ゲンスルーってたびたび再評価されるけど

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:01:00

    やっぱこいつあの時点のゴンが勝てたの不思議なレベルで強いな
    微妙だと思ってたけどリトルフラワーで基礎力低い相手なら瞬時に大ダメージ与えられるの普通に強いやん
    船にいても結構活躍できそう

  • 2二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:03:23

    爆破するにしてもしないにしても、どこかしら掴まれた瞬間アウトなのが強い

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:04:16

    能力が雑魚狩り特化のオーラの無駄使い感あるのが惜しい

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:05:49

    ビスケ+GIの環境で飛躍的に成長したゴンが策なしじゃどうにもならないレベルだからな

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:06:13

    常人なら四肢の欠損を天秤に乗せられた時点で立ち向かう心が折れるんよ
    常人ならね…

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:06:53

    火薬、爆発が強さのイメージなのかもしれん
    誓約や代償ほどの効果は無いにせよ、趣味嗜好も念の強さには影響するし

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:07:58

    >>5

    ある意味GIだからこそ四肢欠損の手段が取れたとも言える

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:08:54

    >>3

    無駄に誓約重くして破壊力上がるぐらいなら銃火器使えば良いし戦闘で取り回し良く使える爆弾としてはこれ以上ないくらい完成されてると思うが

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:09:28

    ゲンスルーと陰獣は度々再評価されるイメージはある。その辺ゴレイヌさんはネタ的な側面もあるかもしれんが最初から評価が高い

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:10:10

    船内に居たとして王子の護衛だとカウントダウンは使いずらいだろうから2層以下に居そう

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:11:33

    何年もザコのふりしてハメ組に所属し続けるの大変だったろうな
    鈍らない様に隠れて鍛えないといけないし、油断してたら動きやオーラで熟練者だとバレかねないという

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:13:38

    >>11

    ビスケとかもそうだけど強者は擬態すんの上手いよね

    キルアが天空闘技場行く前の空港で話してたことを思い出すわ。本当に強いやつは強さを隠すのも上手い〜って話

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:14:03

    >>3

    リトルフラワーは攻撃用のオーラより多いオーラで自分の手を守っている設定だからな

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:21:53

    >>8

    手を凝で守る必要があるため発動が読みやすくオーラの消費も能力発動の分多くかかるのでもし爆発箇所を凝で守られたら自分だけ余分にオーラを消費することになる

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:24:12

    >>14

    ゲ「なので両手使って爆破します!!

      右腕と左腕どちらか選んでね♡」

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:28:01

    >>15

    ゴン「片手はくれてやる!!」

    >>7

    でもゴンだからな……

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:28:42

    >>15

    ゴ(両方捨てて蹴り入れてやる!)

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:29:01

    >>15

    これもオーラの総量で大きく勝ってないと使えない手だよな

    だから弱者狩りの能力

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:30:43

    >>14

    消費量多かろうが本人のあの肉弾戦闘能力で掴まれたら防御全開にしないとアウトを何回も繰り返せる時点で滅茶苦茶強いよ

    雑魚狩りとは言うが爆弾の能力であれだけ相手を無力化したり一方的に脅せる状況作れる手段多くてバレて近距離まで迫られてもバリバリ戦える能力確保できてる十分すぎる

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:36:11

    >>18

    普通の戦闘用念能力でも高い方の破壊力ねじ伏せてくるようなゴリラってシンプルに格上だし無理に勝てるような能力作って汎用性落としたらそれこそ無駄遣いじゃん

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:36:40

    >>15

    これよっぽどオーラ量に差がない限りノーダメ回避は不可能だから怖いよな

    腕が弾け飛ぶまではいかないまでもダメージはほぼ確実に受けるし、普通の念攻撃とは違って火傷も負うから動きも鈍る


    ツェズゲラが4:1の構図(終盤の追いかけっこ)になっても戦闘は避け続けたのにも納得の厄介さ

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:38:18

    >>20

    破壊力は低いんじゃなかったっけ。あと同格でも対処できるだろ。ゲンスルーと同レベルの凝が出来れば無傷なんだから。だから格下狩りって言われてるのよ

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:38:46

    ハメで見た火傷とかの外傷による精神的ダメージを狙う発って解釈が好き

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:43:12

    >>22

    小型とは言え爆弾の破壊力を低い方と捉えてる辺りキメラアントなんか?人間は爆弾食らったら念で全力防御しないとぶっ壊されるし無傷じゃ済まないんですよ

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:44:39

    >>24

    ゲンスルー自身が凝で無傷にしてるストロングスタイルなのにその理論はおかしい

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:49:48

    本人の強さと練度に加えGI内の環境に支えられて十全に活躍してたけど
    リトルフラワーもカウントダウンも同格相手の戦闘になったら微妙だろうな

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 09:59:28

    掴まれたら凝っていう反射神経と対抗手段的知識がなきゃそれなりに通用するだろ多分

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:02:04

    「思いついても普通やるか!?」

    からの「交渉は如何にイカれてるかをわからせるもの」って言ってたゲンスルーの「イカれてやがる…!」よ

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:02:57

    >>27

    …もしかして「戦闘時は凝を怠らない!!!」って教えを徹底的に叩き込んでくれたビスケは超上澄みの師匠なのでは?(今更)

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:03:08

    オーラの攻防戦でも打撲と爆破による破裂じゃ損傷の度合いが違うからな
    ゾルディックや旅団みたいな素手が凶器みたいなのばっかピックアップされてるから分かりづらいけど同格やちょい格上相手でも戦闘中プレッシャーかけるには十分だろ

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:05:13

    >>29

    その前にウイングさんが凝の重要性については教えてくれてただろ!?

