- 1二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 20:19:34
尾形の罪悪感の表れだろうか？
「祝福されて生まれた子供です」と尾形を祝福してくれても、
心のどこかで（理論で自分を肯定できてもこの勇作殿はやっぱり自分が作りだしたものだよな）
と思ってたんだろうか（なんか勇作殿がしないような悪魔的な高笑いをしている理由）
それとも地の底へ引き摺り込むようにしてしがみ付いているなんか怖い感じの勇作殿もまた、
尾形にとっては贖罪を遂行させる光の人、勇作殿だったのだろうか？ - 2122/11/10(木) 20:20:57
あの勇作殿の解釈を知りたいので、どんな感じかみんなに教えてもらいたいです
- 3122/11/10(木) 20:29:51
あと、ここの尾形のバタバタマントが旗手の旗をちょっと彷彿させた
- 4二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 20:34:14
生前、あんなふうに勇作殿が抱き着いたことがあったのかなと思った
尾形本人も笑顔で尾形本人は否定するだろうけど祝福されていたということに気づけたから笑顔なのかなって
でも引き込まれている風にも見えるしね 解釈バラッバラだろうな
- 5二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 20:44:11
幻覚を勇作さんの二次創作のようなものだと思ってるんだけどそこでエミュさせる限界が来たのかなと思った
なんてことやらせてんだ俺はみたいな感じでもう笑うしかないというか……
普段のブラックジョーク加減でこれやるか判断してたけどそういえばスレ画の尾形なんか自虐的な笑みに見えなくもない - 6二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 20:48:29
あの勇作さん平太師匠の熊みたいなもんでしょう？
- 7二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 20:49:33
ここだけは幽霊とか言ってる人もいたね
(殺されたのに許してくれるわけないじゃん！やっぱ化けて出てきたんだよ的な？)
自分は一貫して幻覚派だけど
罪を背負う的なアレかなって思った - 8二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:01:38
「祝福されて生まれた子供」って言われて、尾形は嬉しくて笑って、その後自分を撃ち死んだので、そこから先は尾形の意識ない
勇作さんが尾形を掴んで連れて行く姿は読者だけに見せてる映像で、罪悪感で雁字搦めになっているが、祝福された子供だと自覚して笑顔の尾形の図
って、自分は思ったけど、自分でもコロコロ変わるし、解釈はみんなそれぞれ違いそう
映像じゃなくて、ここだけは幽霊説も面白いね
でも、勇作さんってめちゃくちゃ優しそうだから幽霊だったとしても「私が言った通り、兄様はそんな人じゃなかった！」みたいな感じに見える - 9二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:05:54
この手の話って荒れやすいのに驚異の穏やかさで完走した幻覚/幽霊スレ置いとく
そういえば勇作さんってあれ｜あにまん掲示板結局尾形の見た幻覚だったのかな？それとも幽霊が迎えに来てたのかな？bbs.animanch.com - 10二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:10:37
ここの勇作さん逆に屈託なく笑っているように見えた
尾形の表情がどこかおだやかというか生前のようなやりとりを思いながら安らかな表情で落ちていくイメージ - 11二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:10:39
- 12二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:10:39
幽霊派の高潔な軍人だった故の介錯手伝ってくれた説も好き
その場合よし上手くやったぜって感じか - 13二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:12:43
もう何にも縛られない身になって兄弟で一緒に悪さして笑いながら物語から退場していったように思えた
- 14二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:14:39
先生が明言しない限り本当に各読者によって受ける印象が変わるシーンだと思う
ずっと語られ続けそうなシーン - 15二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:14:41
- 16二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:16:47
母殺しの罪悪感を直視出来なかったから欠けた人間の振りして、その道の中で勇作殿を殺したんだから原初の罪悪感は母だと思う
- 17二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:17:32
- 18二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:22:01
露兵殺しについても理屈捏ねてたし車掌さんも殺してないように修正されたし罪悪感から目を背けてる“普通の”人間でしかないからな
勇作殿への罪悪感が唯一じゃなくて一番最大ってことなら多分そう - 19二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:25:36
ずっと100%尾形の幻覚だと思ってたんだけどインタビュー来てからは勇作さんの「やっと私の言葉が届いた」みたいな気持ちの現れかもしれんといま迷ってる
- 20二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:25:47
人によって全然印象違うシーンだし作者以外からの正解はないだろうから考察じゃなくて感想として色々聞きたいな
- 21二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:30:00
磔の刑みたいな
- 22二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:48:14
勇作に祝福を囁かれながら頭を撃たれる、という一見不思議な組み合わせは
勇作と同じ殺され方で罪を贖いたい+愛してくれた勇作にほしかった言葉をもらいたい、という尾形の願望だと思った
「愛している人を殺す」って行動は尾形自身の投影だけど、自分が裁いたら間違いを認めたことになるから勇作に演じさせた
だからスレ画で高笑ってるのもどこかホッとしてるのも、本当は尾形自身かなと - 23二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:56:36
- 24二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 22:01:18
両親の間に一時的にかもしれなくても愛はあった＝祝福されていた、ってことに気づいたからかと思っていた
310話は元々あったコマがぶちぬき1ページになってたり列車の描写が違うくらいで
加筆らしい加筆はあまりなかったような
- 25二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 22:03:01
「お父っつぁまに愛があるか知りたくておっ母を殺したのに意味なかったってこと？」って幼少期の尾形が言っていたから、
父は母を愛していた瞬間があったって事によかったなぁかと思った
あと、そこは加筆じゃなかったと思う
- 26二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 22:13:02
- 27二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 22:29:17
