- 1二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:03:35
アビスの話がでたスレで俺が悪いか仲間が悪いかの言い争いになって終わる事なんて知らなかった！
俺は悪くねぇ！
俺は⋯ - 2二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:05:05
ルークなら傷つくなこれ……
- 3二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:05:06
世界が悪いよ…
もうそうしよう - 4二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:07:02
- 5二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:08:12
当時のスタッフのせいです
- 6二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:09:14
後半はみんな曇ってて美しいぞ
- 7二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:09:50
アビスの話になると
・キャラ批判されるティア、ジェイド、アニス
・スタッフ批判
がほとんどを占めるんだよね… - 8二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:11:37
スレ画のシーンの俺は悪くねぇの最後の絞り出すような俺は⋯声、本当は罪を自覚してるけど認められない葛藤や苦悶が感じ取れてすごく良いよね
- 9二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:12:23
前者はともかく後者はどうしてもルークも絡んでくる危険牌じゃねーか
- 10二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:14:03
正直言うとどいつもこいつも悪いねん
その中でも飛び抜けたクソボケ野郎がヴァンやねん - 11二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:14:11
歳が離れてるけど初めて対等に話して友達になれたジェイドにルークは消えないと行けないって真実と事実を叩きつけるの良いよね去りたい
- 12二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:14:21
- 13二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:17:45
まあでも崩壊後の仲間たちのルークへの対応が胸糞なのはホントそうだしな・・・
PT離散、心入れ替えて再集結がやりたかったんだろうけど、雑だったとは思う - 14二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:20:32
ルークは割と些細な事でもネチネチ説教されるのに
他のキャラはもっと致命的な事でもしょうがないみたいな空気で済ますのが
すごい不公平というか、悪い意味で妙に現実臭い - 15二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:24:03
ルークが自分とレプリカ消滅させれば世界の瘴気を消せるって悩んでる時
それを見たジェイドが何度言ってもわからない聞き分けの無い子供は嫌いだって扱いするのはルークの心配やらも含んでるからいいけど
ナタリアとガイがそれ見て具体的な事何も知らないのにルークが悪いんですって辛辣な態度で立ち去って
ルークが俺って信用無いよなぁ…まあ言う通りなんだけど
ってフェイスチャット見た時こういう扱い受けてんだなって思っちゃってなぁ - 16二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:24:49
- 17二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:26:13
全員が全員の粗をつくギスギスPTならそれはそれで笑えたんだけどそうじゃないからね……
- 18二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:26:20
- 19二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:30:24
- 20二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:39:41
- 21二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:42:55
- 22二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:43:02
あの場面ルークの態度も悪いがそれ以上にこれまでの親善大使任命された扱いじゃない(ナタリアが勝手にきたのもあって)てのがあるからな…だからこそヴァンの事相談出来なかったてのが致命的になったし
- 23二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:43:48
歳食ってから改めて見たらまた違ったものが見えてきて面白いよな
前半は確かに各々勝手な言い分だわでギスギスしてるけど、後半からは各自のカルマで苦しみながらＰＴメンバーに支えられて答えを見つけていく
よくできた脚本だと思う
ルークは幼かった事とその順番が最初だったからな…… - 24二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:46:25
タイトルがアビス（地獄）だしコレぐらいやっても、まぁ、ええやろ
最初のテイルズがアビスだったから他作品はパーティが仲良くて驚いた - 25二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:47:13
- 26二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:47:45
アクゼリュスが底だと思ったら地獄の入り口にすぎなかったみたいな感じだもんな…
- 27二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:48:09
EDの真相（帰ってきたのはルークの記憶を引き継いだアッシュ）を聞いたときは
残されたメンバーが今後どんな気持ちで過ごすのか…と考えさせる - 28二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:48:11
- 29二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:48:40
ザンボットの人間爆弾にされた回並の無情さがあるよねあそこ…
- 30二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:49:37
- 31二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:50:36
- 32二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:50:40
- 33二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:51:13
尚、そのセリフ後