    今更だがゴンとキルアマジで師匠ガチャ当たりを引いたな......

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:08:22

    >>27

    手に凝してなにかする気満々ですよって感じで掴んできたらゲンスルーと同格以上の相手なら普通に掴まれた箇所凝で守るでしょ。てゆうかゴンみたいな念覚えたてのルーキーでもない限りは出来ると思うわ

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:10:05

    >>32

    ゲンスルーは流がかなり滑らかだからな

    ゴンみたいに事前情報ないとかなりキツい

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:11:39

    >>33

    特別上手いんだっけ?

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:13:14

    >>32

    念が薄いとこ殴られてダウンするねゴンみたいに

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:13:28

    リトルフラワーが能力の全部なら雑魚狩り能力のメモリの無駄遣いってのも分かるけど条件満たせば格上何人だろうと仕留められるし優位に立てる能力持っててリトルフラワーはいざ追い詰められた時の自衛能力だし
    それで雑魚狩りとかメモリの無駄遣いとか言われてもなぁ

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:14:41

    >>35

    それ格下の話やんけ!

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:15:29

    >>35

    格下狩りを否定する時に格下の例出されても...

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:15:47

    >>34

    武闘派でGIプレイヤー内だと生え抜きに近いくらいに修行積んだゴンを未熟という程度には基礎も熟達してる


    >>35

    それは格下のゴンを脅すために常に両手に凝で行くねって始めた後だから

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:17:40

    >>39

    ゲンスルーが上澄みなのは間違いないとして、ゴン達って熟達が早いとはいえグリードアイランド編の時はまだまだ未熟じゃなかったっけ

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:19:09

    >>40

    GIプレイヤーはそれ未満の方が多いから

    基礎技術ならまだツェズゲラの方が上だけど戦闘能力だとゴン達が上ってレベルのフィールドだからな

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:20:27

    >>36

    カウントダウンのゲンスルー担当分の流用の発だろうし、メモリはほぼほぼ使って無いんじゃね


    それはそれとして単体の発として見たら、自分ガードと発とセット使用する事強いられるからオーラ効率クッソ悪いけど

    ついでに金属膜でも具現化してモンロー/ノイマン効果とか使えたら、自分ガード用の必要オーラ量増やさずに相手側への攻撃力だけを上げられて「常にオーラ配分で不利を強いられる」って欠陥減らせそうなんだが

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:21:26

    >>36

    カウントダウンって戦闘で使えるか?格上ならゲンスルーに触れてボマー捕まえたって言うのもそんな難しくないだろうしこれも結局は格下狩り感あるわ

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:22:33

    >>40

    そもそも本編での周囲が決める未熟から脱したかどうかの敷居が高い上に未熟じゃなくても弱い奴も多いしハンターハンターの未熟とか実力者判定は難しいんよ

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:22:35

    格上の定義や上限があやふやだからアカン

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:23:45

    ゲンスルー武闘派だし同格相手なら流で殴り合って時折リトルフラワー混ぜるくらいでも十分に武器として使えると思うけどな
    事前情報あれば多めに掌にオーラ回したとかで察知できるけど無くて気が付けないと爆破の火傷や裂傷ダメージ負わされた時点で不利付くし
    格下の雑魚の脅し用でもあるんだろうけど

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:25:31

    旅団のシズクやカルトとかならいい勝負できそう。ウヴォーやフィンクスは無理

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:27:00

    >>43

    いや能力と正体バレて近距離まで迫られた状態で使う能力じゃ無いものを使えない状況に当てはめて役に立たないから弱いとか言うのはおかしいでしょ

    カウントダウンは上手くやれば格上相手にも一方的に優位に立てる状況を作れる能力でリトルフラワーがそれをバレてもなおある程度対処できる能力って言ってんだよ

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:27:44

    ゲンスルーがもうひとり居たとして、初見のゲンスルー同士戦ったらリトルフラワーやカウントダウンに対処出来ないかって話よ

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:29:58

    騙し討ち用の能力を正面戦闘での能力として評価したり潜伏がバレた際の自衛のサブ能力を雑魚狩りと評価したり前提が滅茶苦茶な人が多いな

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:30:06

    >>3

    雑魚狩り特化って別にそんな悪いことじゃないでしょ

    ヒソカみたいに強者との戦い望んでるタイプでもないし

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:30:15

    リトルフラワーのいい所は見せ札にして打撃で戦うって手段取れるところよね
    本人の格闘センスと流のスマートだし同格との戦闘ぐらいなら十分に脅威になる能力
    格上にワンチャン狙う能力じゃないのはそうだけどゲンスルーの立ち回りが格上に戦いを挑むものじゃないしね

