この発動条件の難しさよ

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:18:47

    しかも有能な部下が死ぬのに変わりないという

  • 2二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:20:03

    イメージ的には他作品出すけどユーハバッハみたいな感じ?

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:21:47

    とはいえベンジャミンのメモリ圧迫しないで外付けパーツで強化出来るし、本人は器としての能力だけ作れば念能力使い熟すために使う時間をそのまま自分の念や肉体強化に費やせると考えるとメリットすごいよね

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:21:50

    他人の能力を入手って、クロロとか他の例を見ても相当メモリがデカい能力なんだろうね
    だからガッチガチの縛りかけないと運用すらできないんだと思う

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:23:23

    でも発動条件を満たすだけだったら卒業も兵団加入も書類だけでなんとかなりそうだな
    有能な能力者を連れて来て死なせるってのが一番のハードルやな

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:26:34

    個人で複数の能力を使えるようになるのと念習得するような一定ライン以上の能力もった部下を失うのだから釣り合いはとれてるっちゃとれてる

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:28:22

    「自軍の強化」じゃなくて「自軍の戦力の喪失を軽減する」能力だから他の「能力奪う」系の能力者とは本質が異なるよね

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:30:06

    ユーハバッハの完全下位互換能力やね
    与える事は出来ないし奪うのも無理っぽい
    あくまでも意志を受け継ぐって感じの能力だからジャンプ系だとOFAに近い

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:30:54

    「お前達の死は無駄にはしない!」的な能力を志向した結果なのかもね

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:31:20

    >>2

    与えて強化した分を任意で奪い取れるバッハはこの手の能力だと優秀すぎる

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:32:24

    この世界何が面倒臭いって、強い能力は縛り付けないとまともに運用できないのに縛り付けなくていい弱い能力は土俵入り自体難しいのがなぁ………

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:33:01

    これ部下が洗脳されたりして所属が変わったり忠誠が失われた状態で死んだらどうなるんかな

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:33:24

    何処のスレだったか忘れたけど、基本的に元の持ち主の方がその念能力に関してはプロフェッショナルだから、積極的にベンジャミンに能力を集める必要は無くて、むしろ部下とベンジャミンの結束強化が本質って考察されてた。

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:34:54

    >>11

    あのーウヴォーさん...

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:36:14

    >>13

    忠誠を失ってたら分からんけど自分が死んでも残るものがあると思うと土壇場で差が出るのかもしれない、それこそカミーラの時のムッセみたいに

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:37:20

    ベンジャミンが基礎ゴリラだからマイペンライ

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:37:21

    能力を大量に個人に集めても結局それを使うオーラが必要なのでオーラ不足になる可能性もあるし
    個人でそれぞれ持ってた方が基本的に強いよな

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:37:33

    ウヴォーギンとかいう精神バトル増えた段階でもやっぱヤバくね?に落ち着くハイパーゴリラ

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:46:16

    イズナビが言うように、基本は能力者本人が生きてた方がいいんだよね。

    だからこの能力は、「仮想敵が部下達複数人を凌駕する個だった場合にベンジャミンを押し上げる」とか、「特定の部下が不利な敵が、そいつを先んじて始末した場合にやり返す」ための能力って感じ。
    もっと使い勝手のいい能力はあるのだけれど、「自分に能力を渡せるほど忠誠心のある部下を集める」って意味で、トップらしい能力だと思う。食えば食うほど強くなるメルエムと同系統というか。

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:46:49

    >>15

    実際ムッセは能力の発動条件を満たしてから死んだからベンジャミンは能力を継承してすぐに監視出来たんだよな。死ぬ直前に意味のある行為が出来るって死と隣り合わせの業界ではすごい心強い能力してると思う

