逆説的に

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 19:09:41

    セラフィムが出たってことは幼少期の鷹の目がこれから先本編に出るってことよな

  • 2二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 19:12:03

    分からんぞ「あれは……幼少期の鷹の目……!?」くらいの雑な説明で終わるかもしれん

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 19:15:26

    >>2

    幼少期の鷹の目知ってる人いるのかな?

    ゾロがセラフィム見て鷹の目だって分かるかも微妙な気が

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 19:16:24

    息子と勘違いされるギャグ展開ちょっと見たいよ

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 19:17:03

    ジンベエくらい特徴があればともかくなあ

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 19:18:11

    ハンコックは妹達が見たからわかったようなもんだしなあ

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 19:23:58

    多分近い内にこれは新兵器のセラフィム!旧七武海の奴らがモデルじゃ!って説明されると思うから
    別に幼少期出さなくてもいいってことになりそう

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 19:24:45

    >>3

    ゾロ「この剣技をおれは2年で何度も見ている…鷹の目の技だ!!」

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 19:28:22

    セラフィムミホーク、初登場の時点で本物より剣技がかなり荒削りだとどつかで言われてたので
    ミホークの剣筋に似てるが荒っぽいなという評価をゾロはしそう

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 19:29:14

    こいつも大概過去分からんというかどういうキャラかすら分からん…

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 20:26:46

    >>10

    数少ない出身地不明らしい

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 20:28:27

    >>10

    ビブルカードに出身地記載なし

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 20:29:11

    グランドラインとかで良さそうなのに出身地不明なのか

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 20:30:13

    オハラやゴッドバレーみたいに消されてしまった島の出なのか、シャンクスやウタみたいな拾われ子だから不明なのか

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 20:33:07

    他に出身地不明のキャラって誰がいるっけ
    何か共通点見えてくるかもしれん

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:11:53

    >>14

    シャンクスは西の海出身だから出自不明ではないんだよな…

    過去編欲しいわ。

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:15:04

    >>15

    それがいないんだ……

    ビッグマムの子供達ですら船の上とかどこかの港って書かれてるのにだ

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:18:26

    >>17

    ジャンバールがいる”よ!!!

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:19:43

    親はいなそうだよな
    ゾロみたいにどこかの道場とか稽古場で身につけた剣技ってよりは、生い立ち的に嫌でも強くならなきゃいけなくて実戦で身につけてった感ある
    路地裏とか山とかで毎日ボロボロになってるイメージ

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:20:30

    >>17

    ヤマトも出身地不明じゃなかったか?

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:22:04

    >>16

    そういや白ひげに故郷の酒っつって渡してたな

    どこで出自を知ったんだか

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:26:09

    ヤマトとジャンバールか…いや、何もわかんねぇ…!最初期から登場してて準メインキャラのミホークが設定未だに固まってないとかある?って気持ちと
    まあ尾田先生的に出身地とかそんな重要なところじゃないのかもな…という気持ち…!
    心が二つある〜〜

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:32:24

    いや出生地が全くわからない3人の内
    ミホークとヤマト+ジャンバールはビブルカードの表示そのものが違うんだ

    ヤマトとジャンバールは出身『不明』表記だけど
    ミホークは出身欄が『  』つまり空白なんだ何も書いてない

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:39:18

    >>23

    素で「こわ〜…」てなっちゃった…えっ何それは…

    長いこと空白のままってことは落丁でも無いんだ…?

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:40:41

    >>24

    少なくともこのビブルカードそのままでグッズに使い回されてるので

    誤字脱字の類だったら大ポカものだと思うし

    そうでないなら不明じゃなくて空白とは??となる

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:50:13

    >>23

    ゾッとした……でもなんかロマンあっていいな……空白って事は空白の百年から生きてるマジもんのヴァンパイアや不老不死人間だったりして……と思ったけど零巻で19歳のミホーク出てたわ

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:53:41

    本人達もどこで生まれたか定かじゃない不明と、本人はどこで生まれたかわかってるけどまだ明かす時ではない不明かな?

