「父と娘の絆」

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 19:20:25

    シャンクス達が自分の罪を被ってくれたことが分かった後も、多分愛されていたっていう確信は持てなかったんだよな


    色々なことが遅すぎたけど、最期の時を父親の胸で迎えられたことで救われたよね…

    この心の底から何かが報われたような涙を見るとそう思うよ…

    ONE PIECE FILM RED CM「世界のつづき」ver.2


  • 2二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 19:28:22

    なお愛されてることが分かって余計に罪悪感を募らせる模様

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 19:51:48

    予告で泣く定期

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 19:59:31

    シャンクス二十歳で育児っすよ
    大学生じゃん

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:03:40

    「俺の娘だ」
    ただその一言で救われたのを12年遠回りすることになった二人の親子

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:05:18

    シャンクスが置いていかれてしまった

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:07:45

    >>6

    12年前に彼女の意思を無視してウタ置いて行っちゃったんだから因果応報食らったね……

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:09:37

    >>7

    あの、友達のルフィさんも置いてかれてるんですけど…


    何も知らずに背を向けたら怒られてアレよアレよの…

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:10:04

    >>7

    すいません、娘さん側別れに次ぐ別れなんですがなにかしましたか…?

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:11:06

    >>9

    親を信じられなかった

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:12:05

    >>8

    大人になったせいで強引に引っ張れなくなっちゃったね…

    なんだかピーターパンみたいだな、子供のままのウタと大人になって出て行ったルフィ

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:12:11

    >>9

    新時代計画にトットムジカ組み込んだ

    一般市民をウタウタの味方ロボで海兵に襲わせた

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:14:14

    あのねぇ確かにこの2人の絆は戻ったかもさんねぇけどよ、ルフィはさぁ、ねぇやらせないと言うか一番同情してあげたい

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:16:12

    >>13

    最後の棺桶のところは約束なんて知ったこっちゃねーからシャンクスは一発ルフィにぶん殴られろとは思った

    ルフィはどこに感情ぶつければいいんだよ…

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:16:29

    >>2

    この親子、お互いを思えば思うほど苦しんでやがる…

    どうして…どうして…

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:17:16

    >>13

    決意を新たにしただろ

    重い想いを託されて…

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:17:20

    なんか"ウタとルフィ"ばっかここでは言われてるけど、CM見てると普通に親子の映画なんだよなーと実感する

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:17:46

    >>5

    この言葉、黄猿にウタ渡せって言われなきゃ最後まで言わなかったんじゃと思ってる

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:18:16

    何度も言われてるけどルフィに関しては完全に貰い事故だからな…
    シャンクスが決めたことだからシャンクスとウタの関係には首突っ込まないって12年前の時点で決意してたのが裏目に出てる

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:18:53

    >>9

    12年前はともかく今回は何もしてないと言えないのがツラい…

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:20:04

    >>18

    もう自分には父親の資格はないと思ってそうだからね

    意図的ではないだろうけど黄猿はナイスアシストしたと思う

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:20:42

    2人でちゃんと話し合ってれば割とすぐ解決した筈の問題がこじれにこじれに結果もう第三者が間に介入しないと駄目な事になってた。
    でもルフィが2人の問題には自分は首を突っ込まないってなったのが裏目にでて結果あの大惨事ですよ(まぁだからってルフィ責めるのは酷だけど)。

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:20:53

    ウタ
    エレジアの事件が自分のせいで滅亡してしまった
    シャンクスに会いたい 新時代計画を実行する

    シャンクス
    娘を理由があるとはいえ置いてきてしまった ウタがライブを開くと聞きエレジアに向かう

    ルフィ
    帰ってきたらどれだけ強くなったか見てあげる!(帰ってこない) これはシャンクスとウタの問題と割り切った
    ライブ見に行ったら死んだ

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:21:15

    >>20

    起こした理由のひとつがシャンクスに会いたいだからさらにシャンクスが可哀想なことになるんだよね

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:21:34

    >>19

    実際エレジアの件は親子の問題なのでルフィは部外者といえば部外者

    もしあのとき本当のことを知ったとしてもまだ子どもだったルフィには何もできなかったよ…

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:23:01

    >>17

    なんだかんだ宝箱の中にいた娘の父親になるところと「こいつは俺の娘だ」が映画的に感情の山場として二大最高潮場面だろうし

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:24:01

    何度も貼られてるけど今回のREDでこの宣言破る結果になったの本当にさぁ……

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:24:38

    ちょうど行ってQで流れてて情緒が死んだ

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:24:49

    >>27

    監獄でホーディが嘲笑ってそうだ…

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:26:21

    これ仮に魚人島行くことになってREDの顛末知った監獄のホーディに笑われても何一つ言い返せないし殴れないルフィ可哀想すぎない?