- 34二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:52:50
アニスは裏切り者呼ばわりされるけど、正直あの境遇じゃどうにもならんよなぁと思ってるからいつもモヤモヤする
親のせいでただの子供でいる時間を奪われた被害者じゃんな - 35二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:53:49
不和そのものよりその不和に持っていく過程が雑ってのが色々言われてる原因だと思うよ
- 36二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:54:32
- 37二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:55:21
なんならルークに逃げるつもりがないどころか「ようやく自分が生まれた意味を得た」みたいな感じで死ぬことに前向きなのがシンドい
それは違うって言いたくても代替案が出ないからパーティも何も言えない
なんやこれ地獄か？って思いながらプレイしてたわ
- 38二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:55:29
雑というか、前半は全員ガキって感じがした
仮にも王子に対して軍人がそんな態度でええんか？とかそういう感じ - 39二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:55:57
やっぱアビス好きだよ俺
パーティみんな好きだしさ - 40二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:56:08
長髪ルークが同情できないぐらいのクソガキだったら良かったんだけど
結構良いところを見せてくれたからアクゼリュス崩壊後のパーティーメンバーの責めが
酷く見えてしまうんだよね - 41二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:56:10
もうすでに争いが生まれている…
- 42二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:56:41
モースが借金払う代わりに親はただ働きで自分はスパイを強要されるんだもんなあ…
親が何度も人に騙されているところも見ているし、人からの助けが打算ありきだって身を持って経験しているから、そりゃ誰も信用できないし相談できないよ…
- 43二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:57:22
実際アニスはめちゃくちゃ可哀そうな被害者なんだが
ルーク周りへの言動が自分のこと棚に上げ過ぎてるのがね…それで仕方なかったんだよみたいな扱いだから不公平感が
なんかルークのこと言えないよ…みたいな反省するスキットあった気もするがそのスキット以外で反映されてないんだよね - 44二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:58:10
スコアで人生に補助レール付けて走ってるし、能力高い奴らは情緒より先に立場が付いてくる世界なんじゃないかなーとは思った
- 45二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 14:59:09
他のパーティメンバーのやらかしに関するこういう事情だから仕方なかったは大体親善大使ルークにも当て嵌まるのが酷い
- 46二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:00:10
- 47二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:01:54
- 48二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:01:58
- 49二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:02:07
全員に瑕疵がある故の物語なので良くしようとするとじゃあお前はどうなんだよってなり易いのがね
外部から頭の良いバカ入れるしかねえんだ - 50二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:03:01
- 51二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:04:09
- 52二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:05:05
そして仲間が自分達の態度の悪さを棚上げしてる事にツッコミが入るというね
- 53二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:05:10
トータルで見るといい作品なだけに、でかい粗が存在しちゃうのがどうしても気になるんだなって
- 54二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:05:15
アッシュの気持ちも分かるけどまずは話せっつのとその恨みヴァンに向けろよみたいなところ有ると思う
- 55二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:05:23
アッシュもメンタルはガキのまんまだから
ヴァンに洗脳されたか知らんけどレプリカルーク個人に恨み辛みを発揮しながらレプリカルークに個は無く自分の思い通りに動く人形だと思ってる節がある - 56二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:05:45
メタ的な観点で言えば、脚本家の人が前半は微妙にキャラ定まってなくて中盤から筆乗ったんだろうな感はなくもない
- 57二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:06:13
アッシュもなぁ…
アクゼリュス前にルークを支配してティアを襲わせたのに
「どうして俺の言ったことを信じなかった？！」と責めるのはえぇ…となるよ
ここらへんのキャラ管理は雑 - 58二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:06:57
- 59二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:07:10
つっても多様な価値観があるという認識もネットが発達した現代だからこそで一昔前はあんな感じで怒鳴り散らすオッサンなんてどこにでも居たからな
だからか、あんまり違和感なかった - 60二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:08:11
当たり方強い人間に限って事が起こると「俺の事もっと信用してくれれば……」みたいな事言うの笑うわ
身から出た錆だろーが - 61二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:09:35
主人公なんだし日記もあるしそらプレイヤーはルークの視点に一番立ちやすいんですよ
アッシュも仲間キャラも信用できな過ぎて相談とか信じてとか何言ってんだこいつら…ってなるのはそらね
ルークが主人公じゃなかったらまだマシだったかもしれない - 62二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:09:43
