戦車ってドラゴンと戦えると思う?

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:22:59]

ゴジラにはボコられるけど

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:24:00]

近寄られると厳しそう

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:25:27]

ドラゴンの炎とか平気で装甲溶かしてきそう

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:26:15]

ドラゴンって言っても作品によって強さまちまちだしな
剣や弓が効くようなのなら倒せるだろうけど

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:27:42]

ドラゴン側のスペック次第だな
例えば「吐く炎は1000℃以上」、「何十トンのものも持ち上げられる」、「身体は鋼鉄より硬い」、「飛行速度はマッハ1」みたいな感じならきつい
逆にこれらの条件以下ならいける

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:28:03]

設定次第と言ってしまえばそれまでだが
当たれば吹き飛ばすくらいの力関係として、飛び回る相手に命中させるのは辛そうだ

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:28:22]

火砕流の中でも進める（ガルパン知識）から大抵の炎のブレスは大丈夫そう
なお搭乗員

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:29:18]

メイドラゴンの連中とかだと無理だな

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:30:03]

人がドラゴンと戦えるファンタジーのドラゴンなら大体行けるイメージ

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:30:58]

そもそも飛ばれたら仰角足りなくて撃てないだろ
空飛ぶ爬虫類ごときM2で十分？それはそう

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:31:13]

>>5

鋼鉄より硬いくらいならいけそう

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:32:32]

リオレウスにやられたのは装甲車だっけ？

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:33:52]

>>11

ドラゴンの身体って曲線が多いし鱗が衝撃を逃すようになってそうだから鋼鉄以上の硬度があるときついと思ったけど･･･

身体のど真ん中に当てられるならいけるか･･･？

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:35:22]

無粋だけどそもそも(主力)戦車はドラゴンと戦う為の設計をしてないからね 真上に行かれたら仰角足りないし
対空戦車ならどっちが先に被弾するかレースになる

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:36:38]

>>13

傾斜付き鋼鉄入りの複合装甲をぶち抜ける設計で開発されてるのが戦車砲なんですけど

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:37:10]

俺が戦車投げてドラゴンに当てても戦車が勝ったことになる？

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:37:59]

>>16

お前もう普通に殴れよ

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:43:30]

>>13

APFSDSっていう弾種があって、当たった面に傾斜があっても鋼鉄の棒が傾斜を相殺しながらグイグイ中身に侵食するんだ

その弾のせい？でソ連系のお椀構造の砲塔や楔型装甲は滅んだ

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:44:53]

GATEだと飛んでるのもあって戦闘機や複数部隊と連携した飽和攻撃で倒してたな
当てられれば倒せそうだけどどう当てるかが大事じゃないかな

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:47:31]

>>10

攻撃ヘリコプターや対地攻撃型UAVみたいに低空侵攻してくるなら迎撃も不可能ではないのでは？

米帝の戦車は対空目標も想定した近接信管や可変信管を仕込んだ多目的榴弾を用意してるらしいし

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:49:57]

>>13

最新の戦車砲弾なら100cm厚の均質圧延鋼板を打ち抜けるし冷戦末期のお古でも50cmくらいなら貫通できるらしいよ

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:57:39]

>>9

でもファンタジーってドラゴンと戦う人のスペックが馬鹿みたいに高い場合も多いぞ

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 11:59:53]

火力は五分でもスピードがどうしてもね

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:00:07]

>>22

まあグルブルのバハムートとか戦車で落とすのぜってぇ無理だしな…

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:00:23]

>>18

楔形装甲って日本の10式戦車や中国の99式戦車も採用してるけど

そもそも装弾筒付翼安定徹甲弾じゃなくて成形炸薬弾対策の産物だったような

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:09:26]

普段コンロで使っている都市ガスの炎ですら1700℃もあるんだ
戦車の弾も別に衝撃で抜く訳じゃなくて、「熱で装甲溶かしながら進む」とか言う訳のわからん代物なんだ
鈍重なイメージがあるだろうが時速90kmで走れるんだ

戦車は1台でも結構ヤバい

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:13:46]

>>26

実は熱でも無いんだよね

猛烈な圧力を一点に加える事で装甲が固体のまま液体みたいに振る舞う(液体になってる訳じゃない)からそれで装甲板を抜いてるんだ

対戦車榴弾(HEAT弾も大体同じ)

ユゴニオ弾性限界 - Wikipedia

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:15:12]

ファンタジーのドラゴンもピンキリだしなあ
というか制空権とかよく聞くけど戦車って飛行するものどの程度の速度と大きさまでなら接近される前に攻撃当てられるの

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:32:15]

>>14

飛ぶドラゴンを相手するならヘリも狙える多目的誘導弾みたいなので挑んだ方が良さそうだよね

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:36:37]

成形炸薬弾は運動エネルギー弾と違って中空装甲には弱いんじゃなかった？
最適な貫通力を発揮するためにはスタンドオフ距離が必要だとか

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:38:07]

>>28

ホバリングや戦車に対して直線移動している攻撃ヘリなら3km程度離れても撃墜は可能らしい

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:40:48]

