- 1二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:03:43
マジで何処にあるんやろ
- 2二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:08:31
深海にある説が無難か？
- 3二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:11:32
４つのロード・ポーネグリフを解読した海図じゃないと辿り着けないってのが謎
つまり、４つ読まないとその辺りを探しても辿り着けないってこと
他にもロジャーが白ひげに行き方を教えようとしていたから、単に海図以外の手段もいる場所なのは推測出来る - 4二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:11:53
マリージョアとかの世界政府が守ってるとこじゃないかと思ってる
お前らが必死に守ってるものはくだらないよって意味で笑い話なのかなって - 5二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:14:29
むしろログポースが関係ないなら、空島みたいにサウスバードみたいな特徴持ってる動物探しとか入るのかな
他のスレでワノ国の鯉みたいにアイランドクジラがいないと行けない、みたいなレスは見たことがある - 6二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:15:58
適当に航海しても絶対見つからないという事は……普通の島じゃないんだよな
- 7二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:16:47
海王類がラフテルの場所を知ってる可能性はありそうね
ノアとジョイボーイの事も知ってる感じだったし - 8二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:17:04
レッドラインの何処かに秘密の入口が合って
その中にラフテルと呼ばれる場所があるとか？ - 9二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:17:39
というかロードスター島より先って磁場が狂ってるのか狂ってないのかすら分からん
- 10二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:17:39
- 11二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:18:32
海底、もしくは天空だといいな
4点あるんなら3角錐作って立体的な感じであってほしい - 12二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:18:33
それ黒ひげ海賊団にとってはめちゃくちゃ皮肉だな
- 13二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:20:44
- 14二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:22:28
とある地点でコーティング船で海に沈むとラフテルに行けるor何か特別な力を使って空を飛んでラフテルへ……やな
- 15二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:22:38
- 16二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:25:27
ロジャーはポーネグリフの声が聞こえたけど、ラフテルへ行く途中も何か聞こえたんだろうか
- 17二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:27:17
・普通に航海しても辿り着けない（24年間見つかってない）
・3点ではなく4点必要
上記から上空か海底ってのはよく言われてるな
バギーが直前に熱出したのも気になってる
「島に入ってはいけない病」が嘘じゃなくなるパターンだとしても能力者はラフテルに入れないだとルフィも入れなくなるから別なのかな
バギー天竜人説が当たってたらなら天竜人はラフテルに行けないのかも - 18二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:28:15
- 19二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 02:29:50
天竜人が入れないもしくは他の条件で入るの制限してるのは本誌のテクノロジー見るとあながち不可能じゃなさそうなのがまた
- 20二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 03:07:05
10だけど認識できないだけでラフテルという「土地」には上陸できると思ってる
あくまで島と認識できないだけ、イメージとしては透明な大地を歩く感じで、海の上を歩いてる気分になって気持ち悪い
あと個人的にワンピースは「今の悪魔の実やら海王類やら魚人族のいない現実と似たような海（の小型版）」とも思ってるから「悪魔の実食ったら入れない島にあった宝が悪魔の実を受け入れる本物の海」っていうのが笑い話になりそうと思ってるのもある
- 21二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 04:45:35
このレスは削除されています
- 22二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 04:47:41
レイリーがコーティング職人してるのはフラグなんじゃねと勝手に思ってる
- 23二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 04:50:08
参考にしていいのかわからないけどスタンピードだとエターナルポースは作れる
作れるけど頼るやつは辿り着けないらしい
エターナルポースが作れる以上グランドラインにあるのは確定かな - 24二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 04:54:20
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 06:34:12
ラフテルが最後の島でグランドラインによる世界一周ってことは
ラフテル経由しないとリヴァースマウンテンの反対側に出て双子岬に戻ることができないのかな
勝手にワープ機能みたいのがあるんだと思ってる - 26二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 06:49:31
“始まりと終わりの街”のローグタウンの近くで条件を満たすと入れる説ある？
- 27二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 06:56:13
悪魔の実の有無で変わるギミックは滅茶苦茶アリだな
黒ひげが幹部全員能力者で幹部のみでラフテルに上陸しようとしてもしたくても出来ない
ルフィは能力者だけど仲間がいる一人じゃラフテルに来れなかった仲間の存在を大切に大切に冒険して来たからこそ、てな感じの解釈の出来る余地がある展開だったらアガるわ - 28二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 06:57:43
- 29二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 06:58:12
人工衛星とかどうよ
