できない

  • 193二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:36:42

    >>189

    仮にも十刃の腕を軽く切り落とすような奴が帰刃したらそりゃ強いよねっていうやつ

  • 194二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:38:25

    >>192

    マジであの時の剣八の強さおかしいよな

    眼帯付けたままだったし、下手したらノイトラ戦の時より強かったんじゃねえの?

  • 195二次元好きの匿名さん22/11/05(土) 23:47:49

    >>194

    流石に隊長2人も相手取ってたらね…

    加減も緩むよね

  • 196二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 00:50:58

    環境根絶やし爆撃し始めたバンビを倒しただけでも戦果自体はあげてる狛村隊長
    ゾンビ化したから意味ないってのはマユリ様に特注ボール投げられただけで打つ手無くなるぐらい大幅弱体化してる点が考慮されてなさすぎる

    不死身明王の一撃は「爆弾が起爆するより早く刀身がねじ込まれる」事で斬撃+爆発のクリティカルヒットだったから、そもそもバンビがあれで死んでないのが異常だったりする

  • 197二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 01:08:13

    バンビは騎士団の中でも非常に質の悪い広範囲攻撃使いな上に戦闘力も高いんだから狛村の戦果は有るに決まってるわ
    あんなの泳がせてるだけで甚大な被害を生み出すよ
    無駄だとか言ってる奴らいるんならゾンビエッタであれだけ弱体化してること、元のバンビが隊長瞬殺レベルな戦闘力な事とをしっかり認識してから言ってもらいたい

  • 198二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 01:16:02

    >>194

    あの卍解、半時と持たずに檜佐木が発狂しかかってるからなあ

    そのうえで切りかかられて対応してくる剣ちゃんは何なのさ...

  • 199二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 01:27:51

    >>198

    卯ノ花戦以降を除けばあそこが一番強いまである

  • 200二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 01:28:09

    >>197

    狛村は弱い、バンビは弱いっていう結論ありきで話してる奴らに言っても無駄よ

オススメ

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