唯我独尊的な人間がケガや病気して弱った時に人の優しさに触れて改心していく流れを見るような、そんな印象もある
- 63二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:09:59
普通のことなんだろうけど順番ずつキャラが曇らされていくの いいよね……
クリアしてるからこそ某実況見てるとテンションが上がるで サブキャラのフリングスとセシルも曇らされるし - 64二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:10:22
- 65二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:10:23
レイズだとクリア後世界から来たということもあって
アビスメンバーはしっかり話し合えて
アッシュはルークを世話の焼ける弟、ルークはアッシュをおせっかいな兄として
ちゃんと仲良くなっているから良かったよ - 66二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:10:53
それも有ると思うしヴァンに子供にさせるべきではない虐待地味た剣術、譜術訓練とか恨みの矛先のすり替えとかやってたろうからなあ
- 67二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:11:49
主人公だからなのか？
崩壊経験後のルークが自分の事棚に上げて仲間の罪を責めてたらドン引きされてたと思うけどな - 68二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:11:55
- 69二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:12:22
解釈分かれてあーだこーだ言えるのは好き
キャラ批判とか、話してる相手を否定しだす流れは嫌い - 70二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:13:07
子どもの時は、「ルーク悪い奴！ でも反省したから良し！」って思ってたけど、大きくなってRTAとか動画で見ると「他キャラが悪くね」ってなるからすごいよね
でもどのキャラも好きだよ - 71二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:13:57
小説版だとアッシュは誘拐から開放された後に
すぐファブレ家に行ったんだけど門番に汚い浮浪者のガキとして
門前払いされたんだよね…まじでキツイ - 72二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:14:07
- 73二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:15:18
ヴァンはヴァンで「あ～この世界のシステムクソだわ～」と
嘆いていてあの行動に移ったんだよね
あの世界のシステムが一番悪いよ… - 74二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:15:33
ヴァンはヴァンで実験動物扱いだったしな……
- 75二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:15:56
やっぱスコアって悪だわ
- 76二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:16:17
イオン助けなきゃ良かったはまあ実際刻一刻と犠牲者が出続けてるアクゼリュス救助に向かう隊がやってる暇があることじゃない
それはそうと言い方が悪い
いや色んなものに対する言い方悪いのは他のキャラもだしそもそもルーク含め全員そういう言い方する連中じゃねえだろなんやこれってなるあの場面 - 77二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:16:23
ヴァンはホドを滅ぼさせられてるからな
- 78二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:16:30
- 79二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:16:53
もふもふに目が無いメロンちゃんすき
ナム孤島でミニゲームのドラゴンスレイヤーでエンディングで3人分岐あるのすき
ブウサギにルークってつけちゃう陛下すき - 80二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:20:13
まぁ、アビスに限った話ではないんだが取沙汰されやすいポイントだけが知れ渡ってにわかとかがそこだけ知ってるから必要以上に擦ってるって部分もある
- 81二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:22:35
アクゼリュス周りしか知らない人は是非レム周りの話をプレイして欲しいね
- 82二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:23:33
ルークは悪くない←まぁわかる
rpg市場最も仲悪いパーティー←アグゼリュスでプレイやめただけだろコイツってなる - 83二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:25:35
クリア後ってかラスダン突入直前じゃね？
- 84二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:27:33
売りポイント？の仲の悪さも雑だしな
ギスギスする理由が無さ過ぎてなんで仲悪いのかって言われたら消去法的に性格悪いから以外の理由が見つからないっていう - 85二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:27:53
アグゼリュスの一件についてヴァンがどうとかジェイドがどうとか言われるけどガチモンの戦犯はキムラスカ上層部なんだよね もっと言えばスコア社会なんだけど ヴァンやジェイドがいようがいまいがインゴベルドがアグゼリュスにルークかアッシュのどちらかを送ってたわけだし
- 86二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:29:47
終盤はめっちゃ仲いいよね
- 87二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:30:09
仲の悪さっよりその仲の悪かった奴らがちゃんと仲間になっていくのが魅力だと思う そんで仲良くしてから3章でギスギスが可愛いレベルの本物の地獄をパーティに与えていくのがアビス
- 88二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:30:29
アニスばかり言われるけどナタリアも大概なんだよな
- 89二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:31:47
仲が良くなったが故のルークを犠牲にするしかない状況がもうね
- 90二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:31:58
ギスギスって言ったらハーツも最初は暗かったな
- 91二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:31:59
ナタリアなんかしたか…？アッシュとルークの件なら別にそんな酷すぎるって訳でも無くね…