    というか継承で能力の発動条件が白紙に戻ったりしないのが地味にすげぇ

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 08:46:58

    >>17

    何処ぞAFOみたいに相性いい能力で掛け算は出来そうだけど、個々のほうが使い勝手いいだろうしね

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 09:56:53

    異邦人とか暗殺用の蚊とか集めても微妙な能力があるのがね 

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 10:00:34

    >>22

    そりゃそうよ


    ベンジャミンの私設兵の能力は役割分担してあるから

    部下を死なせることが結果としてあっても、最初から死を組み込んでるものじゃない

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 10:03:01

    部下が死んでも能力損失だけは防ぐって感じなんだろう

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 10:05:02

    能力の条件次第じゃ能力持ってても発動条件満たせないとかもありそうだな

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 10:05:38

    その点レンタルポッドって優秀だよな
    回数限られてるけど、使う条件が破格の緩さだもん

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 10:09:17

    >>26

    コピー系は副次的に生存確認もできるからそれを一番生かせるのもでかい

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 10:13:24

    死なないに越した事ないから割とアド損能力
    ただああ見えてそれだけ部下思いなのは伝わるいい塩梅

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 10:20:48

    真正面から銃弾を受けて無傷なくらいには本人のフィジカルと念が強力なんだよな
    そこに多数の能力が使えるのはかなり脅威なんじゃないかな

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 10:29:25

    >>13

    確かに「お前たちの歯は無駄にならない!」と言われて、実際にそうなる可能性も高いからな

    生きているときの忠誠心やパフォーマンスも向上しそう

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 10:31:28

    >>30

    歯...?

    ベンジャミンって部下の歯を集める収集癖あったの?

  • 323022/11/07(月) 10:59:55

    >>31

    念獣が歯を剥き出している理由はそういう……?

    まあ誤変換なんですけどね

    死、です

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 11:01:41

    >>31

    死のことだとおもわれ

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 11:03:02

    >>31

    歯(し)だろ多分

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 11:11:41

    部下が死んだときにすぐ察知できるのも便利そう

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 11:17:16

    催眠の念能力と組んでカキン王国軍学校1分卒業コース追加したら最強じゃね

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 11:22:05

    >>36

    そんなまるでボマーって言って触ったあとに大声で説明しながら全力で逃げる的な戦法

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 11:23:14

    >>4

    スキルハンター

    覚えたい能力を自分で見る

    その能力に対する質問をして相手がそれに返答する

    相手の掌と本の掌模様を重ねる

    上記を1時間以内に終える

    能力所持者が死亡すると基本的に使用不可能となる

    (死後の念は残る)


    レンタルポッド

    覚えたい能力を見るか、能力名を知った上で、相手に恩を売る

    「これは貸しだ」「ただじゃないぞ」と確認した上で相手がそれに同意したときにカウントされ、発行機に能力名やレンタル回数が記録される

    発行された券を破ることで1時間、その能力を使用できる

    相手が死亡した場合は発行機のメモリから能力が削除されるため使用不可能になる


    ベンジャミィのそれは相手が自分に近しい上に死なないと発動できない代わりに、使用条件が限定されないから便利能力というよりは保険能力的な意味合いが強いな

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 11:52:09

    能力を奪うとかコピーではなくて
    「自分の死後も能力だけでも残す」
    という死後の念を残させる力だからこそ
    満たした発動条件とかもそのまま引き継げる感じなのかね
    能力を使っているのはあくまでも部下というか

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 12:01:33

    バトンってところを拡大解釈して、受け継いだ能力をさらに別の部下に渡せるようになったりしないかな
    そうしたら組織として凄まじいメリットが生まれるんだけどな

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 12:28:15

    AFOみたいな部下の能力を吸収しまくったパーフェクトベンジャミィは見てみたいけど
    本人がバトルするようになったら実質敗北だし無さそうなんだよなぁ

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 12:34:04

    能力の継承も大事なんだろうけど、まず生存確認能力としての出来だけでも「長」としては有難いんじゃないかな

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 12:37:06

    >>38

    やっぱ似たような能力でもしっかり所有者の性格が反映されてるのが念能力の面白い所だよなぁ

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 12:40:44

    これ十全に扱えるのか?って問題も抱えてるよね
    ムッセの鳥みたいなのは良いんだけど

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 12:57:31

    >>38

    スキルハンターは確か栞を使えるようにするためにこっから更に制約増えてんだよね確か

    どんなのが増えたのかは未だに分からんけど、まあ面倒なんだろうなと

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 12:59:09

    一人に複数能力を搭載しても一度に使えるのは1つの能力とかなら意味ないからなあ
    能動的に使う能力ではない

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:05:34

    これって「発を使えるようになる」の?
    「念を受け継ぐ=オーラ総量ももらえる」の?

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:06:21

    覚えられるのが十個までじゃないかって考察なかったっけ?