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 22:56:23

    >>27

    おそらくそういう感じじゃないかと思ってる

    >ビブルカード発行時点でまだ明かす訳にはいかない

    そしてそこは

    東西南北のいずれの海でも

    偉大なる航路でも

    赤い大陸でもない

    どこか

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 23:05:18

    >>23

    ホントか!?と思って数年放置してたビブルカード探してしまった

    見てみたが確かに空白だった

    不明なら不明と書く筈なのに空白なのは不穏を感じるな…

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 23:07:52

    定番だとイム様繋がりあったりするのか

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 23:12:30

    >>29

    ミホークもしかして結構厄ネタ持ってる…?って気になるなこれは…生まれと環境で人は変わるってことを再三描いてる漫画だもんなあ…

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 23:14:42

    ミホークって声優変わってたんだ……出番少ないし口数も少ないから気づかなかった……

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 23:15:25

    >>31

    何故かドフラミンゴと名前の共通点があったり、イム様とほとんど同じ目をしてる時点で厄ネタ結構持ってるとしか…

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 23:17:09

    >>32

    10年前以上からとっくに声優が変わってる事を教える

    アニメで出番あんまりないから知らない人がいてもおかしくないが

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 23:17:23

    >>29

    これ不穏すぎるよな

    出身地の設定はちゃんとあるけど地図上からは消し去られて存在しないから書きようがないんだよみたいな感じだったら怖い

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 23:21:02

    あのぐるぐる目は他の似た目のキャラを見るに「他人を害すことに罪悪感や躊躇がないキャラ」の記号なのかなと思ってる
    セラフィムミホークがもう鷹の目だから、子供の頃から人斬りしまくってたのかな…なんて

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 23:21:38

    >>35

    ミホークの年頃で

    地図上から存在そのものがサヨナラした場所からと言えば

    ゴッドバレーだな

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/08(火) 23:31:26

    >>36

    その目の解釈素敵……セラフィムミホークは鷹の目っぽい→「他人を害すことに罪悪感や躊躇がないキャラ」

    SBS幼少期ミホークは鷹の目じゃない→「他人を害すことに罪悪感や躊躇があるキャラ」

    なのかも。

    キャベツもハクバとハーフアンドハーフした時はぐるぐる目だったな……ズニーシャどうだろう?


    あとナミとかハンコックとかが錯乱した時も一コマだけぐる目だったりしたよね。

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 00:35:20

    >>28

    もはや地球ですらないのかもしれない

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 04:27:00

    >>23

    何それ、怖い

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 07:32:09

    出身地空白は大ポカか意図的か…

    「不明」とか「???」とかでもダメだったなら何も考えてないなんてこともないはず…

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 07:40:07

    >>41

    懸賞金(ココ最近判明した)と所属船(ミホークは単独)も空白だから「今明かすべき箇所じゃない」もしくは「そもそも無い」ってコト…??

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 10:39:41

    >>41

    これでポカで次にビブルカード出た時に何か書いてあったらアラマキ生やすけど、それは無いと思いたい・・・

    出身地空白ってロマンあるし。

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 10:57:40

    グルグル目でイム様と繋がりがあるじつはイム様側とはよく言われてるけど
    空白がこの世にはじめから無かったことにされてる土地のことを示唆してるなら
    イム様はむしろミホークの敵じゃね?とは思ってるんだがどうだろう
    ワンピースの世界では血の繋がりより愛の繋がりなので
    自分の血族が自分の生まれ故郷や育ての親や友達を
    存在ごとなかったことにしたら迷いなく敵対するぞ
    そういう作風だ

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 11:13:20

    >>44

    逆に言えば、生まれ故郷や育ての親や友達が無かった事になってもイム様を恨んだりしなかったんじゃないのか?