- 92二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:32:25
ナタリアってシナリオ上いてもいなくても対して変わらない一般人じゃなかったっけ
- 93二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:33:12
- 94二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:33:28
ナタリアはアッシュが本物のルークだって分かってからの恋愛脳状態の時の失言多かったからなぁ
いや年齢的にもロマンチックさ的にも乙女回路暴走しちゃうのはしょうがないよなとは思うんだけどさ
ルークに感情移入しやすいあの時期だから余計悪目立ちするんだよな - 95二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:35:07
- 96二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:36:17
しかもアッシュ前科持ちだしな
- 97二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:36:21
まぁ、本物発言は後にブーメラン食らってるから許してやれ
- 98二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:36:45
なんか真っ向から反対意見出すようだけど仲良くなる過程に魅力は別に…
だって最初から分かり会えない理由も立場も無いもんよ
単純に性格合わなかっただけの奴等がなんか仲良くなりましたとかされても爽快感とかカタルシスとか特に無いし - 99二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:36:48
- 100二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:37:31
- 101二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:38:28
ギスギス具合では序盤のアライズも負けていないよね
あっちはみんな比較的おとなしめの性格だから
ピリピリしたムードが続いているぐらいで済んでいるけど - 102二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:38:31
ナタリアに関しては良くも悪くも恋愛脳なお姫様って感じだと思う
独善気質だけど立場考えたらそんなもんよねって - 103二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:39:01
- 104二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:39:04
アビスってなんか２回決戦前夜イベントあるけど１回目ってあの曲者揃いの奴らがここまでルークを認めてくれましたよ！！これで地獄を与える準備は整いました！みたいな感じだったんだろうなーって思う
そう思うと実弥島さんはマキマみてぇな奴だわ - 105二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:39:22
- 106二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:39:48
その上、本当の親父とは殺し合いだからな
- 107二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:40:45
モースてめぇクソ野郎！ってなってた記憶
- 108二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:40:54
サブカルに染まってたらキッズでも記憶喪失の人間に思い出せとかいうのは良くないって知ってるし最初からなんやこいつポイントは高めのナタリア
なんかブーメラン食らうし反省もするけそ序盤で稼いだなんだこいつポイントをマイナスから大きなプラスに持ってくまでには至らないというか - 109二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:42:10
最終的に全員ブーメランとして返って来るからな
- 110二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:42:31
- 111二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:42:36
ナタリアはラストダンジョンで足引っ張って
ジェイドからビンタされるところも含めて
最後の方でマイナス描写があるのがなぁ - 112二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:43:29
- 113二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:43:41
あそこマイナスとして捉えるのか…
かなり良いシーンだと思うが… - 114二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:44:01
よくよく考えたらティアも自分の兄を手に掛けるって
中々の曇らせ具合だよね… - 115二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:44:42
- 116二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:44:57
アッシュが死んだ直後にメンタルがブレた瞬間を狙われただけだししゃーない
って感じで見てたが厳しい人はいるのね - 117二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:45:28
経歴的には可哀想なんだか本編行動が何したいんだお前…ってなるアッシュ君
- 118二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:45:57
- 119二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:46:26
触れるな触れるな
- 120二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:47:10
敵にも良い面があるみたいなjrpgは沢山あるけど味方に悪い面がしっかり描写されてるjrpgは
ダークヒーロー的な意味でのパーティならそれこそ同じテイルズでベルセリアとかあるけど アビスのはもっとこうジメジメした悪い面って印象だな そこが好きなんだが - 121二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:47:35
改めて通しで見て、ガイがナイスガイ過ぎる
- 122二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:47:35
- 123二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:48:41
- 124二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:49:45
途中まではヴァンに協力的だったがアクゼリュス崩壊は看過できなかった、みたいな感じだったかな
でもヴァンの事は師としてめっちゃ慕っているのとルークの存在とかそこら辺で感情や行動がぐちゃぐちゃになっている印象
