ちょび髭の絵

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 16:51:04]

確かに緻密に書き込まれてはいるけどやっぱり建物がどこか傾いてるというかデッサンがおかしいと思う

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 16:58:27]

この絵もなんか屋根がおかしいってか鎖帷子みたいだね

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:09:40]

努力はしてると思う

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:10:52]

下手くそと言うよりは精神疾患的なそれを感じる

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:15:34]

個人的には好き

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:17:38]

悪かないんだよ
悪いのは人物画出せって言われたのに風景画出したところだよ
んで建物好きなら建築学どうだい？って言われたのにプー太郎しはじめたところ

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:18:52]

>>4

何か歪んでるんだよね

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:20:41]

うるせえ！俺にはこう見えてるんだ！って言える強さがあればなあ

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:22:28]

>>2

木と噴水の感じは好き

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:31:18]

>>8

まあ極論そうなんだけどどういう部分が駄目なのかに目を向けたら何か発見ありそうじゃん？

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:31:19]

まあ美大になら入れない事もないぐらいの腕前じゃないかな

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:34:48]

何なんだろうなこの全体的に傾いている感
同じ下手でもこうはならんだろう

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:38:27]

>>6

そんな理由かよｗ

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:39:55]

>>15

決めつけやレッテル貼りは良くないけど分析するのは別に良いじゃん

特に詳しく説明せずに一言下手って言うのなんて誰でも出来るし

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:40:32]

なんか傾いてて不安定に感じるんだよな
形をとるときに首を傾げて見てるのかってくらい

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:40:42]

独学だから技術がないのは仕方ない
金出して買ってくれる人がいたんだから魅力はあったんでしょう

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:40:53]

単に空間把握力を鍛えるためのデッサンが足りてないんだと思う

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:41:38]

>>18

よく見ると窓とかドアのサイズ感おかしいしね

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:42:17]

>>6

建築家になるためには実科中等学校を卒業する必要があったけど成績不振とかで退学してるから建築家になろうとしてもかなり厳しかったのだと考えられる

『画家から建築家へ望みを変えてから、程なく私にとってそれが困難であることに気が付いた。私が腹いせで退学した実科学校は卒業すべき所だった。建築アカデミーへ進むにはまず建築学校で学ばねばならなかったし、そもそも建築アカデミーは中等教育を終えていなければ入校できなかった。どれも持たなかった私の芸術的な野心は、脆くも潰えてしまったのだ』

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:42:59]

>>18

見てるとこっちも倒れそうになるんだよな

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:44:56]

ぶっちゃけヒトラーが描いたという先入観の問題だと思う

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:44:56]

>>24

この人若い頃から色々変なところあるんですがそれは…

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:45:10]

ちなみに美大落ちの絵の売買を仲介してたのはユダヤ人

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:45:33]

よくいる線だとそこそ上手く描けてるように見えるけど塗りで下手になる（少しあった線の拙さが露呈する）タイプと逆で塗りで絵を誤魔化せるタイプなんじゃないかな？

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:47:02]

>>29

それ一言で片付けるのは暴力的過ぎないって話だよ

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:48:38]

>>25

先入観もあるだろうけど自分が見てきた他の素人や下手な人の絵と比べると何か異質感あるんだよな

特に建物の傾きとか

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:48:48]

>>24

なんかパースが歪んでるってだけの話なんだけど……

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:49:40]

>>28

確かに塗ると変なとこれが浮き彫りになる感じかな

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:51:08]

少なくとも風景画に関しては当時から評価されていて画商にも売れてるからね

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:51:12]

この画力で平均的なサラリーマンより高額な収入を稼いでたのはある意味すごい

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:51:43]

でも図形すらうまく描けない俺からしたらようできるもんだと思うけどなぁ

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:51:53]

>>34

レスはちゃんと読んだ方がいいと思うよ

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:52:23]

>>34

暴力的って言われてるのはお前だぞ落ち着け

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:52:26]

>>34

ヒトラーに対してじゃなく>>29の発言に対してだよ

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:52:48]