    それかイム様に対して恨みよりも感謝の方がデカかったりしてな

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 11:51:25

    ミホークが仲間の大切さや
    人を惹きつけ集める人間の凄さについて言ってるのに
    自分は群れる気がないのをどう捉えるかだよな
    イム様がそういうタイプならミホークはイム様の味方
    イム様が恐怖や権威の圧で人を従えるタイプならミホークはイム様の敵だ

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 12:00:45

    >>46

    クロスギルド自体敵対する動機が現状無かったり、ゾロとの対比、最終的に戦う相手がミホークなのもあってイム様の味方になりそうなんだよな

    仮にイム様の敵だとしてもそこまで感情的に動く人じゃないだろうし、敵になる理由も安直そうなのもあって

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 12:21:13

    かと言って今更ミホークがイム様の味方とかも違う気がする
    ゾロのバトル絡みの立ち位置としてもだからそれがどうした感がすごい
    ゾロのラストバトルかエクストラバトルの相手がミホークだけど
    この戦いは既に初期にそして頂上戦争後にミホークの背中が見えるあるいは超えられそうなレベルに至ればいずれという確約されたバトルであって
    そこにミホークの所属は関係ないと思うから

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 14:32:56

    イム様とミホーク、主従関係があったらなんかロマンがあって滾る。
    血の繋がりや愛の繋がりは勿論、自分の血族や自分の生まれ故郷や育ての親や友達も持ってない(記憶を奪われてる)のかもしれない。
    イム様によって忘れさせられてるから、出身地も「   」空白だとか。

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 15:01:23

    >>26

    なんかのきっかけで、時を飛んできた人間なら?

    空白の百年のことを知っててもおかしくはないかも

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 15:03:18

    >>50

    空白の100年にトキがいるから無理だと思う

    ミホークは歳とってるから不老不死ではないのが分かる

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 15:49:54

    ミホークとシャンクスは本来は主従関係なのでは?
    代々天竜人の側近を勤める家系で育って、イム様と面識があり、彼?彼女?からシャンクスの話を聞き興味を持ってシャンクスの元に訪れて勝負を挑んでいたのでは もしくは様子を見に来て欲しいと言われて流れで勝負になったとか
    ドフラミンゴと被る部分が多い(ミサンガ 名字が小説のタイトル 名前の頭文字が音階)
    彼だけどそのまま元天竜人という設定にはしないと思う
    天竜人に使える家系は出て来なかったからそこの家系の出身なのではと思っている
    流石にジュラキュール(竜の息子)で元天竜人なら安直過ぎだし

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 22:08:17

    >>52

    その説面白いな……

    ただの妄想だけど、元々シャンクスがイム様に仕える家系の跡取りで、ゴッドバレーで行方不明になった為に代わりとしてミホークがイム様に仕える事になったのではないかとか考えたことがある。

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 22:19:41

    >>52

    ミホーク生まれはよくあるごく普通の家に生まれた可能性もあるよな

    元天竜人パターンじゃないとしたら最初から天竜人じゃないパターンになるだろうし、天竜人の側近を勤める家系だとしてもマリージョアに住んでる時点で天竜人になってしまうだろうしで

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 00:24:50

    >>54

    マリージョアに住んでたけど天竜人じゃない

    おそらくだけどマリージョアには天竜人の居住区と使用人(ジャルマック聖の側近みたいな天竜人に仕えてるけど奴隷じゃない人たち)の居住区が別れていてそこに住んでいる家系で生まれたか拾われたかしたと思う

    出身地ですマリージョアと書くとややこしいことになるから敢えて空白にした気が

    アラバスタにおけるチャカ、ペルみたいなポジションに近いんじゃないかと思って

    ミホークの名字の意味の一つである竜の息子で天竜人と恋に落ちた下界の人との間に生まれた子であることも想像したけど、扱いがややこしいことになりそうだな

    竜の息子=天竜人の息子という安直な連想だけど

    実は天竜人だけど下界の人間として海賊をやってるだとシャンクスと被るし(シャンクスはある程度の特権を持ってると五老星の会話から推測出来る あと映画版ではCP0が敬語を使っていた→立場的にはシャンクス>CP0になるからそのまま素直に受け取ればシャンクスは天竜人)、何らかのきっかけで下界に降りた元天竜人だとドフラミンゴと被るから、その2つはないと思った

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 09:49:50

    幼ミホークが幼ドフラみたいに頭に変なちょんまげつけてだえだえ言ってたらむせび泣くわ・・・

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 14:02:52

    >>56

    それはそう。でも大丈夫なんじゃないかな?