尾形にとって、
祝福されない子供＝何かが欠けた人間（罪悪感を感じない人間）
だから自分は祝福されてないから罪悪感の感じない欠けた人間なんだと思い込もうとしていた
203高地で勇作さんが言っていた内容って簡単に言うと「兄様は罪悪感を感じる人間です」って、事だから、
兄様は罪悪感を感じる人間＝兄様は祝福された子供
に変換されて
最後に「兄様は祝福されて生まれた子供です」
って尾形が作り出した幻覚の勇作さんは言ったのでは？って思った
- 28二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 23:09:38
「人殺しに罪悪感のある普通の人間でよかったなあ」だと受け取った
あそこだけ肯定的なのはまだ母のために鳥を撃ってた、人を殺す前の尾形だからだと思う - 29二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 23:57:09
自分は尾形の人生の絶頂期だと思ってる
単純に、おっ母に自分を見て欲しい寂しさを抱えた尾形が、大好きな勇作の幻影にがっちり抱きしめて離されないなんて、最高に嬉しい事だと思う。
尾形なりに悩んだり苦しんだ人生の終わりではあるけれども、自分の人生に妥協や納得をして幕を引けたから幸せなんじゃないかな。 - 30二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:33:55
罪悪感とか証明とかいろいろ言ってたけど肉親に愛されることを求めてさまよってた感じだったからあの勇作の愛を信じられた最後は尾形にとってはハッピーエンド
他人にとっては毒で錯乱して自殺 - 31二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:37:41
両親が自分を作ったときは愛し合ってたまでは認めたけど両親が自分を愛してたとは思ってないよな
だから勇作だけが俺を愛してくれたになるわけで切ない
怖いけど抱きしめて一緒に墜ちてくれる勇作さんは尾形の罪悪感と愛の両方の表現かな - 32 22/11/11(金) 11:34:55
両手足をがっちりホールドしてるのは罪悪感からもう目を背けられない
勇作が笑顔なのは撃たれた記憶があってもなくても義理の兄と一緒なら地獄だって笑顔でどこまでもついてくような善性を表してるように見えた - 33二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:43:21
- 34二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:23:18
父は母を愛している=自分はこの世に生まれてくる価値のある存在だった
を証明しようとして、逆に自分が無価値である事を証明してしまったのが絶望のスタート
「よかったなあ」なのは、実はこれでは過去の愛までは証明できないのでそもそも方法からして失敗だった
という事に気づいたので「すべてが無意味」
一方で証明失敗だった事を認めたので「過去に愛があったかも」という希望が帰ってきた
- 35二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 21:07:02
愛と罪悪感に雁字搦めになってる象徴かな…
- 36二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 07:59:04
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- 37二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 08:09:32
これ、稲妻夫婦が海に飛び込む場面とそっくりなんだよな
死んでも海で溶け合って一緒だとか言ってたから
愛されていたことを尾形がようやく受け止めて
笑いながら尾形は勇作殿の霊と一緒にあの世に行った＝ずっと一緒でハッピーだと思ってるｗ
怖そうなのは、死者である勇作殿の愛にとうとう取っ捕まったからだろう - 38二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 11:51:18
この兄弟にとって片親だけでも血が繋がってるって結構重要な要素だったのかも
勇作さんは兄弟が欲しかったし尾形も肉親の愛が欲しかった
子連れ同士で再婚した血の繋がらない兄弟とか結婚相手の伴侶の義理の兄弟だと
お互いそれほど興味を持たない違う展開になったと思う - 39二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 12:37:18
- 40二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 12:37:54
幸次郎が繋いでくれた縁って訳か……
- 41二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 12:45:00
でも地獄になった原因も幸次郎なんだよなあ…
- 42二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 13:40:25
勇作さんの幅寄せとか規律を無視して兄に近寄る姿勢とか両親に甘えられない分兄に甘えたかったのかなと思う
幸次郎は役目を果たして国の為に命を捧げろとか言ってくるしヒロさんは愛はあるけど厳格そうだ
尾形と同じ態度を全く血の繋がらない義理の兄弟間でやれたかのかどうか
あと尾形が押しの強さに引いてても拒まなかったからぐいぐい行ってたと思う - 43二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 13:53:30
- 44二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 13:57:03
- 45二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 13:59:39
＞尾形に負けを突き付けた側だから尾形にとって恐ろしい存在のようになっている？
あ〜分かる気がする
「見て」が願いだった尾形だけど、勇作殿の目が隠されてたのとこの画像の場面に尾形が後ろで映されてるのも思うと「自分を見られるのが怖い」もある
スレ画は勇作殿が尾形にとって怖い対象でもあった現れでもありそう
- 46二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 14:00:00
個人的には尾形の妄想だと思ってる
勇作は清廉な人間なんかじゃなく自分を怨みながら死んで今も怨み続けていると思いこむための - 47二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 14:02:35
- 48二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 14:04:51
- 49二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 14:08:27
- 50二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 14:12:22
（自分も）怨霊ではないと思う
（自分は）怨霊ではないと思う
主語抜けると途端に受け取り手によって脳内補完されるものが変わってくるのが日本語だからね - 51二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 14:14:06
幽霊や幻覚かどちらかはわからないけどどうであっても怨霊になるタイプではないなと思う
- 52二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 15:36:41
そもそも尾形って天国に行ける資格は全く無いからなｗ
戦争の敵でもない罪の無い人を二人も殺してる
愛があれば死んだら来てくれる＝正しく勇作殿は死に際にも死後にも尾形に張り付いてるわけで
あれは愛の象徴でもある
地獄の闇に一緒に行ってくれるわけで
尾形にとってはあの笑みに象徴されるようにハピーエンドだと思ってる