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:30:53

    リトルフラワーは普通に難しいんじゃないかな
    ゴンはたまたま掴みやすい所狙ったけど別に打撃戦じゃなく組み付きや寝技に持ち込んでも爆破できるんだから

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:31:39

    >>43

    まあそもそもゲンスルーより格上なんて殆ど居ないしな

    リトルフラワーへのゲンスルーとゴンのオーラ配分からして当時のゴンの3〜4倍くらいオーラ量あるし

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:33:12

    足の指で掴んでも爆破できるのか昔から気になってる

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:33:50

    カウントダウンもリトルフラワーもどう考えても脅迫用の能力だし、はなから格上に挑むつもりもないだろうから問題無いと思う
    ツェズゲラにすらギリギリまで警戒して挑まなかったんだぞ

    あと、リトルフラワーの凝で手を守るのはある種の制約だろうし、むしろ威力向上に繋がってると思う

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:34:56

    >>55

    ゲンスルーの言葉を正しく受け取るなら「オレは手で掴んだものを爆破できる」だから足は不可

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:36:15

    念の総量負けてたら掴まれた時点で死ぬまで爆破し続けて終わりだから
    格下狩りっつーか格下特攻に近い

    鉄拳断風さんと違って吹っ飛ばさないからな

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:37:23

    カウントダウン:条件さえ満たせばほぼ人数制限無しで格上でも即死させられる爆弾を敵に仕込めます!← 正面戦闘だと同格以上は対処が間に合うから弱い!雑魚狩り!
    リトルフラワー:想定外が重なって正面戦闘を余儀なくされても自分の格闘能力を補完して破壊力を引き上げてくれるサブウェポンもあります!←パッとしないし同格から上には対処手段が多いから弱い!雑魚狩り!無駄遣い!

    なんだかなぁ……

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:38:31

    >>56

    消費オーラ量に見合う強化量かはともかく凝で殴るよりは強いわな

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:40:07

    >>59

    一時期のマルコやエースみたいだ

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:41:26

    カウントダウン発動したら全力で逃げればいいんじゃないの?
    ナックルと違って距離の制限は言及されてないし
    それであっさり捕まるぐらいの格上なら何やっても無理じゃん

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:41:48

    >>59

    GIに格上が少ししかいなかったからいいけど格上と知らずに能力使ってGIみたいな逃走手段も無ければ普通にボコられて終わりだからな?

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:41:57

    >>60

    そうか?

    具現化系でも強化60%あるし、攻撃と防御で倍消費するよりマシじゃね

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:42:12

    >>59

    カウントダウンって口頭で能力と解除方法説明する必要があるからやっぱり同格や格上相手には使えないわ。リトルフラワーは言わずもがな

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:43:21

    >>62

    全力で距離とったら能力説明できなくてカウントダウン発動しないし、説明しながら逃げるんだった余程の格下でもない限り捕まる

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:43:36

    まぁ真面目に銃火器が有効って示されてる状況で爆弾を作れる能力が弱いわけないんだ
    制約も自分も爆発の被害を受けるってぶっちゃけとんでもない縛りだし

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:43:41

    >>62

    カウントダウンが終わるまで絶対追いつかれない自信があるならいいけど説明終わってヨーイドンで格上相手に追いつかれないとか絶対無理でしょそんなの

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:44:19

    流石にゲンスルーほどの実力者が凝パンチより弱い発を作るわけないからリトルフラワーも威力は高いんだろうとは思いつつ、でも手を凝でガードして残りの体もオーラで守りつつで能力に割けるオーラ量どんだけよ?という疑問も拭えない

    あとカウントダウンは使えないって程ではないが同格以上との戦闘で発動条件を満たして爆破するのはやっぱりかなり困難ではあると思う

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:44:35

    >>67

    凝すれば防げる程度の爆発力だから論争になってる

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:45:45

    念ってイメージだから自分も爆発受ける縛りも凝でダメージ受けないこと前提なら大して強くならないんじゃないの?

  • 72二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:46:17

    そもそも格下をハメて荒稼ぎするための能力なんだから格下狩りでも関係ないだろ
    その格下の範囲を広げるためにゲンスルー本人がしっかり鍛えてるんだし
    なんだかんだゲンスルーの基礎能力はハンターの中でも上位に入るんだぜ

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:46:22

    >>60

    凝で守れてる時点で凝の攻防力の方が上なんだよなあ

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:46:27

    カウントダウン・リトルフラワーが特別強いと思ってる人はハマった想定しかしてないから強いと感じてるんだと思う

  • 75二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:46:55

    単に凝じゃなくて部位別の攻防力移動の流がどれだけ正確かってとこだからそれはまた違くない?