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:26:39

    >>28

    イッテQ絶対ウタ好きおるやろ高頻度で流れてるぞ

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:26:52

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:27:59

    >>32

    オレ毎回シャンクスの回想で号泣する

    ルフィの白黒の回想との対比がやばい

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:28:04

    >>30

    >>29

    ホーディみたいな空っぽ野郎に笑われる事自体はルフィ気にもしないだろうけど、エースに続いてウタも救えなかった事実は重く受け止めるだろうね。

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:28:11

    >>32

    親子と幼馴染みはまた別だし…

    シャンクスとウタの映画ではあるしそれで感動したけどそれはそれとしてルフィとウタの関係も重いなこれって思ってるだけだし…

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:29:36

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:30:44

    >>32

    自分は赤髪親子に脳焼かれた勢だが公式が全てすぎてなにもいうことがないのだよ…

    どうして…どうして…としか言えない…

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:31:07

    >>24

    あれだけの事件を起こした理由がたったそんだけののことって思うと普通にウタが可哀想だ

    オレは辛い

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:31:33

    >>32

    まあ…ルフィは主人公ですから…

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:31:39

    今日の新規シャンクをお前に預ける

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:32:32

    頂上決戦行ったら幼なじみ死んだりライブ見に行ったら幼なじみ死んだりするのホントに可哀想

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:32:53

    >>27

    これがあるからウタには生きてて欲しいし、まだ死亡確定じゃないから希望を持ってる

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:33:36

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:33:56

    >>32

    ウタとシャンクスは公式が出したものが分かりやすい

    ルフィとウタは重い上に妄想できるから流行る流行る

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:34:25

    >>41

    頂上戦争は最初からまあ死ぬところを助けに行ってるからまだわかるけど初ライブ見に行ったらはあんまりにとあんまりすぎる

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:34:29

    シャンクスに大切な宝、娘だって言ってもらえて本当にうれしそうに涙流すの本当に毎回泣くわ。

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:35:35

    ルフィの気持ちはそりゃ悲しいだろうけど、ライブ観に行ったら幼馴染が死んだってほぼ事故みたいなもんでルフィが救えなかった!曇らせ!みたいに言われるのは理不尽が過ぎやしませんかね……

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:36:17

    赤髪海賊団の親子の話なのはそうだけどならウタとルフィに何もないかと言われるととんでもなくあるからな…
    主題が親子愛なのは間違いない

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:36:26

    >>47

    REDはルフィにとっては理不尽のオンパレードだぞ

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:36:54

    >>17

    ここばっかってかツイや支部も8割くらいウタとルフィだから…

    ウタとシャンクスは何だかんだ納得した人は多そう

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:36:54

    >>47

    ルフィのせいではないが、ルフィが救えなかったのは事実だから…どう救えば良いの?て話ではあるけど…

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:37:00

    >>45

    頂上戦争は最初から覚悟の上で行ったけど、今回のは普通に仲間に付き合って楽しいライブ参加しにいった結果の事件だし……

    いや落差で風邪引くわ

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:37:34

    昔世話になった友達がなんかイカれた計画建ててるとか思わねーよ普通

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:38:14

    >>47

    ルフィとしては二人の問題だと追及やめたという半端に関わったせいで俺は関係ないとは言えなくなってるから曇る

    RED後にあの時問い詰めてとけば…せめてエレジアのことを聞き出していれば…と後悔してるかもしれないし

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:38:26

    >>53

    原因の一つは自分の尊敬する恩人が関わってるという地獄っぷり

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:39:09

    赤髪親子の関係は公式の描写で満たされているという意味で好き
    関係の中に余白がたくさんあって好きなルウタとはベクトルが違う

    だからアレが別れだと信じない(死亡は確定してない)