- 30二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 07:05:19
島のような潜水艦とか飛行艇とか？
- 31二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 08:17:15
4つのポーネグリフを解読しないと物理的に出現しないとか？
- 32二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 08:28:53
おでんの日記からラフテルにはDの意味や古代兵器や空白の100年の歴史が記されてるので、つまり最新話で出てきた古代王国の一部である可能性がある
つまりホログラムや透明化技術を持っている
ラフテルの場所自体にはたどり着けるが特殊な呪文や手順がないと実体化しない？
歴史の本文が3つじゃなくて4つなのは、3つが場所を確定させて4つ目で手順を教えているから…とか - 33二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:06:39
スタンピートでラフテルの上陸シーンの描写にオダセン聖が「バギーは影でも描かないこと」って指示してるけどシャンクスに対する指示が無かったから映画を作成する時点ではシャンクスは別にラフテルに行っても良かったんじゃね？って思った
- 34二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:38:54
天竜人が入れない島ってのが合ってるなら
過去に天竜人側から消された人達が天竜人を出禁にして本当の歴史を語り継ぐために残した島なのかね
そうなると島の名前が「笑い話」なのはなかなか皮肉が効いてるけど - 35二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:41:22
ロードスター島の地場が狂ってるのはレッドラインの影響かとも思ったが
（ビビ「７本の磁場が海を無茶苦茶にしている」）
それだと魚人島付近とかが説明つかないし
そもそもレッドライン→最初の島間でもログポースは使えたからなあ - 36二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:41:46
ガイモンさんの島説すき
- 37二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:46:25
スタンピードの方が先だから
バギーの方に行けない理由の鍵があるのが先で
シャンクスは行けても行けなくても大筋でストーリーは変わらないんだろう
でこの2人の現時点で確定していい差異は
悪魔の実の能力者かどうか
天竜人かどうか
この中でたった一つ確定して良いのは
バギーが能力者でシャンクスは違うことだけ
なら悪魔の実の能力者はラフテル行に関して
何か大きなデメリットを背負っていると考える方が自然
やっぱり本体があの時点で海底とか
島全体が海楼石とかそういうパターンかな - 38二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:53:37
最終的にラフテルに到達して上陸したり
ワンピースを手にするチャンスは能力者にもあるけど
その過程で能力者には大きなデバフがあったり
能力者だけでは到達不可能な要素があるってことじゃない？
白ひげの所は全員能力者という訳でもないし
そこは白ひげが行く気になれば仲間やクルーと協力すれば解決可能だから
教えるまたは知ること自体は無意味にならない
- 39二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:56:59
アイ ランド クジラ
- 40二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:58:15
- 41二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:01:21
ラフテルは宇宙にあるのはどう？
ラグランジュポイントあたりに宇宙戦艦ヤマトの浮遊大陸みたいに浮いてるラフテル
四つのロードポーネグリフを解読してわかる場所は
大気圏離脱に必要な施設か技術の在処
エネルが空島の民に作らせた方舟で月に到達してるから宇宙に出て移動する技術が存在しているのは確定してるし
ここまで書いて思ったけれどもロジャー海賊団はラフテルに到達してるからなんか無理あるわ - 42二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:02:13
- 43二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:04:30
硬石（ポーネグリフが書いてある石）に文字を彫る石工の技術と
海楼石加工技術が関係あるのかどうか…ワの国の技術として残っているのなら高度な文明産のレーザーブレードみたいな品は要らんはず - 44二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:06:28
島自体が巨大なポーネグリフとか
- 45二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:06:36
非能力者の助けがないとラフテル行けない動けないのは
主人公のルフィが行けなくなるから意味なくない？という意見もあるが
こういう時にルフィ達の所に色んな仲間がいることが大切になってくるんじゃないかと
逆にそれで言えば黒ひげが悪魔の実のデメリットを思わぬ形で食らって面白いし
事情をいくらか知ってそうなバギーとシャンクスの傘下に当能力者がいない、いなかった説明にもなる - 46二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:10:15
ポーネグリフの読み書きをおでんがシャンクスとバギーに教え込んでいた世界線のスレで
そもそもポーネグリフに文字を刻む技術
ポーネグリフを刻む固い石を作る技術
またはポーネグリフを石に刻んだ後でその石を破壊出来ないくらい固くする技術は
覇気を応用した加工技術の一環じゃないか？
という説があったな
- 47二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:12:09
- 48二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:17:47
島ごと船になってて特別な海流に乗って流されてる説。ロードポーネグリフにはその海流の存在と対策方法が載ってる
- 49二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:39:15
あんなに行きたがってるバギーの熱が下がるのを待たずに行くってことは時期が決まってるんだろうし
普段は海の中なんじゃないか
潮の満ち引きが何十年かに一回とかだと思う - 50二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:43:14
ラフテル自体に行くのにまず何十年スパンで時期を見計らって
次にラフテルのワンピースが本来の意味なり力なり持つのに何十年スパンで
前回のロジャー行きは前者が合ってたが後者が合ってなかったから早過ぎた説 - 51二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:49:06
浮かび上がるってのが気になるよな
普段は深海にあってなにかすると上がってくるんじゃないかな - 52二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:51:56
世界の王になりたかったロックスが狙ってたゴッドバレーの宝箱にシャンクスと恐らくバギーが入っていてゴッドバレーはロジャー達が引き揚げた後にイム砲を撃たれてる