  • 76二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:46:56

    >>63

    そらそんな相手の実力下調べもしないで能力説明する場所も状況も工夫しなかったら終わりでしょ


    リトルフラワーはクソだけど、ゲンスルーの基礎能力はクッソ高いから格上とはまず当たらないし標的は非武闘派のハメ組選ぶくらいには慎重だからな

  • 77二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:47:19

    ゴン相手にやってたけど先に説明してから「あとは触れてボマーって言えば発動するぜ」も出来るぞ(ハッタリの可能性もなくはないが)

  • 78二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:48:29

    格下というか戦闘における精神力に負担をかける能力感がある
    爆発や火傷は慣れてなきゃ単なるパンチ・キックよりも怖い

  • 79二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:48:30

    >>76

    リトルフラワーで狩れる格下ってゲンスルーよりも相当下だからな?

    凝で手を守れるならオーラ量がゲンスルーの半分以下の相手じゃないと正面戦闘で勝てん

  • 80二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:48:37

    >>63

    そこまで行ったらもう言いがかりの域でしょ

    >>70

    未熟とは言えあの時点でゴンは単純なステータスそのものは結構高いぞ

    >>74

    ハマれば強い能力をハマらなくて格上にボコられる想定で話しても何にもならんしそらそうよ

  • 81二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:48:51

    ゴンは掴まれたら反射で凝しますとかいう文字通り特別な訓練受けたのも忘れてはならない

  • 82二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:49:30

    >>80

    ハマれば格上でも狩れる能力なら強いけどハマれば格下を殺せますって能力にはあまり強みを感じない

  • 83二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:49:57

    何が何でも格下狩り扱いしたい会話出来ない馬鹿いて草

  • 84二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:50:33

    他人の話を聞かない奴がレスバしないでほしい、屁理屈しか言ってないじゃん

  • 85二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:50:40

    同格以上と戦いになった場合はまずカウントダウンの説明して、ボマー言いながら戦って爆弾くっつけて心拍数での爆破狙いが基本スタイルなんかなって感じする

  • 86二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:50:44

    >>83

    ゲンスルーが格下狩りなのは誰も否定しないでしょ

    それと基礎を死ぬほど鍛えてるのはまた話が別

  • 87二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:50:50

    >>83

    そもそも格下狩りじゃ問題あるの?

  • 88二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:50:58

    事前知識と反復練習して初めてやっとガード出来るレベルの発でしかも両手使ったら基本逃げるしか無い能力を弱いは無理あると思うのよね
    ゴンはブラックリストハンターかつ本人もブラックリストのビノールトを倒せるレベルだし

  • 89二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:51:08

    近くまで来られたらリトルフラワーがハマらない限り格下にも勝てないとか言い出すのがで初めてもう怖いんだが

  • 90二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:52:02

    能力は紛れもなく格下狩りなんだからゲンスルーの基礎能力の高さについて話せばいいじゃん

  • 91二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:54:10

    >>90

    スレ画の練いいよね

    ピイン!!だけでもう別格感が凄い

  • 92二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:54:14

    >>87

    格下にしか勝てないメモリの無駄遣いをしてるって飛躍した発想に結びつけようとするのとゲンスルーの強さそのものの過小評価に繋げようとする異常者がいるから

  • 93二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:54:24

    凝パンチに明確に勝る点に当たれば欠損させることが出来るというところがあると思う
    回復は己の治癒力の強化だって作中で言われてるし大天使の息吹レベルじゃないと治せない攻撃だから

  • 94二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:55:02

    リトルフラワーは範囲と自傷って制約がついててメモリほとんど使ってなさそうだしカウントダウンもジョイント型でメモリの消費を抑えてるからオーラもメモリも無駄使いしてる印象がないんだよね
    目的に対して無駄がほとんどなくて本人のハンターとしての能力の高さが見える

  • 95二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:55:44

    何がなんでもリトルフラワーとカウントダウンの話したいんか

  • 96二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:56:13

    足を振り上げた直後もう片方の足で蹴り上げるよくわかんない身体能力

  • 97二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:56:43

    >>88

    格下だから通用しただけで両手凝はリスクデカすぎるんだよなあ

    凝でなくとも同格以上の相手が堅を維持するだけで大ダメージ与えるのは難しくなるし逆にゲンスルーは発と凝の分防御力が低下する

  • 98二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:56:52

    ゲンスルーが熟達した念能力者であることと
    発が格下相手の交渉・脅迫に特化してることは別に矛盾しない

  • 99二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:56:55

    >>95

    ボマーを語るのにカウントダウンとリトルフラワーの話出すなは酷だよ

  • 100二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:57:55

    >>80

    ダメージ描写からすると

    ゲンスルーの凝25(完全保護)>発20(リトルフラワー)≧ゴンの凝90(軽くコゲる程度の戦闘に支障出ない微ダメ)


