凄腕の集団です

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:38:22]

通して下さい

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:39:06]

凄腕だけど生け捕り縛りで勝てるわけないだろ！！！

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:39:49]

蝙蝠は分かる、他何の動物だったんだろね

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:41:26]

>>2

なんでもありだったら麻痺毒じゃなくて致死性の猛毒使えばいけたんかな

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:41:33]

当時コイツらが実はマジで凄腕だったとかわかる訳ねえよ…

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:43:52]

あの風呂敷はなかなかスゴイ
それこそ暗黒大陸メンバー待ったなしだった

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:43:52]

ウヴォーギンの肌に毛を刺せるヤマアラシと肉を食いちぎれるヤマイヌがやべぇなって

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:44:56]

一発芸じゃなくて全てがレベル高い集団

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:45:08]

強化系を極めたウヴォーギン（例外を除き誇張なし）
なんて思うわけないじゃないですか

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:45:08]

>>6

団長がストックするのも納得というかメッチャ盗賊らしい能力だよなアレ

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:47:42]

ウヴォーの口から骨飛ばしもちゃんとガードはしてる

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:48:14]

>>9

ヨークシン編でコイツだけ耐久力と破壊力が蟻編レベルのぶっ壊れなのバランス悪すぎて笑う

そりゃクラピカがやらないとダメって説得力もあるわな

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:50:40]

クラピカVSウヴォーも陰獣とバトルからずっとビール飲んだりデバフかかってはいる

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:50:47]

読み返すと、そりゃ普通に考えてウヴォーギンが負けるなんて操作系と具現化系しかあり得ないよなってなるやつ

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:52:13]

>>13

パワーとかもだけど、念や現実の戦いで最も重要な観察眼とか注意力が露骨に落ちる状態だよね

案の定、注意を怠って負けた

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:53:42]

>>10

倉庫から出た時の堂々たる歩き方から察するに、「こそこそしない万引きをしたい」とかで念を発現したのかもしれん

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:54:00]

>>15

毒が効かないタイプじゃないから大量飲酒で少し弱ってそう

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:54:43]

>>15

自分達限定で鎖で絶にしてくるとか初見ごろしもいいとこだからな

逆に言えば陰獣と戦闘してない状態だったらどうなってたかも気になる

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:55:15]

クラピカ戦も速攻策じゃなくて持久戦やられてたら勝ってたかも

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/09(水) 23:56:05]

>>17

ビール多量飲酒、連戦、長時間拘束、出血

めちゃくちゃ判断力にデバフかかっておかしくない状況

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 00:18:29]

えっ！？9mmってそんなに強かったんですか！？

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 00:27:41]

最初の四人と梟は存在感あるけどそれ以外は……

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 00:28:39]

多分生け取りじゃなくて殺害なら可能性はあった

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 00:28:58]

>>22

描写的に瞬殺されたみたいだ

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 00:46:24]

>>17

あー　そう考えると蛭も少しは仕事をしていたのか

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 00:49:51]

>>9

まあGI編でもウボォーに勝てそうなのがレイザーくらいだし、キメラアントでも護衛軍でも持ってこいってくらいのフィジカル強者だからな…

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 00:51:34]

>>21

ノストラード組の護衛試験でもクラピカは鎖で受ける

他のメンバーは机やソファを盾にすると生身では受けないようにしてるし

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 01:00:54]

ウヴォーギンのパンチ顔面に喰らいつつ
即地下に引きずり込めるのはミミズ化け物すぎない
確かビッグバン食らってもちょっと生きてたでしょ

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 01:04:25]

>>28

ビッグバンは流石に即死

手の部分が少し残ったくらいのはず

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 01:29:46]

>>29

アニメはどうかは知らんが漫画だと手をちぎられた状態で少しだけ生き延びててノストラード組に警告してる

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 01:55:13]

見た目で分かりにくいけど超が付く凄腕集団だった

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 01:58:22]

全員がゲンスルークラスだと思ってる

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 02:12:18]

生け捕りじゃなくて殺す方針だったら旅団の方も2～3人くらいは死んでそうだよね

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 02:17:00]

>>33

ウヴォーギンは実際死んでた

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 02:17:29]

課金編のマフィア出てきてもこいつらが天井なのが描写としても設定としても確定してるからまじ使いづらそう

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 02:18:51]

>>35

むしろ旅団の動きを阻害せずにすむパワーバランスだから作劇的には丁度良さそう

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 10:47:22]

この漫画って相手が悪かったタイプの強者多すぎでは？

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 11:30:11]

>>21

リアル9mmはフルプレートアーマー貫通するからな……

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:00:55]