えぇ....(困惑)

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:53:33]

ヒトラーガチ勢ってホントにいるんだな

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:53:39]

ちくしょーめぇ！！

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:53:56]

流行りの人物画が描けないのがよくない
流行りから外れた絵を描いて評価されるのは素人でも名前を知ってるレベルの巨匠じゃないと無理なんだよね
それすら生前に見合った評価がされることは稀なのに

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:54:24]

一方、宿敵のチャーチルの絵

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:54:35]

>>37

ただ見てると各々のパーツのサイズ感はおかしいんだよな

書き込まれてるようで全体のサイズ感がなんかおかしい

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:54:57]

謎のヒトラー理解者ニキいて草
よくもまあ数十年以上前の人物について自信満々になれるな

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:55:55]

手を後ろに組み隠すポーズは後ろめたさが絵に出ているんです
そして片眼を隠し常に同じ向きを向いた人物は自信のなさや人への恐れを表しているんですね
傾いた体感は心の不安定さや周囲への不安です

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:56:08]

>>44

芸術家としての需要はなくてもイラストレーターとしての需要は結構あった

裁判所に提出した納税証書は結構な高額

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:56:36]

>>48

所詮ネットか教科書から知っただけだろうになんでここまで語調強く断定できるんだろうな

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:56:45]

ヒトラーに特徴つけようとするのも、結局普通の人間だったぞとか勝手に結論付けてるのも気持ち悪く感じるわ

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:57:28]

>>51

なんか漫画とかアニメっぽい絵とは思ってた

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:57:36]

>>49

っていう難癖

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:57:37]

ゲッベルス｢偉大なる総統が普通の人間なわけないだろ！｣

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:57:48]

絵葉書で売ってたと聞くと確かに絵葉書でありそうな絵だなって思う

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:59:02]

>>46

人がちゃんと人してるね

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:59:08]

しかし精神に問題ある人間の書く絵に特徴があるのもまた事実ですし…

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:59:42]

まあちょび髭が下手というより、当時のウィーン美大に化物級の才能が揃いすぎてた感もある
課題提出しないのはそれ以前の論外ではあるが

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 17:59:49]

>>46

塗りはチャーチルのが立体感あるなあと言った印象

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:01:22]

>>61

いや絵なんて自分の内面を描くモノだからモロ描いた人の精神状態が出るだろ

技術的に上手い下手は別にして

[66 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:01:34]

>>62

比較対象がシーレってかわいそうすぎる

[67 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:02:12]

当時は今みたいな技術も写真も未発達だから、
イラストレーターの需要はその分あったのよね
ちょび髭困窮神話は労働者向けのアピールで元々そんな貧困層ではない

[68 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:02:13]

専門で心理学やってる上で未熟な絵描きがよくやる失敗の知識も備えてる人でもないと描いた人間の精神の推測とか無理だろうなぁ

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:03:22]

>>63

ピカソはチャーチルは画家でも飯を食えると評価してる

ちなみに絵を始めたのは40過ぎてから

[71 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:03:29]

>>68

それはその絵がただ下手なだけだったのか語るときにも言えることだけどな

[72 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:03:51]

建物描きたいんやなってのは伝わってくるけどそれもなんかバランスおかしかったりするし、パット見てぱっと忘れるような絵としては良いんだけどじっくりと見て作者のこだわりや技巧を鑑賞するような絵としては難があると思う

[73 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:04:31]

>>70

貴族の道楽の方が才能あるとか

なんか世の中の理不尽というか、無情を感じるエピソードね…

[74 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:04:39]

ヒトラーが描いたって情報が前提で絵から精神の内面を読み取るってなんてそれホットリーディング

[75 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:04:57]

なんで技術が足りないって話から本人の精神状態の話になるんだ？存在しない行間読み過ぎじゃない？

[77 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:06:36]

ヒトラーの絵がオークションで落札されたって新聞記事で「学校の美術教師レベル」って評価がのってたな。

[78 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:07:00]