    ゴンが才能溢れる上澄みとは言え、4倍以上は差があんのよ…

  • 101二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:58:03

    方向性はビスケとかノヴと一緒なんだろ。
    基本的に戦闘は纏・絶・錬を応用した徒手空拳、能力はその補助の範囲。
    格上に不利ってのはその通りとはいえ、凝で殴るよりもダメージ効率がいいならリトルフラワーに意義は十分あるわけで。

    というか、カウントダウンと併せて考えると明らかに脅迫用。
    60人から成る念使いの集団をまとめて殺せる殺傷力、近寄ろうとするとリトルフラワーっていう見せ札。
    人数集めてそいつの命握って命令できるって考えると、割と使いどころはあると思う。

    あと、多少格上だとしても、ゲンスルーを瞬殺できず何合かやり合う必要があるレベルなら普通に勝ち筋がある。
    能力解説をやりつつ戦闘、どこかで触れて「ボマー」って言われたら能力が発動する。
    その時点で距離取って、一時間放置か「リリース」で終わり。
    カウントダウンを完全に防ごうとすると、相手の攻撃を全部躱すなりいなすなりしないといけず、もし発動したら逃げ姿勢に入ったゲンスルーを捕まえる手段が必要。

    結局念は使い方次第ってのがよくわかる能力だと思う。

  • 102二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:58:21

    てゆうか、格下狩ることに特化した能力だからリトルフラワー・カウントダウンは強いんだろ。やりたいことを明確にしてるだけやん

  • 103二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:58:42

    分かりやすい脅しもあるだろうからゴン相手の時は腕とか足とか即死しない部分狙ってくれたけど正直腹とか頭とか掴まれて爆破されたらキツいよな
    頭はともかく格闘中に突然腹を鷲掴みとかリトルフラワー知らないと意味不明すぎて対処遅れるだろうし

  • 104二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:59:52

    ゴンが最初に腕ガードしただけで「俺の能力誰から聞いた?」ってなるのもいいのよね
    相手のオーラにも敏感なのが熟練者みある

  • 105二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:00:18

    >>97

    両手凝した状態でもゴンのキック(攻防力70)顎にくらって戦闘続行出来るレベルだぞ

  • 106二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:00:25

    >>103

    わしづかみがどこまでか疑問だよね。

    掌打から繋げられる可能性すらあるんじゃね?

  • 107二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:01:11

    >>92

    これが全てだよな

    的外れなゲンスルー下げをしようと的外れな言い方してる中に事実が幾つか紛れ込んでる変なのと元々事実だけ認識して語ってるファンが混在してる

  • 108二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:01:28

    >>105

    ゴン:強化系 VS ゲンスルー:具現化系


    ……あいつよく動けたな。

  • 109二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:02:01

    >>103

    触れる事が発動条件の能力なんて腐るほどあるだろうし、念の戦いに慣れたベテランなら普通にオーラを集中させて守ると思う

  • 110二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:02:06

    >>103

    と言うか防御から攻撃につながるからリトルフラワーは格闘戦に置いて使い勝手が本当にいい

    否が応でも相手の意識を自分の手のひらに引き付けることができる

  • 111二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:02:14

    >>104

    能力は基礎・発共に研ぎ澄ましているし戦闘中の機転も働くし

    長期にわたってハメ組なんかにいたのに衰えてないのは凄いわ

  • 112二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:02:45

    >>106

    掴める大きさの限界はバスケットボールぐらいって言ってるから手のひら当てた程度では無理

  • 113二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:02:47

    凝で握るまで行けたならもっと致命的な発は幾らでもある(なんなら握撃とか投げとかでも強いだろう)って話だからねリトルフラワー格下刈り説
    別に無力だとかという話ではない

  • 114二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:03:00

    >>3

    そもそもこのコメそんな変なこと言ってるか?格下狩り用の能力で能力発動に加えて凝も必要だからオーラを無駄に沢山消費してるのも事実だし

  • 115二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:03:27

    >>88

    念に関しては覚えたての素人だから事前練習必要なのは当たり前よ

    普通に熟練者なら、どの攻撃がオーラ籠もった本気でどれがオーラ割いてないフェイントか全く見えない察せない反応できないとかは無いんじゃね

    もちろん流の巧みさで、反応速度超えてくる事はあるだろうけど

  • 116二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:03:40

    爆薬から手を完全に保護できるレベルの凝を当然のようにやってるのも怖い
    そこだけなら下手な蟻より固くないか

  • 117二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:04:11

    >>112

    そか。限界があるってことは、やっぱ掌打じゃ無理なんだな。掌打でいいなら大きさの限界ないわけだし。


    まぁ、対戦相手からしたら警戒しないといけないことには変わらないだろうけど。

  • 118二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:04:55

    >>114

    目的に沿って運用しているものを無駄遣いというのは見当違い。

  • 119二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:05:07

    リトルフラワーノーダメで使うなら凝必須だけど多少の手の自傷覚悟で同格以上相手にダメージ交換狙うなら凝でなくてもいけるんでないかね

  • 120二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:05:56

    >>105

    それこそ実力に差があったから耐えられただけだろ

  • 121二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:06:00

    カウントダウンって3人のジョイント能力なんだけ

  • 122二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:06:23

    リトルフラワーの能力をゲンスルーの格闘センス抜きで語ってるのも多いよな
    カウントダウンだけで十分優秀な能力なのに余りのメモリで自分の格闘能力と相性の良い能力作ってるんだから無駄遣いは無いわ