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:39:12

    >>51

    よく挙げられる船帰って寝るよはそうだけど、全体的にスタートの部分で出遅れた感はあると思う。

    最悪魔王だけでも早めに倒せてたら、ウタがケジメつける為に歌う事優先する必要無かったし。

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:39:30

    >>38

    お父さんに会いたいなんて、文字通り死にものぐるいであそこまでしなきゃ叶えられないことなのかなあ?シャンクス…

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:40:32

    フィルムだからこそできた展開だよな

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:40:38

    赤髪親子の問題だからルフィは部外者と言われても仕方ない…しかしながらルフィとシャンクス&ウタに対する心の距離を考えるとルフィは踏み込んでも良かったなぁと…

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:41:07

    >>58

    10年の間に人送ってあの死んだ目で死人のように過ごす娘の様子知っておけば迎えに行ってたかもしれない…

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:42:22

    >>60

    そもそもウタの意見聞かずに置き去りにしてるから二人の問題ですらないんじゃないか?と言われることもあるし…

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:42:43

    シャンクスに再会した途端に感情がグチャグチャになって壊れてしまったウタが辛すぎて…

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:42:55

    部外者の俺たちですらこんなに苦しくなってんだ
    RED後のシャンクスとかどんな気持ちなんだよとか考えちまうよ

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:43:10

    最悪な形で歯車がかみ合っちゃったのがREDだし、それが誠実に描写されててその切なさが心に突き刺さるからREDはきれいな物語として成り立ってるんだよね…

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:43:33

    >>64

    RED時空のルフィとシャンクスの再会は所々曇りそうだよ…

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:43:40

    >>62

    シャンクスとゴードンの問題と言ったほうが適切かもしれんな…

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:44:15

    幼いウタにもルフィにも出来ることなんて無かったんだから結局シャンクスの選択がまずかったんだよね…だからまあそのなんていうか救いがないよね

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:44:24

    >>67

    完全に蚊帳の外だもんなウタ

    ウタからすりゃたまったもんじゃない

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:44:34

    >>60

    12年前はともかく今回は思いっきり巻き込まれてルフィ自身も命の危機だから部外者でもないと思うけれど

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:44:43

    この映画がみんながみんな優しかった故に起きたすれ違いなんだぜ
    辛い…

  • 72二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:44:51

    >>62

    ウタは蚊帳の外だよ

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:45:05

    >>23

    ルフィ的には貰い事故なんだけどRED時空でライブに行かなかったら人知れず幼馴染が亡くなった事を聞く羽目になってたからライブに行けたのは良かったと思うよ

    ウタの姿を見るまでライブに関心が無かったし

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:45:21

    >>32

    シャンクスに関してはこういう奴ですってお出しされた部分がまぁ原作からも想像できるって言うか、やっぱそういう奴なんだなって納得できる形だからな

    ルフィの方はもう最初に抱き合ったところから、お前そんな優しく抱きしめることが出来たのかって言う驚きよ

    そのあともずっと怒りはするけど殴らないし、いつも本人以外から過去を聞かないのにゴードンさんに自分から聞くし、そんな奴だったんだ・そんな挙動になる関係性が存在するんだって意外性が多すぎる

  • 75二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:45:52

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:47:26

    >>27

    ルフィが現実でウタに会えなくてウタも子供のままの精神だったからルフィの過去にけじめをつけたと思ってる。

  • 77二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:48:16

    >>74

    正直、こういうのは結構誇張表現な気もしてる

    ただ自分の読み取り方が間違ってるだけの可能性の方が高いが

  • 78二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:48:25

    >>75

    それもトットムジカによるエレジア滅亡という最悪の真実からウタの優しい心を守るためだったってのがあまりにもやるせない……

  • 79二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:48:33

    事件の真相知ったのが海賊嫌いでキャラ定着する前だったら引き返せたんだろうか

  • 80二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:49:36

    映画的にグッと来るのは親娘のところだけど、心に傷付けられたのは幼馴染サイドの話なんだ

    ルフィと違って、シャンクスが娘を失うのはある種自身の責任でもあるから納得できるわけではないけどまだ理解できるんだ…

  • 81二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:49:36

    >>79

    それはそれで精神崩壊してたんじゃないかな

  • 82二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:49:45

    >>32

    シャンクスとウタの関係性から観ると

    二人とも悪意はなかったとはいえ

    "娘の意思に反して置き去り"と"新時代計画"