>>67

低収入だったことは一度もないよ

当初は遺族年金と叔母からの仕送り

遺族年金は姉に裁判起こされて返上させられたけど、その頃になると絵の収入がでかくなってた

金コマ逸話は多々あるけど浪費癖のせい

ファツションや飯に金かけるわ、劇や演奏会に出るわ、パーティーに出るわで、金がいくらあっても足りなかった

[79 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:07:16]

>>76

ヒトラーみたいに(絵が)歪んでる　〇

ヒトラーみたいに(精神が)歪んでる　✖

[80 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:07:35]

ちょび髭が人物画を出せなかったのは画力よりモデルになってくれる人がいない人望の方に問題があったのでは？

[81 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:08:10]

>>72

現物見ないで描いてるから変になるのは仕方ない

[83 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:08:34]

>>80

クビツェク｢僕じゃ駄目だったのか…｣

[84 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:09:04]

>>80

どうだろうねプロの画家の多くがヒトラーの人物画を見て人間に全く興味がないのがわかるって評してたし

[85 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:09:19]

そんな傾いてる？って思ったらスマホが斜めになってた

[86 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:09:32]

>>73

チャーチルは特別だよ

芸術と名がつくものは何でもできるから

[87 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:09:48]

>>85

かわいい

[88 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:09:52]

>>81

仕方ないは万能の免罪符ではないのだ

[89 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:10:49]

>>80

クビツェクと別れてからのヒトラーは社交的で、友達が多かった

[91 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:15:05]

>>78

ナチス首脳ってなんだかんだ皆ちょい上流～中流出身者なんよね

ヘス、ゲーリング、ゲッベルス、ヒムラー、ハイドリヒ、シュペーアetc.

ちょび髭の親父もその学歴では出世した役人やし

[92 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:16:21]

>>91

ガチの下流はアイヒマンぐらいか？

[93 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:17:24]

ワシの事を馬鹿にしすぎだろ！
ちょー許さん！
待ってってば！

[94 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:17:32]

>>90

>>1の文章をもう六回読んでもそんな風に読み取れるならもう君の方がおかしいと思った方がいい

[95 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:18:59]

そうかなあ
誰が描いたか気にせず見れば俺は普通に何コレめっちゃ上手いやんと思うわ

[96 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:19:29]

>>1の書き方は精神どうこうよりも

単純に絵としておかしくね？という

ちょび髭にとってもっと見も蓋もない悲しい指摘よね

[98 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:20:54]

>>95

傾きが滅茶苦茶違和感感じるのよね

[99 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:21:16]

>>97

もしかして>>1しかレスしてないと思ってる？

[100 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:22:13]

こんな場末の掲示板のレスバに消費される程度が
まあ色んな意味で相応しい絵であり末路ではある

[102 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:23:35]

>>95

ヒトラーが描いたって情報知らなくても傾きや建物のパーツのサイズ感がおかしいって感じる人は多そう

なんか片側だけ地盤が沈下してるんじゃないかって個人的には見える

[103 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:23:58]

1の絵は普通に上手いと思うけど後から出てきた絵は上手いけどなんかちょっとおかしい…程度には思う

[104 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:28:42]

>>92

アイヒマンぐらいの末端まで遡れば下流もいっぱいおるだろうな

最高幹部クラスに限るなら、ゼップ親父とザウケルぐらいかな

後は中流以上

粗暴な印象の強いシュトライヒャーだって中流家庭出の教師だしね

あと、大卒だけど貧乏とか、低学歴でも高所得とか、そういうのがわりといる

[105 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 18:37:49]

>>22

この自業自得感ほんと草生える

まあ今でもドイツは子供時代の早い時期に人生のコースが確定してしまうみたいだから、

そこは若干同情の余地もあるかもしれんけど

[106 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 19:50:58]

>>101

一旦落ち着いた方がいいっすよ

[107 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:40:42]

ふつうに上手だと思う
ここまで描ける人あにまんにはいなさそう