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 16:29:41

    イム様の息子説もないと思うから安心して
    ぐるぐる目で出身地が空白で玉座に座ってるシーンが多いくらいしかその説は根拠がないから!
    玉座に座ってるシーンが多いのはたまたまだろうから
    実はイム様の息子でした~なんて読者置いてけぼりの展開にはしないと尾田先生のことを信じてる
    セラフィムある時点でこの説は消えたと思ってる

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 20:12:12

    >>58

    ああそうかイム様の息子なんて重要人物を兵器材料にしたらまずいもんな……

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 20:14:09

    作者が読者の要望で描いたキャラを漫画内に出すという
    週刊連載とは思えない行為

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:38:36

    >>60

    SBSって偉大だなぁと本当に思う

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 23:28:32

    ミホークの幼少期見たいな……過去編重いのか軽いのか知りたいな……

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 00:09:25

    初期からいっぱい質問来てそうなミホークの経歴についてSBSで全く答えてないのは今後本編で描く予定があるから…?って期待しちゃう
    もしかしたらクロスギルド回が入る105巻で載るかもだけど笑

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 00:30:15

    >>59

    本人に許可取ったと言う裏話があったり、ミホークが実家と縁を切ってて血は繋がってるけど赤の他人みたいなもんみたいな複雑な事情があったら別だけど、世界政府に広く顔が効くシャンクスがいる時点で尾田先生がそんなことすると思うか?

    ミホークがイム様の息子だったら、じゃあシャンクスは何だよ!って話になるよ

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 08:21:53

    >>64

    自分も本人に許可取ったって考えてた。まだセラフィムの作り方分かんないけど、奴隷のハンコック、服役した(中)のジンベエ、クロコダイルとドフラミンゴ。脅されたくま、不明だとモリア。(←頂上戦争でドフラが採取した?)

    一人くらい合意で兵器になるやつがいてもキャラ立ちすると思う。(自分が見たいだけだけど)

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 14:59:53

    イム様と全く関係ない過去も見たいしバリバリ根幹に関わっていく過去も見たい。心が二つある~

  • 6716122/11/11(金) 22:28:21

    >>66

    それは分かる。取りあえず過去編はやって欲しい。シャンクスの回想とかでもいいから。

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 02:14:16

    >>66

    私も過去編見たいな

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 02:26:20

    >>29

    これ十円玉で擦ったら浮かび上がってきたりせんのか

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 04:39:38

    >>69

    その発想に笑った

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 05:04:54

    >>64

    もう1つイム様の息子説を否定する根拠がある

    それは手配書が『ONLY ALIVE』ではなく、『DEAD OR ALIVE』であることだ

    イム様の息子だった場合、後継ぎ候補で世界政府にとっての重要人物が勝手にマリージョアを出奔したということになるから、なんとしてでも生きて連れ戻したいから普通なら『ONLY ALIVE』表記にするよな? 

    それを踏まえた上で結論を言うと普通に生死問わずだから、ミホークはイム様の息子ではないと否定出来る

  • 72二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 06:28:22

    >>71

    つまり今出ている手配書に『ONLY ALIVE』となっていないキャラはイム様の息子(娘)説はないって事か

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 09:20:35

    >>71

    あ~鳴る程、それは凄い納得する根拠だわ……

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 16:39:57

    どちらか片方ならまだイム様の息子である可能性はあるけど
    両方が揃ってるからほぼ確実にない
    あと現状世界政府や海軍に対して特権を持ってるという描写がない→もしこの描写があればイム様の息子であるという可能性は有り得ると言い切ることが出来る
    よってミホーク=イム様の息子は成立しない

  • 75二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 16:49:57

    イム様の息子説を成立させるには
    ① セラフィムが存在しない
    ② 手配書が生け捕りのみ
    ③ 世界政府や海軍に対して特権を持ってると察せる描写がある
    この3つのうちどれか1つでも当てはまってないとイム様の息子である可能性は限りなく0に近いと言える

  • 76二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 17:42:53

    ミホークなぁ、イム様と関係あったら個人的に凄く燃えるんだけどなぁ。
    息子説はなくても部下説とか……。

  • 77二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 17:53:34

    >>75

    例えば、セラフィムが存在しない、世界政府や海軍に対する特権を持っている描写がある、のに手配書が生死問わずの場合って>>71の説明を拝借すると矛盾してない?