>>4

仮に生死問わずならあの時点でウヴォーを殺すか無力化はできてるわけだし旅団側も戦闘ガチガチの面子じゃなかったしいい勝負にはなったと思う

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:02:29]

(多対一とはいえ)むしろ生け捕り命じた奴等が居なかったら勝ってたってのが改めてヤバいなこの変な見た目の奴等

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:05:26]

冨樫って見た目雑魚っぽい奴等の活躍シーン魅せるの上手いよな…
センリツとか初登場ギャグでしかなかったのに凄いわ

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:09:15]

麻痺毒だって口割らせるために頭は動かせるタイプじゃなくて全身に効くのを用意してたら
蛭植え付けた上で持ち帰り出来てた

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:18:17]

何やかんや不意打ちとはいえノブナガを捕まえてたりしてるのも地味にポイント高いよな
他の奴等の能力も見たかったですね

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:18:44]

まず蚯蚓からして、不意打ちだったとは言えパンチ一発でライフルを跳ね返すウボォーギンにちょっと口から流血させてるからな。
少なくとも奴のパンチはライフル以上という事になるから、拳銃でオタオタするような念能力者とは格が違う精鋭なのが分かるな。

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:22:27]

>>14

正確には奴相手に勝てるのが操作系か具現化系じゃなくて、その二系統の使い手なら能力次第でワンチャンあるって感じだ。

操作系ならアンテナを刺す、キスするなど条件を満たす前に、具現化系ならアイテムが効果を発揮する前にミンチにされる確率の方がずっと高そうだ。どっちもガチンコには向かない系統だからな。

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:24:43]

>>46

旅団限定の特質系で鎖で拘束されたら強制的に絶状態にしてくる相手が存在するなんて誰も想定してねえよ…どんなチートキャラだよ…

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:30:15]

団長が「ウヴォーの能力はレアじゃないよ」「だからみんなの盾になって死ぬ役だよ」
みたいなこと言ってたから弱いのかなって
実はめっちゃ貴重な人材だったのでは…？

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:31:34]

>>48

あの盾が死ぬならしょうがねぇよ

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:32:18]

>>48

最強の盾すぎるわ

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:34:49]

>>48

そりゃ能力それ自体は基礎修行しかしてないコテコテの強化系だからレアじゃなくていくらでもいるだろうが、あれだけ極めた能力者は唯一無二だろうに。

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:37:43]

>>48

>>51

あの盾がやられるの相手だったら、他のサポートタイプが相手してたらもっと壊滅的だしな

盾を出し惜しみしてたら本末転倒だし

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:38:58]

最上級なのは確かだけど劣化版なら腐るほどいるだろうし
大事に温存するのも変な役で使ってなんぼだし

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:42:16]

作中で団長が言っているがウボォーギンがやられるとしたらガチンコじゃなくて、何らかの搦め手やハメ技の可能性が高いから、ウボォーがやられる事で他のメンバーは力押しから情報収集や暗殺警戒などの態勢に移行出来るとも言えるな。

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:42:19]

オンリーワンとナンバーワンのどっちを優先するかって話だもんね

>>48

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:43:31]

未だにジャンプ掲載時の嘘予告忘れてないぞ

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 12:55:00]

>>48

幻影旅団は盗賊だからな

確かに武力はいくらあっても困らないけど、戦いが目的の集団じゃ無いから、盾以上の役割にはなれないよね

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 13:04:05]

>>35

まあ一応モレナのところだけは例外ではある

あそこだけは成長・拡散する能力持ちだから

欲しい能力も手に入るから時間を与えたらクラピカみたいな旅団メタ大量にってのもあり得るところ

まあ旅団がとっとと潰しに行く展開になってるわけですがね

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 13:11:43]

>>46

だから他ならワンチャンの可能性すらないってことで、負けるならって言ってるんだよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 13:15:23]

読者から強化系ってハズレではと思われた原因だったのに、
強化系って当たり中の当たりでは？と変化していく過程でこいつやべえと思われたキャラ

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 13:53:39]

カストロとか陰獣とかクロロの手刀を見逃さなかった人などかませではあるんだけどちゃんとした実力者なのは否定できない

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 15:16:44]

この時点だとまだ比較対象になりうる念能力者の数が少なくて評価しづらかったのは確かだけど
そもそもクラピカがノストラード家の試験受ける際に奇襲受けた時、クラピカ含めそこにいた受験者が銃持った相手に対しては全員防御や回避を選択してるのに対し
旅団は正面から受けて平気なウボォーギンや集団に銃向けられたのに全く意に介さず一瞬で全員の首を飛ばしてるフィンクスフェイタンのように
銃が脅威になるレベルとならないレベルの差ははっきりと描写されてたのよね
陰獣もウボォーギンの暴力を見てなお戦いに行ってるんだから、相応の実力者ではあるとわかるはずだった