- 125二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:50:22
でもやっぱルークってかなり完成度高い主人公だなって思う あの歪な成長過程も含めて 悪人主人公とか聖人主人公とか一言で言い切れない魅力はある
聖人だけど - 126二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:51:22
本来普通の奴だったのが、罪の意識と贖罪の為にああなったからなぁ
- 127二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:52:41
医療分野の話に情報社会か否かは関係なくね？
記憶喪失の人間に無理に思い出すように言ったら駄目ですよみたいな見識があれば関係者のナタリアには周知されてると思うって話でしょ
初見でそこまで進んでないんだなって察するのはムズイでしょ
というか実際進んでないのかナタリアがアレなのかも分からんのだが
- 128二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:54:11
というかヴァンがマジで人たらし過ぎる
ヴァンに関わった人間、大体アイツのこと大好きだぞ - 129二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:54:46
敵味方含めて良いだけの人も悪いだけの人もいないのは割と人間臭くて好きだな
フォミクリーとかもレプリカ大量生産と運用方法にこの野郎！ってなるけど技術がなければルークとイオン様は生まれなかったわけで - 130二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:57:08
Q声帯が中田譲治で老け作りしてる青年が優しい声音で勧誘してきたらどうしますか？
- 131二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:57:55
後半になっても対ルークだけは変わらん模様
- 132二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 15:59:43
- 133二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:00:16
ラルゴはもうスコアの事が憎くて憎くてしょうがないからね
- 134二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:02:59
同時は好きだった作品だけど、もし今出てきたらめっちゃ叩かれるだろうなって思う
- 135二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:04:48
- 136二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:06:14
てかあのままアッシュ死んでたらナタリアと喧嘩別れで終わってたんだよな…そう思うとあのエンディングが正解なのかなーって思ったりする 一応ルークはちゃんとみんなとお別れできたもんな
- 137二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:07:08
当時ですら過程が雑言われてたのに目が肥えたプレイヤーが多い今出たらまあね…
- 138二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:08:42
てか単純に耐えられんわ今のオタクじゃ
ミオリネのツン程度で文句言い出すレベルだぞ - 139二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:10:43
まあそれこそアクゼリュスでのリンチのしっぺ返しというか
罪に目を向けてルークを顧みなかったことへの報いとしてルークを失うってエンドは綺麗なんであれで良かったと思う - 140二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:11:41
進撃の巨人、タコピー、ひぐらし業くらいのシリアスや鬱なら辛くても見てられるんだがな（卒は論外）
理不尽な人間関係のギスギス見せられるのはただ不快な、だけでキツい - 141二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:25:34
- 142二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:47:48
話が進めば進むほど沁みていくカルマとかいう名曲
よく考えたらひどいネタバレOPだわ好き - 143二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:51:25
みんなでワイワイ仲良くしてるシーンとか好きだよ
- 144二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:53:55
ルーク、アッシュ、ティア、ガイにとってはラスボスであるヴァンは殺したくなかったんだろうな、殺すしか止めようがなくなってたけど
- 145二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 16:59:36
なんだかんだルークの恋心を自覚した後のティアはすごく可愛い
- 146二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 17:03:01
- 147二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 17:14:08
- 148二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 17:25:39
別にそんなことはしてないが…？
- 149二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 17:26:59
- 150二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 17:34:09
- 151二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 17:35:58
- 152二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 17:36:10
- 153二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 17:42:12
お前が消えたら余計荒れるからやめろ
- 154二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 17:55:52
- 155二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 18:09:04
- 156二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 18:12:31
- 157二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 18:12:33
リメイク出たらここらへんの粗は直してほしいな
- 158二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 19:12:28