  • 123二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:06:38

    >>114

    オーラで守らないといけないと自分もダメージを受けるって言うのは制約になるからオーラを無駄使いってほど必要とするかどうかはわからん

    少なくともリトルフラワーで戦闘するってのができるぐらいにはオーラに余裕はあるわけだし

  • 124二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:07:55

    オーラを拳に纏って殴れば相手は死ぬんだしそれ以外のことにオーラ使うのは無駄では?

  • 125二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:08:21

    ヒソカのバンジーガムと一緒でリトルフラワーの方は能力を知られても困らないってのが結構デカいと思う
    手を覆うオーラが増えたって事そのものがフェイントに使える

  • 126二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:08:35

    >>121

    そうだね。

    本編でバラ(ビスケにやられた方)が「ゲンスルーがメインで俺たちがパーツ」みたいなの語ってた。プーハットの首持ってきたタイミング。

  • 127二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:08:39

    リトルフラワーの威力が弱いと思っている人は、あの時点のゴンが未熟とはいえレイザーに驚かれる程度には鍛え上げている強化系能力者だということを忘れていると思う

  • 128二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:08:45

    >>79

    つまり当時のゴンの倍程度の相手までだな


    …十分では?


    つか4倍相手に勝つゴンが大金星だわやっぱり

  • 129二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:09:04

    >>124

    頭強化系かよ

  • 130二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:09:06

    >>114

    正面戦闘まで持ち込まれた時点で詰みみたいな能力を本人のフィジカルとリトルフラワーでカバーしてて正面戦闘じゃ他に大してオーラを消費する機会も無いんだから無駄とまでは行かないと思う

  • 131二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:10:07

    一見無駄に見えても能力向上に繋がったりするのが念だからなあ
    無駄遣いっつーならジャジャン拳もよっぽど無駄にオーラ使ってるぞ

  • 132二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:10:08

    >>124

    そんなこと言ったら銃で撃てば殺せるんだし戦闘用にオーラ使うことがもう無駄使いだわ

  • 133二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:10:39

    >>120

    ゴンは最低でも念無しで試しの門開けられるレベルでその上で強化系でオーラの量も多いしウイング曰く1000万人に1人の上澄みなんだよなぁ

  • 134二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:12:04

    能力が大して強くないのとゲンスルーが強くないことは=じゃないからな。微妙な能力を本人のスペックでめちゃくちゃ活用してる

  • 135二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:12:19

    >>119

    そら行けるでしょ

    格上が普通に攻撃、自分は自傷込みの相討ち、それで勝てるかは置いといて

    凝20発20とかにすれば余り5を捻出できるのは自然

  • 136二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:12:26

    >>124

    そこがリトルフラワーの強みの一つだよね

    戦闘の大前提は殴り合い(力を込めて殴れるモーション)である所ゲンスルーには「単に軽く握る」事が攻撃動作に追加される

    格ゲーで言えばめちゃくちゃモーション短い投げ技が追加されるようなもん

  • 137二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:12:44

    落ち着いて聞いてくれ、ゲンスルーは確かにゴンより格上だったが強化系じゃないしオーラゴリラでも無いしあの時は非殺傷縛りだったんだ

  • 138二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:13:46

    この体勢で頭も握れるから殺傷能力も高い

  • 139二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:14:56

    >>136

    攻撃範囲もパンチより広いし部位破壊機能付きだからな、見せ札としては十分すぎる

  • 140二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:15:13

    これ普通にオーラ込めて殴った方が威力あるよな

  • 141二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:15:49
  • 142二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:16:22

    >>137

    オーラゴリラではあるだろ

  • 143二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:16:24

    大前提としてゲンスルー自身が相当な実力者だからほとんどの相手は格下になると思うんだがな…
    ゲンスルーより格上なのは星付きハンターとか蜘蛛とか人外の蟻とかくらいでしょ?
    頭良いし格上相手なら逃げるなり策を弄するなりすると思うが…

  • 144二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:17:04

    >>143

    ボマーに気をつけろよって言いながら蟻に肩ポンすれば勝てるよ

  • 145二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:17:25

    オーラ込めて殴るのはおそらく強化系の範疇になるんだからその方が絶対に強いとは言えないんじゃない?