蟻編以降で旅団が妙に評価下げられてたのがむしろ謎なんだ

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 15:25:44]

師団長に手こずったので評価下げられてる
ネテロ以外じゃ正攻法で師団長に勝ててないけどな

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 15:58:27]

>>6

団長が風呂敷使ってた場面ではあの人まだ生きてるんだよな

今はどうなんだろ

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 16:09:14]

ヒルが拷問もできない無能って書こうとしたけど酒飲ませる→ウヴォーの注意力を散漫にする→クラピカが勝機を得るって形で結果的に活躍してるのか。

[66 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 17:01:14]

旅団相手に強かったと言わせるクルタ族の生き残りが対旅団専用の能力持ってきて初めて倒せた相手にあそこまで粘れる奴ら

[67 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 17:18:23]

>>65

そもそもシャルナークがヒルの知識無かったらクラピカとの戦い直前のおしっこシーンで死ぬんだよなあ

[68 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 17:23:18]

>>37

念の戦闘は相性ゲー要素強いからね

どんな相手でもごり押しできるのはネテロとメルエムくらいしかいない

対応力が高くてフィジカル強者という点ではヒソカがトップクラスに入る

[69 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 17:27:51]

>>64

そりゃ団長の能力の特性上、見ざる聞かざる言わざる状態にして、生命維持の為の点滴だけ与えるような「倉庫」があって、そこに「保管」されているんだろう。

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 18:39:16]

>>30

違う

電話で残りの陰獣に全員でかかれと警告してる

ノストラードには登場時

[71 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 19:34:01]

ウボォーギンの戦闘見て勝つ気満々で戦えるのマジメンタル凄い
モラウのこれキチンと実践してる

[72 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 21:30:35]

>>18

まんまコレだよな

ここらへんは組織の中で体系的に学んでない弱みかもしれん

[73 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 21:33:24]

俺ら少年漫画の読みすぎで銃を過小評価しすぎなんや

[74 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 21:57:42]

>>21

地味に陰獣と一緒で評価上がった人

[75 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 22:32:47]

>>70

全員でかからないとあぶねえぞって言ってただろ

嘘ついてんじゃねーよ

[76 二次元好きの匿名さん 22/11/10(木) 23:53:06]

>>75

それは残りの陰獣に対してであってノストラード組に対してではなくね？

[77 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 10:42:40]

>>1

パッと見化け物の癖にカッコいいな…

[78 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 11:20:42]

>>77

自信もって堂々としてればチビでもヒョロガリでもデブでもカッコイイという見本。

マフィアの中に普通にファンがいてもおかしくない。

旅団にやられたのは相手を舐めすぎてたこと。

まさかその辺のコソ泥が「強化系極めたレベル」とかの集団とか普通思わんて…。

[79 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 11:24:35]

>>78

生け捕りが目的じゃなかったらウボォーは確実に倒せてたって考えると凄腕で間違いないんだよな、ライフルでほぼダメージ無しの相手を傷付けられるのは単純に念能力の練度も高そうだし身体能力もあるだろうし

[80 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 11:27:23]

>>79

ほんそれ。

「銃がヤバい！」→ライフル「いてぇ」で済むウボォーって…（ドン引き）→ウボォーに傷つけたり貫通した陰獣ってすげぇ！？（驚愕

の流れよ。

我こういうの好き。

[81 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 11:30:50]

能力に目が行きがちだけど猛スピードの車に飛び乗ってる時点でコイツも普通に凄腕だったわ

[82 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 11:53:20]

即死毒使ってればなはよく言われるけど首から下が動けない状態に追い込んだら普通勝ちじゃん？実際ノストラード組に捕まった後も救出待ちだった訳だし
動く首の範囲内に入って油断した蛭が悪いよ蛭が

[83 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 11:56:01]

>>81

ノブナガの顔で草

[84 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 11:57:40]

ブシドラは戦闘描写もなくヒソカにやられたから雑魚いわれてるけどスレ画の右側も特に描写もなくあっさりやられてるんだよな

[85 二次元好きの匿名さん 22/11/11(金) 12:28:36]

旅団にも勝ち得る実力はあったろうが、チーム結成の経緯からチームワークに難があったのが敗因かな。
団長が頭でシャルが参謀など役割分担も出来ている旅団に比べて、十大組織がそれぞれ最強の武闘派を寄せ集めただけの寄り合い所帯だから、出動命令を出すのは十老頭でも現場を仕切るリーダーが居ない。新アニメでも他のメンバーが梟の警告を無視して突撃するシーンあるしな。