    後継ぎで生きて連れ戻したいのに生死問わずって何?もしかしてイム様には息子の首差し出せば満足…ってコト!?

  • 78二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 18:07:29

    >>76

    イム様と関わる=とんでもじゃないと思うけどな

    息子説はぶっちゃけ目が一緒以外とんでも説だし余程の事がない限りありえん

    もし本当に息子なら色んな意味で疑ってしまうわ

  • 79二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 18:25:00

    >>77

    手配書の場合はカムフラージュの場合もあるからなんとも言えない

    現にSWORDであると正体が判明したドレークの手配書は『DEAD OR ALIVE』表記だったし

  • 80二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 18:26:45

    >>76

    部下説はまあ成立すると言えば成立する

    だから可能性はある

  • 81二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 22:48:41

    >>78

    本誌見た人全員エネル顔案件

  • 82二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 00:52:02

    そんなんもうゾロとペローナがエネル顔するかもしれん

  • 83二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 09:14:48

    >>82

    なんなら自分が二年同棲してた二人が35億と11億になっててエネル顔してると思うぞ、ペローナ

  • 84二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 09:25:22

    >>82

    「えーっ!鷹の目って世界最高権力者の息子だったのかー!?」

  • 85二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 14:46:29

    まだ語り足りない!

  • 86二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 15:50:46

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 16:23:26

    ミホークとイム様は親子とかではないが出身地が同じ、あるいは遠い親戚っていう説はどうだ?
    その一族がいた島(村?)自体は既に消されているけど、霜月一族みたいに別の場所へ赴きそこで暮らしていたとか

  • 88二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 19:55:57

    ミホークとイム様のCP流行らないかなぁ……(←まだ原作では何も絡みないのに言ってる早漏)

  • 89二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 23:20:37

    ミホークとドフラミンゴとイム様には何かしらの関わりがあるんだ……ワイは信じてるんや……

  • 90二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 23:25:34

    >>89

    同士よ…

    シャンクスにもイム様と関わりがあると2つの意味でもえるわ

    >>88

    もし、ミホークとイム様が関わっていて、イム様が女性なら推すと思うわ

    イム様が少女だとしたら尚更

  • 91二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 07:05:36

    >>87

    ミホークの先祖とイム様が兄弟だった(ミホークの目は後天的な先祖がえり)

    とか、イム様と同じ土地出身=同じ種族は可能性としてはアリ

  • 92二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 09:59:29

    イム様の血族がシャンクスで、髪の騎士団の団長がミホークだと思ってる。
    イム様は赤髪で、一番信頼してる側近に同じ瞳を与えてる。それがミホークとか。

  • 93二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 15:09:26

    保守

  • 94二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:57:35

    幼少ミホークめっちゃ好みだからドフラミンゴくらい出番あって欲しい。あんな悲惨な過去じゃなくていいけど(我が儘)

  • 95二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 07:25:05

    幼少期ボロボロなのは修行由来か貧乏由来か

  • 96二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:05:28

    スラム生まれだと思っていたドフラミンゴが天竜人だったし、最新話でビブルカードとかで死んだと思っていたキャラが生きていたし、何が起こるか分かんないんだよなぁ。そこが面白いんだけど。

  • 97二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 19:13:06

    >>29

    サウロの件で深い意味は無いのかもしれないと思った

  • 98二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 23:08:42

    >>92

    私の考えもそれに近い

    イム様の息子で一番違和感が無いのはシャンクスだし

  • 99二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 23:29:40

    公式漫画アプリで名有りキャラほぼ全員の出身地を逆引き検索できるけど確かにその他にすらいないな…

  • 100二次元好きの匿名さん22/11/16(水) 07:21:59

    逆引きじゃなくてミホークの方から出身地を観ても空白?

オススメ

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