でもレイズで年下のリフィルに先生を重ねてるジェイドはエモくもありキモくもある
- 159二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 19:13:57
アクゼリュスの話禁止してスレ立てしよう
- 160二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 19:16:25
ぶっちゃけ毎度アクゼリュスの話ばかりで辟易しているのが俺なんだよね
そこしか語れないの？ - 161二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 19:19:30
最近Vとか実況者がアビスの実況してそれのおかげか「俺は悪くねぇ！」以外も語れて嬉しいわ
それと同時にどんだけエアプいたんだとなるが - 162二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 19:22:48
おそらくエアプではないが10年以上前のゲームだから記憶残ってなくて
話題になったアクゼリュス周りしか覚えていなかったと思われる - 163二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 19:23:12
- 164二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 20:15:31
その不快な要素に対しての扱いや決着がないし多分意図的に出したものでもないからじゃないかな
悪役が不快な言動するのは当たり前で、仲間がやった場合も大抵は喧嘩して仲直りとか怒られて反省とかあるのに
パーティメンバーの場合は理不尽にルークを責めたり自分がやらかしたりしても、
ルークが怒ってもスルーされて喧嘩にもならず、周りには大して怒られず、
反省もしないままで後々謝ったりもしないし同じこと繰り返したりするから
- 165二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 20:17:21
- 166二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 20:26:51
- 167二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 20:30:02
アビスPT大好きだから悪く言われるのは辛え
でも言われるのもわかるから辛え
ルークの終盤の行動を可哀想とかさせられたって文脈で語れるのも辛え
でも言われるのもわかるから辛え
以下ループ
アビスはお辛い - 168二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 20:30:13
- 169二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 20:31:05
- 170二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 20:35:40
- 171二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 20:37:33
- 172二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 20:48:47
あるいはそうかも知れぬな、だが私はやらなくてはいけないのだ
- 173二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 21:08:14
大抵のスレではアクゼリュス以外の話題もあがってるからそれはないんじゃね
アクゼリュスの話題が出ることとそれで論争になるのが多いってだけで
アクゼリュスのことしか語ってないスレってのはそれ限定で語るかのようなスレタイでしか見たことないし
- 174二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 21:16:16
ルークはキャラそのものというよりコンセプトが現代の若者への批判を向けられるキャラとして作られてるのに
現代の若者感とはかけ離れた境遇にあるから、批判がルークに向けるには見当違いになりがちなんだよなあ
無知にしても現代の若者なら学校にも行って自分で調べたり経験したりできるけど
ルークは軟禁されて教育も読み書きなどの必要知識を詰め込むのが先だから教える方も他まで手が回らなかったし
アクゼリュス崩落に関わる知識の欠如（地面が浮いてる、パッセージリングなど）については
そもそもあの世界では王族や学者にすら隠蔽されてる最高機密だからルークには知りようもなかったし
- 175二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 21:22:25
どこかの掲示板で書いてあったが
現代に当てはめると『最近の若者＝社会の理不尽を押し付けられる存在』だからな - 176二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 21:23:21
まあ色んな意見はあるだろうが
ルークを現代の若者の象徴的なキャラとして作ったってところに関しては間違いなくコンセプト崩壊というか本気で言ってるならどうかしてる案件だと思うわ - 177二次元好きの匿名さん22/11/06(日) 23:28:04
その台詞はアクゼリュス崩落後にいったんユリアシティに入ってルークと入れ替わりにアッシュがパーティに入り、
さらにヴァンについて調べるためにアラミス湧水洞を探索してガイがパーティから離脱する時の台詞なんだ
まあルークはずっと寝っぱなしだったから何日も経ってはいないんだろうけど
後になって自分の方も偽姫だとわかってもこの時の自分の台詞について回想して悔いるみたいなのがないからなあ
- 178二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 00:32:25
今時の若者ってコンセプトで全然今時の若者という概念とかけ離れたキャラなのはマジでなんなんですかね？
ルーク実年齢７歳というネタバレ食らった状態でプレイしてたらマジで７歳のヤンチャなリアル男の子っぽい態度と言動でついつい微笑ましくなってしまったんだが…なんだかんだ森を焼かれて卵潰された被害者側であるライガクイーンに心寄り添ってたりとか序盤でも心優しいシーン探せば結構あるしあそこまでボロクソにされるのは本当によくわからなかった
アクゼリュスの件にしても一番悪いのってルークを兵器として使い潰してルークがそこで死ぬことまで込みで軟禁して育てた上で親善大使として送り込んだ国と暗示で超振動発動させたヴァンじゃん？
なのにルークは責めても作中で国の責任追及しているシーンがほぼなかったことにプレイしててモヤモヤしたよ - 179二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 02:22:54
キャラにしてもルークが何らかの理由で仲間から批判されると、単に叱られるルークはダメだなあじゃなくて、
本当にルークに叱られるような所があったのか、仲間の方は同じような所がないのか、
また仲間はルークも他の仲間も同じことがあったら両方とも叱ってるのか、って所まで意識が向くからなあ
仲間に対して言われてる色々も、仲間がルークに対してそれを叱ったり要求したりするから
他のゲームなら意識が向かなかったようなことまで言われまくる
- 180二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 06:32:17
よくまとめたと思うよマジでこの話は