  • 146二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:17:45

    ゴンも訓練で掴まれたら即凝してるけどゲンスルーもゲンスルーで多分手のひらからの攻防移動反射で行う訓練やってるというか能力の関係上自動的にそういう経験積んできてるよな

  • 147二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:17:57

    >>144

    アリさんにそんな悠長なことしてる余裕あるかなぁ…

  • 148二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:18:33

    オーラゴリラなのは間違いないだろ
    他系統の分野の効果が著しく下がるのに強化系のゴン圧倒してるわけだし

  • 149二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:18:53

    >>147

    ヂートゥになら行けそう

    まああいつから逃げ切るのが無理ゲーなんだが

  • 150二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:19:21

    >>144

    どういう経緯で蟻の仲間になってボマーについて警告してんだゲンスルーは

  • 151二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:19:25

    >>147

    アリだって最初から敵じゃなかったら王。が爆弾で死んだ前例もあるし(確かにヤバいな……)って素直忠告受けるくらいはするだろ

  • 152二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:19:31

    >>143

    つーか自分の基礎能力に対する自信とGI攻略目的から組み上げた発であって

    強敵相手の正面戦闘用途は牽制くらいにしか考えてないと思う

  • 153二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:19:49

    念能力決めたのはGI開始前後どっちなんだろう

  • 154二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:22:33

    >>145

    強化系じゃないから、はガードの凝にも当て嵌まるんだ…

    リトルフラワーよりガードの凝のが消費してるという


    んで、倍以上消費しちゃうよりは60%の強化のがマシじゃねってなる


    当然攻撃モーションの違いとかはあるんで、敵の格闘攻撃を受け止めた直後に爆破とかするならリトルフラワーも悪くない

  • 155二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:22:47

    カウントダウンの目的上ゲンスルーの能力は対多数を想定してるはずなので腕を曲げて伸ばしてが必要なパンチより指を曲げるだけで発動できる方が便利
    パンチだと基本別々の方向へ両手使えないし

  • 156二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:22:57

    両手で爆破するから残したい方を凝で防御しろって二択を迫れてる時点で単純にゴンの倍近いオーラがあるわけだしな
    ただその状態でギリギリまで足への攻撃にオーラを振ったゴンの右手を消し飛ばせなかった辺り問答無用の威力じゃないか

  • 157二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:24:24

    >>144

    なんで蟻に味方ヅラしてるんだよw

    ボマーパンチ!とか言って殴っても条件満たせるだろ

  • 158二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:24:49

    >>151

    ゲンスルーはアリさんのなんなんだよ

  • 159二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:25:26

    >>153

    手慣れてるし他のイベントでも似たようなことやってた説

  • 160二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:25:39

    >>156

    爆破と凝ガードと爆破と凝ガードで4倍だぞ

  • 161二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:26:02

    ゲンスルーが持ち前のコミュ力で蟻の仲間になってたら蟻に勝てる説やめろ

  • 162二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:26:30

    あの時点のゴン程度は殺す気なら瞬殺でしたし…
    コスパ悪くなっても相手を痛めつけたいからリトルフラワーなんて能力にしたんだろうな…

  • 163二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:28:17

    >>162

    あれ以上威力上げたら俺も怪我するだろ!出来るからって普通やるか!?

  • 164二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:28:44

    単純に殴るよりも爆発のほうが相手の戦力を削ぐことができるんだしリトルフラワーも交渉のための札なんだよなぁ

  • 165二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:30:42

    ネテロも薔薇使わないと王倒せないんだから格下狩りの能力だよな!

  • 166二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:31:14

    そもそもオーラ差もあるだろうけど体術でそもそもゴン圧倒してる辺りも中々
    まあGIで上げたのは基礎能力で戦い方を磨くのはナックル戦からだからってのもあるだろうが

  • 167二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:32:37

    >>165

    王が軍儀にハマってなければ勝つ可能性もあったぞ

  • 168二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:34:13

    爆破ってなんか普通に殴るより威力高そうやん(適当

  • 169二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:35:17

    殴り合い想定して能力作ってる奴が意外と少ないという

  • 170二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:35:22

    ゲンスルーのコミュ力なら爆弾仕込みまでは行けそうな気もするけどカチカチに固めた師団長クラスは何人か耐えそうなのがアリさんの怖いところ

  • 171二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:35:34

    >>127

    才能がある強化系と言ってもリトルフラワーのダメージ見るにオーラの攻防力でゲンスルーに遥かに劣っているから同格や格上相手との戦闘で同じように通用するとは言えないって話でしょ

  • 172二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:36:45

    >>163

    2択フラワーするオーラ量あって火力だけ求めるなら普通に硬で殴るとか爆弾具現化とかやりようがあるのよね


    でもそれだとつまらないじゃない…?

    目の前で爆破して脅した方が楽しいし痛ぶれるしでベストなんじゃない…?