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:11:40

    本質的に「王になるための戦い」以上に「王になった後」に大暴れするタイプの能力だよな…

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:13:16

    >>38

    >>4

    こういう描写が増えれば増えるほどジンのイカレ具合が加速していくな……

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:25:44

    >>50

    まだジンのコピーをこんな捉え方してるやついるのか…

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:31:29

    ベンジャミン自体は強化系としてもかなり強いからやべぇわ

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:34:52

    >>52

    ベンジャミンって特質じゃなかったか?

    なのに銃弾何発も正面から浴びてるのに無傷だからスゲェって思ってたわ

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:37:54

    >>50

    ジンのは真似なだけでコピーではない

    制約と誓約とか自身の系統から離れた能力とかは真似できないか困難だと思われる

    ベンジャミンのは制約と誓約とか自身の系統から離れた能力でも使いこなせるコピー能力


    じゃあ、ジンのメモリはどんだけ容量あるんだよとはなるけど

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:42:17

    部下のモチベーションにもなるよな。自分が死んでも、主君の力として半永久的にお助けできるっていう。
    実際、いざとなったら主君のために命を投げ出してるし

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:43:07

    この能力、やってることが劣化メルエムよね
    王としては有能な臣下は有能な臣下でいてくれたほうがありがたくて、それを失ったときの保険にしかなってない 積極的に勢力を伸ばすのには向いてない

    最強の個は組織された群には勝てないってアリ編でやったことだし、逆に忠実なしもべを増やす能力のツェリに盛大に煽られて敗けると思うわ

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:44:14

    >>53

    たしか系統の明言はない

    明言あるのはツェリの特質と、ハルケンブルグの操作(強化系気質)


    レンタルポッドやスキルハンターからして他者の能力得られるのは特質の可能性高い

    積み重ねてきた蠱毒のおかげか、カミーラの死者蘇生とかツェリとか特質っぽい特殊能力は王族に多いのかもね

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:44:18

    サムネ後ろのやつが四股踏んでるように見える

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:45:11

    コイツまだ守護念獣もいるんだよな…

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:48:05

    >>59

    顔がヤバいけど人型だし割と良さげな効果ありそう

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 13:54:24

    >>57

    クロロのことがあるから完全に特質だと思いこんでた

    強化でも特質でも納得する性格と血筋してるわベンジャミン

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 14:00:08

    >>44

    自分の部下だし能力の詳細や使い方を知ってると思うけど。どうやっても本来の使い手には及ばないだろうしね……部下が死んだ後その能力を部下より長時間鍛えれば十全に使えると思うけど継承戦じゃそんな時間無いし。

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 14:03:14

    王になってから在位した期間が長ければ長いほどクソ強い化け物になれる能力だよな

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 14:48:30

    これ自体は「プランに必要な念能力者が亡くなったときの保険」+「部下が死んでもそれをずっと背負っていく心意気の表れ」って感じだ

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 14:51:39

    オーラが増える訳でも念以外の能力が継げる訳でもないから基本発動しないに越した事はないんだよな
    立場上タイマン張る機会なんて殆ど無いし普通に部下がそのまま居た方が強い

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 14:52:08

    孤児でも集めて育てればいいわけだしな
    お金と時間さえあれば際限なく強くなるという感じ

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 14:55:30

    死後の念っぽい面もあるし無意識下から心酔してないと発動しなさそう

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 14:57:23

    そもそも強い部下は死なないから発動するタイミングも少なそう
    しないに越したことはないが

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 15:14:20

    実利よりは部下の死は無駄にしないって思いが強そう

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 15:17:55

    もしベンジャミィが王になったら生きてる限り能力増え続けるわけだし王に対しての個人の考えや資質がそのまま出てるかんじするね

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 15:19:00

    ベンジャミンの強みは『念能力で役割分担できる群れ』でそれを維持する為のセーフティ的な感じ?

  • 72二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 15:19:57

    俺が死んでもベンジャミン様は背負っていってくれるって部下が知れるのは大きい

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 15:40:16

    ただし~以降は蛇足じゃね?
    洗脳での忠誠とかは含めない「お互いに真心からの主従関係があれば」でいいと思うんだが…

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/07(月) 16:06:40

    >>73

    そのあたりの曖昧さを許さないのが第一王子という男かつ縛りでもあるんだろう。

    「何をもって真の忠誠心とするのか?」を具体的な経歴という生き方に求めている。

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