    っていうある種の"罪"を背負った上で、最後は家族の絆を確かめ合って現実で綺麗に別れた映画として感動できる

    (死別だし悲しすぎるけどね)

    ルフィとウタの関係性から観ると

    理不尽な理由で引き離されて、再会してからは戦い続け、ルフィは見つけた夢の果てを教えることもできず、現実での再会も叶わないまま永遠の別れを迎えた映画だから、感動というよりは脳を焼かれたって感想になる

    こんな感じの違いがあって感想の内容に違いが出てきたんじゃないかな

  • 83二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:51:27

    >>79

    ゴードンがウタにビビって信頼関係築けてないからその状態で真相知ったら相談できる体制もできてないから自殺しかねない

    あの島にシャンクスが置き去りにしてゴードンが囲った時点で大失敗すぎる

  • 84二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:52:05

    ウタ本人は父親に愛されていたことを知って、赤髪海賊団の音楽家として歌うことができてよかったよね
    なんで死んだ…………???

  • 85二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:52:49

    そういや映画観てて思ったけど、12年前ウタがトットムジカの楽譜手に取る場面で顔は映ってないとはいえ服装的にヤソップベックマンっぽい人達が近くにいたから、シャンクスやそれ以外の赤髪海賊団の面子もすぐ近くにいた可能性が高いんだよな。
    ……もしウタに対して軽い気持ちで誰かが「(なんか知らんけどその楽譜が気になるのなら)歌ってみたらどうだ?」みたいな会話があったら死んでも死にきれないだろこれ。

  • 86二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:53:02

    >>84

    負の感情を集めて死んだんだ。

    ウタレクイエムを実行したんだ

  • 87二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:54:08

    映画の世界のつづき
    シャンクスとウタが手を取り合うのと同時に流れるのずるい

  • 88二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:54:43

    >>77

    誇張というかルフィの重さに関してはほぼほぼ尾田先生や監督や脚本のインタビューだ

    読み取れるというか読んでるか読んでないかだ

  • 89二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:56:23

    最後に風のゆくえを歌ってる時視線を落としてずっとルフィを見てたのが個人的には一番辛い

  • 90二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:56:42

    >>46

    嬉しいのは事実だけど、これが嬉し涙なのかって言われると微妙に違う気もするな

    めちゃくちゃいろんな想いが混ざり合った感情の塊じゃないかな

  • 91二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:56:46

    >>88

    作品の外であれこれ補足されるより映画本編でちゃんと描写してほしかったかな…

  • 92二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:57:17

    >>91

    2時間では尺がね…

  • 93二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:57:56

    >>91

    新時代マークのシーンとか一切殴ろうとしないルフィで十分描けてないかな…

  • 94二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:58:35

    >>88

    読んだ上でどちらかというと親友とかそういう類いだよなと思ったから、ルフィはいつもよりもしっとりとした感情を抱えているんだというのに違和感を感じちゃってるんだ・・・

  • 95二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:59:04

    REDでMAD作ろうと思ったとき、最終的にウタとシャンクスたち赤髪海賊団に帰結するイメージになる
    地味にゴードンを入れる場所が難しい

  • 96二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:59:09

    「再会の喜び・信じれなかった罪悪感・置いていかれた恨み」その他諸々の感情が再会した途端に溢れ出してウタ自身でも何をしたいのか分からなくなってるのが…「一番悪い海賊が来たよ!」も涙と嗚咽混じりに言ってたのがあまりに辛そうだった…

  • 97二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 20:59:23

    >>91

    アニメーション(映像)としては描かれてるんじゃない?

    セリフとしては言わないだけで

  • 98二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:00:16

    >>91

    気持ちは分かるけどあくまで親子関係を主軸に置いた映画だからね

    下手にそれ以外の情報も詰め込んだら主軸がブレてしまう

  • 99二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:00:19

    しっとりした感情っていうのがいまいちしっくり来ない……
    マリンフォードでじいちゃん殴るの躊躇ったのとなんか違うとこある?