「早すぎた」はシャンクス又はバギーが育ってなかったことなのかもしれないと思ったことはある
これはラフテルってよりワンピースの方かもしれんが - 53二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:53:01
ロードポーネグリフに座標以外に「パスワード」みたいなものも記載されていて、
だから4つ揃えないといけないとか…？
そのパスワードを用いることでラフテルにワープできたり、あるいはラフテルが文字通り浮かび上がると予想 - 54二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:57:45
空島に行く前の「人が空想できる全ての出来事は〜」てやつは実在するジュール・ヴェルムって人の言葉を少し改変したやつなんだが
このジュール・ヴェルムの書いてる著者に「動く人工島」っていうのがある
つまりラフテルは古代文明で動き続けているからイム砲も攻撃できないんじゃないか - 55二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:58:21
ゾウのパターンか
- 56二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:59:53
名前はジュール・ヴェルヌだ間違えた
- 57二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:00:22
座標が固定されてるならとっくにイムビームで破壊してるだろうね
- 58二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:01:14
この世の全てをそこ(底)に置いてきたでラフテルは地底だよ
ロジャーが上陸した島がラフテルなんじゃなくてそこが数あるラフテルの入り口の一つ - 59二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:02:20
動き続けていて海底に行ったり浮上したりするのかもしれない
- 60二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:02:55
浮かび上がるならホログラム(古代からテクノロジーが発達してる世界だし)で一見なにも無いように見せてるから誰も島を発見できない
ポーネグリフを4つ集める必要があるのは4つ集めるとホログラム機能が停止するコードになってるのかもしれない - 61二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:12:33
アトラスちゃんが言ってたそこにあると思えばある
のホログラムの話も
シャカの話の流れからしておそらく過去の技術を参考に作られたものっぽいからな - 62二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:22:03
異世界への扉があって条件満たすと開いてラフテルいける
- 63二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:30:39
そうなるとイムビームを避けられるのも納得だ
- 64二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 14:09:04
ちょうど魚人島編でそこの話出てるよね深層海流とか
- 65二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 14:10:56
ちょっと前にあったラフテル月説好き
- 66二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 15:08:14
ロードスター島に何があったのかも気になる今日この頃
石碑『この先に最後の島があるぞ。ログポースは使えないから行きたきゃ赤色の硬石４つを解読しな』
みたいな？…いやロジャーは古代文字読めねえよ - 67二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 15:15:23
ロジャーは読めないけどニュアンスは感じ取れるだろ
- 68二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 16:35:26
つまり海底遺跡ってことか
- 69二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 23:14:07
ポケモンのルビサファのマボロシじまみたいな感じで急に現れるんだろうかラフテル
- 70二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 10:42:59
本誌でとんでも過去が発表されたせいで説も夢広がっていいな
そういやロードスター島まで行けた海賊団ってロジャーのとこだけなのか？ - 71二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 10:46:32
実は島自体がすごく小さい
辿り着くには特別な道から入り身体を小さくする必要がある
ジョイボーイが巨人だから島が大きいっていうミスリードという妄想 - 72二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 10:49:01
偉大なる航路の最終地点らしいから
単純に考えるとレッドラインに近いところ
つまりリヴァースマウンテンの裏側にあるはずなんだよな - 73二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 19:07:34
新世界側は北と西の海だっけ
ローとかホーキンスとかベッジはリヴァースマウンテン超える時に何か気づかなかったのかな - 74二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 07:08:17
age
- 75二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 07:21:40
ラフテルは島に見えるぐらい小さい他の惑星説
惑星の周期的にロジャーの世代では早すぎて、丁度来るのがルフィ達の世代
尾田っち75年生まれでハレー彗星接近が86年の11歳の頃だから印象に残ってて設定に組み込んでてもおかしくないかなって - 76二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 14:48:02
ラフテルが新世界にあるって言うのは流石に確定でいいよね？
ロジャー達も最後の航海が終わってから、また魚人島経由してるし - 77二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 15:01:25
ラフテル(巨大な王国)が描かれている場面、なんか雲だか霧だかに囲まれてるんだよな
あれが空島と同じやつなのか、モクモクの実覚醒能力なのか、はたまた別のか - 78二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 02:50:14
ほしゅ
- 79二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:12:00
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:39:12
画像のラフテル想像図パッとみラピュタに見える。ラピュタは竜の巣っていう気圧に覆われていた
逆転してラフテルがあるのは海の中で、普段は深層海流に覆われており、深層海流の道が開けるのが100年に一度とか、特殊なルートを辿らないといけない、とか？