2000度以上の高熱を発するナパーム弾でもNBC対策が施された戦車には効果が限定的で対戦車用のクラスター弾にはHEATかEFPによるメタルジェットで正面や側面に比べて薄い上面装甲を抜くのが主流らしい

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:42:03]

HEATが「熱で装甲を溶かす」砲弾だってよくある勘違いだよな
魔法科の作者も間違えてた(後に「俺の作品世界のHEATは熱で攻撃する兵器なんだ！」って力技で誤魔化してたけど)

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:44:00]

モンハンだとティガレックス通常種あたりが戦車倒せる下限じゃないかなって(岩投げで)
いやそれより強くても例えばナズチが装甲貫けるとは思えないが

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:45:47]

>>33

まー『HEAT＝何か熱の効果っぽい？』ていう誤解を生みやすい単語なのと、実際効果として現れる『メタルジェット』がいまいち理解しづらいからな…

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:52:47]

第一熱で装甲を貫く砲弾なんてあったとしても装甲に真空の断熱層でも設ければ簡単に防げちゃう気が……

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 12:57:16]

作品によっては魔力の乗った攻撃でないと貫通できない場合もあるしな

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 13:23:48]

羽に穴あけて落ちてきたところ袋叩きにすれば大体いけそう

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 13:45:38]

マジでピンキリ過ぎてなんとも言えねぇ
知能も千差万別だし

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 14:01:21]

ミラボレアスみたいなのが来たら戦車は無理

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 15:25:09]

貫通しなくてもエネルギー痛そうだしなぁ...

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 15:27:56]

真上から襲い掛かれば戦車など遅るるに足りんわって思ったけど
まず前提の戦車の速度とそもそもドラゴンの速度が分からん

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 16:09:50]

>>40

なんなら戦車側もどの戦車なのか、何両で戦うのか、戦場はどこなのか、防御陣地の利用は可能なのかによって変わってくるし

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 16:13:19]

キングギドラでシミュレーションしたらいいんじゃね？

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 16:15:25]

>>16

お前何者なんだよ…

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 16:20:46]

ブルーシードで見たけど勝てそうになかった。

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 17:21:01]

一口にドラゴンって言っても作品によって戦闘力が違いすぎるからなあ
ミラバルカンみたいに隕石落としてくるようなトンデモドラゴンは戦車じゃ絶対無理だろうし

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 19:16:05]

メイドラゴンは戦いの余波で島三つ破壊するレベルだからまず無理だな

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 19:22:55]

ドリフターズのドラゴンは戦車じゃないけど大東亜戦争時代の戦闘機に負けてたな

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 19:25:37]

EDF4みたいに火炎で滑走路穴だらけに出来るレベルの火炎なら戦車も通用するだろうけど

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 19:41:04]

>>30

基本的に中空装甲を強化したのが現代の複合装甲だと思ってもらっていいんだが確かにこれはHEATには効果あるんだがコイツは貫徹特化のAPSFDSには効果が薄い

そらに最近のHEATもダンデムって言う弾が二回に分けて出る構造にすることによって複合装甲突破出来るんだ

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 19:44:24]

>>53

いやAPFSDSでも金属よりはセラミックとかのが抜き辛いから複合装甲のがまだいいハズ

イマドキのAPFSDSやHEATでも現代戦車の正面装甲を一発で貫徹するのは無理じゃないかね

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 19:50:52]

>>54

戦車は基本自分の主砲を正面で受けれるように作るから多分無理だろうね

あと言い方が悪かったかもしれんが現代でも複合装甲が一番優れてる

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 19:53:02]

>>54

それは対象の装甲の厚さと撃つAPFSDSやHEATの貫徹力次第かなぁ、それこそ1000mm貫徹のAPFSDSもあるし、それを防げるって装甲の戦車もいる（10式とか最近発表された欧米の新型とかね）

>>53

ちなみにタンデム弾頭はどっちかというと爆発反応装甲を纏めて撃ち抜くためのものやで

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 19:59:56]

wizardry基準だと表示上最高防御力のAC-10がシャーマン戦車と同程度とされてるからな～
この基準で計算するとRPG史上最強の裏ボスと名高いダイヤモンドドレイクでさえ、
現代戦車の攻撃力なら通じることになる

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 20:01:16]

ドラゴン側がかなり上空からトップアタック仕掛けてきたら行けそう？　逆に低空で突っ込んできたなら火器管制装置と初速1500m/秒越えの弾持つ戦車の方が有利そう

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 20:41:09]

シャーマン戦車って第二次世界大戦の戦車だしそこから更に進化してるのが現代の戦車だからね……
生物が戦車と同等と考えると破格なのも事実
ただ、現実世界にファンタジー世界よりヤベーものが多いのも事実

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 20:44:10]

むしろ戦車を基準（のひとつ）に各作品のドラゴンTier表作ったほうが適切そう

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 21:20:49]

2次大戦戦車(色々)
戦後第1世代
戦後第2世代
戦後第3世代

うーん、取り敢えず戦車側代表はこの辺か
細かい際は言い出したらきりないな