  • 100二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:00:23

    >>94

    いやあの記事読んでしっとりしてないは無理がないか

    何ならじっとり感情レベルだと思うが

    …いや人によって感じ方の問題なのか

  • 101二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:00:55

    >>33

    この場面いいよね

    当時7歳、小学一年生の年齢のルフィの白黒ながらも明確なウタの笑顔と思い出の記憶と

    シャンクスの離れ離れになってしまった頃から始まって、赤ん坊のウタを見つけるところで終わる色のついた幸せな娘との記憶

    二人のウタへの想いが伝わってきて最高に燃えるし悲しくなる

  • 102二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:01:13

    >>99

    それがしっとりしてるってことじゃないの?

    ルフィが殴りたくない相手

  • 103二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:01:30

    まあルフィの感情については人それぞれだと思うよ
    俺はエースやサボに向けてるレベルの重さだと解釈したし

  • 104二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:01:39

    >>99

    肉親と同じ対応をしてしまうのはだいぶしっとりしてると思う

    というか戦争編のルフィ対ガープ自体がしっとりしてる

  • 105二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:01:41

    100日前の映画なのに全然熱量が下がらねえよ助けてくれ…

  • 106二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:03:10

    >>101

    いっときも忘れなかったってあのシーンで一発で表現できてる。REDで一番の名シーンだと思う

  • 107二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:04:04

    >>93

    新時代のマークはともかく殴らないことに関しては「ケンカする理由がねえ」と言ってるのとジャヤ編でのあれがあるから「買う価値のないケンカだ」という意味かと読み取っちゃったんだよね

    そういう意味で殴らないんだというのは補足されないと分からなかった

  • 108二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:05:21

    しっとりって湿度というか悲しさの度合いってことか!ありがとうなんかしっくりきた

  • 109二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:05:41

    >>107

    買う価値がないって喧嘩ならルフィはベラミーの時みたいにウタに関わろうとしなかったと思うよ

    殴ろうとしないのにそれでもなんとかウタが死ぬのを防ぐために色々しようとしてたんだし

  • 110二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:07:05

    父と娘の絆スレなのにルフィとウタの話になってないか……?

  • 111二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:07:15

    人によるかもだけどウタとルフィの関係は親友だとかライバルだとか、そういう一言で言い表すのが凄く難しいんだよね

  • 112二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:07:36

    尾田先生こだわりの「ウタは殴れる存在じゃない」は強い

  • 113二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:07:45

    よくないのだ

    この3人の顛末があんな最後なのは絶対によくないのだ

  • 114二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:08:52

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:09:48

    >>109

    実際海賊やめなよ言われた時は関わらないようにしてたな

    言っちゃなんだがルフィってウタの命がかかってるって分からない内は結構ウタの扱い適当だったように思える

  • 116二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:09:55

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:09:57

    >>110

    ルフィとウタの話というか人によって感じ方が違うって話を突き詰めて話が進んだんだと思う

  • 118二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:10:03

    まだ>>17までは問題なかった・・・>>32に飛びつく人が多すぎる

  • 119二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:11:38

    ・7年育てた愛娘との別れ
    ・門出を祝うために本当は泣き崩れたくても笑いながら泣き出航
    ・娘にとっても自分にとっても友人な少年に八つ当たりしてしまう
    ・自分の判断が結果的に大惨事に繋がり、到着した時に見たのは友人のルフィを娘が殺そうとする光景
    ・今度は娘に置いてかれる。涙を流せなかった

    銀幕デビューでシャンクス尊厳破壊かよ

  • 120二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:11:41

    >>110

    これに関しては上でも書かれてるけどシャンクスウタは親子愛よかったで終わっちゃうからね

    ここ以外のツイッターとか支部とか外部でルフィウタが盛り上がってる理由はなんか二人がクッソ面倒くさい関係なせい

  • 121二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:11:44

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:11:54

    シャンクスとウタの話になるとシャンクスが死ぬほど後悔してるのが分かるし
    ウタがシャンクス大好きなのも十二分に分かるから苦しい…悲しい…以外鳴けなくなるんだよ!

  • 123二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:12:21

    >>115

    適当ではないだろー!