  • 173二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:40:34

    首と頭掴んではいおーしまいとか出来るわけだからな

  • 174二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:41:26

    確かに破れかぶれの自爆爆発できそうだよなリトルフラワー

  • 175二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:41:59

    個人的にここが好き

  • 176二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:42:33

    ゲンスルーが関節技極めてたらヤバかった

  • 177二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:45:05

    鈍ってたとはいえシングルハンターのツェズゲラさんが戦闘を避けるレベルの強者

  • 178二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:46:39

    ただ念を利用した金稼ぎが目当てで格上と戦う気なんてさらさらないなら厳しい制約つけた格上に通じる念なんかいらんもんな
    脅迫恐喝目的ならリトルフラワーとカウントダウンでまあ間違ってはいないんだろう
    むしろそんな性格してる癖にお前なんか妙に強くねえか?ってなるだけで

  • 179二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:47:11

    発に加えて凝もしなくちゃいけないから念の無駄遣い感は否めない
    ただその状態でゴンの念キック耐えることからフィジカルは蟻さん並みある説

  • 180二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:49:42

    そもそも具現化系の時点でガチンコの殴り合いは不利なんだし
    格上にワンチャンある能力にするより、格下を確実に仕留める能力にするのは理に適ってるんでね?

  • 181二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:50:12

    >>178

    相手の能力によっては格下に反撃される可能性もあるからな

    とりあえずフィジカルで圧倒しとけばある程度は安心

  • 182二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:54:48

    そもそも自分の攻撃を全部防ぐ格上相手に勝てる能力がどんだけあんねん

  • 183二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:02:04

    具現化系が0.6倍の強化効率で腕にオーラ籠めてパンチするよりは
    得意系統x念の習熟度x爆弾への思い入れx自分の掌ごと爆破する制約で
    めっちゃ効率良さそうなリトルフラワーの方が効率良いってことだと思うよ

    ていうか、実際強化系のゴンの防御貫いで腕吹き飛ばしていて
    具現化系のゲンスルーが同じ結果をパンチで出せるのかっていうと無理じゃね

  • 184二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:03:09

    >>67

    キルアも踏み倒してるだけでオーラを電気に変えたら自分にも感電するのが普通らしいし、縛りとはちょっと違わないか?

    本来自分は爆破の影響受けない能力にも出来るところをあえてそうしてないなら縛りになるけど

  • 185二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:05:12

    あの時のゴンは発未完成だし堅もまともに使えない未熟も未熟だからな

  • 186二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:05:39

    >>183

    でもリトルフラワーは強化倍率60%の具現化系の凝25で防げちまうんだぜ

    具現化系100%の発20なのに

  • 187二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:06:45

    自分の爆発に肉体強化で無傷で耐えてるんならダメージ受けてる相手より確実に強度上だからな…
    望んだ能力が必ず発現するから訳でも無かった筈だから単に効率良くオーラ爆発できる能力が出ちゃってなんとか活用してるって感じじゃないか

  • 188二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:11:38

    ゲンスルーの戦闘用の念じゃないから同格との戦闘はキツい

  • 189二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:15:27

    もしゲンスルーが脅迫や交渉を考えない純粋に戦闘だけを考える奴ならもっと違う能力にしただろうな
    リトルフラワーもカウントダウン付けた相手に爆発の実演するためな感じするし

  • 190二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:20:32

    オーラによる防御力だけで無傷に出来ちゃう威力って肉体の力による加算がある分爆発防ぐために使うのと同等のオーラ込めた打撃より威力低いってことだからな

  • 191二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:20:56

    カウントダウンの発動条件については、相手がいきなり能力の説明しだしたら聞いちゃうと思う

  • 192二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:35:36

    格下狩り以上に裏切りと交渉を前提にした能力だろ
    ニッコリ握手しながら相手を爆殺したり、遠距離で人質取って脅迫する能力

  • 193二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:39:53

    >>192

    それね

    自分が強くなれば同時に格下が増えるから有効な相手も増えるし、普通にいい能力してるよ

    格上は厳しいけど同格なら、能力説明とカウントダウン設置からの、逃げて放置か三人でリリースも狙えなくはないし

  • 194二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:40:46

    爆発もある程度指向性があるんだろう

  • 195二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:42:58

    格下狩りとか雑魚専とは違うけど格下相手への負け筋減らすって凄い大事だよな
    明確な格上は避ければいいけど格下相手にまで逃げてたらやっていけないし戦う機会の多い相手に強い能力にするのは合理的

  • 196二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:44:39

    こいつそもそも強化系じゃないし、殴るのを強化するための能力とか作っても効率悪いな
    普通に殴った方が強い状況なら別にそうしてもいい
    殴るや蹴る以外の選択肢として使い分ける攻撃手段の一つと考えれば二重のオーラ使用もそんなに

  • 197二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:44:39

    >>193

    というかタイマンの直接戦闘ってリスクを極力減らす立ち回りが出来るっていうゲンスルーの自信の表れにも見える

    能力的にボマー3人セットが基本運用だろうし

  • 198二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:45:17

    格下狩りと言われてディスられてる気になるのかもしれないけど何も悪いことじゃないよねって話だわな

  • 199二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:48:01

    >>198

    カウントダウンで番外戦術使って格上に勝てる局面を整える、フラワーで格下からのイレギュラーな負け筋を減らして盤石にする

    総じて自分の策略を通す能力作りだと思う

  • 200二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:50:43

    うめ

オススメ

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