  • 124二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:12:34

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:13:07

    >>115

    久しぶりに会って嬉しいのに喧嘩したくなかったんでしょうよ…

    あの対応を適当だとは思わない

  • 126二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:13:10

    >>124

    ぶっちゃっけ今回は関係ないだろ

  • 127二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:13:16

    よくないのだ

    このスレの流れは多分絶対恐らく確実によくないのだ

  • 128二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:13:57

    真っ当にシャンクスとウタとルフィの話してたのにおのれバロックワークス…

  • 129二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:13:57

    人によって感性の違いがあるからそれ系の話になるとどうしても長くなりがち

  • 130二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:14:07

    以下荒らしに反応するのは禁止で

  • 131二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:14:46

    ぶっちゃけウタにはシャンクスのバカー!ポカポカくらいはしてほしかったのに、ムジカの罪悪感と置いていかれた事実に雁字搦めになっちゃったの辛すぎるんですがね
    だから全てが終わった後、腕の中でやっと父の愛を確かめることができた涙は美しいんですがね……やっぱ辛………

  • 132二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:15:01

    何で銀幕デビューしたシャンクス達赤髪海賊団が曇ってんだ?

    何で25年越しに戦闘シーン解禁されたのに結果的に大事な人失ってんだ?

    何だこの映画

  • 133二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:15:28

    ルフィ・ウタ・シャンクス3人とも激重だ!閉廷!

  • 134二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:16:19

    シャンクスには、一言くらいすまなかったって言って欲しかった気持ちはある。
    もちろん大切にしてたし、ずっと思ってたことはわかるが

  • 135二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:16:25

    シャンクスとウタに関しては真っ当に親子愛すぎて藤原竜也なみにどおしてだよおおって泣くことしかできないんだよ
    イヤほんと、あんだけ互いを思ってるのに悲劇のピタゴラスイッチしてるの酷くない?
    もっと会話してほしかったし、もっと泣いてほしかったし喧嘩だってしてほしかった

  • 136二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:16:58

    >>118

    すまなかった…

    ルウタ好きだけど赤髪親子も大好きだということを思わず伝えたくなってしまった…


    気を取り直すと、シャンクスとウタの絆が分かる場面としてはやっぱ"俺の娘だ"とそれを聞いて涙するウタのシーンが大好き

    ここはいつ観ても涙が出る

    あとウタの「信じきれなくて…」から分かる、頑張って信じようとしてたのに無理だったことへの後悔が伝わってくる場面も毎回泣く

  • 137二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:17:24

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:17:26

    シャンクスは娘に理想を抱きすぎてたんだよね
    きっとこの子なら新しい時代を拓いてくれるって一人でエレジアに置き去りにして耐えれるわけがなかったのに
    まあシャンクスも死ぬほど後悔しただろうし最後の最後にやっと愛が伝わったのがなあ…

  • 139二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:18:17

    >>115

    気にしてないように見えて

    積み木遊びの時のゴードンの話しっかり聞いてるからな適当ではない

  • 140二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:18:30

    この泣いてるところを見て思うんだけど、ウタのことは大好きだし生きて欲しかったとは間違いなく思うんだけど、結局REDの物語が1番好きなんだ

    この映画の話がシャンクスと、当然ルフィの中でなかったことのように扱われるのは俺は辛い。だから酷いことだけど、ウタに原作で生きていて欲しいと思わないんだ…

  • 141二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:19:19

    本誌の「そんなに怖いか?新時代が!」が来るまでシャンクスの立場が不透明だったから、うおおシャンクスはやっぱりシャンクスだ!!ルフィもウタも大切に想ってるんだ!!で映画館に突入したらダメージが倍になったところもある

  • 142二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:20:18

    >>140

    尾田先生のポリシー的にウタを死んでることにするのはきついんじゃねぇかな再開の雰囲気が暗くなるし

  • 143二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:20:40

    >>141

    大切に思いすぎ、自分が背負おうとしすぎだシャンクスこの馬鹿!となったわ

  • 144二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:21:29

    >>137

    新時代を担う者が故人なわけないからね…

    と思いたい


    >>140

    REDの物語が好きなのと死んで欲しくないは両立する

    だからおれは原作でウタが生きていてもREDは推す

  • 145二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:22:44

    >>141

    あのシーンは好きじゃない何も知らない海兵が世話になった人の故郷でもある和の国に襲撃してる分の怒りも込められてると思ってる

  • 146二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:22:44

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:23:12

    >>140

    マルチバースじゃないようなこと言ってなかったっけ?

  • 148二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:24:12

    これ本編でシャンクスの出自とか思いとか色んな事情が分かったりしたら
    「平和や平等なんてものは存在しない」のセリフとかあの時どんな思いでウタに期待してたんだよ!ってなって
    もう一段階親子関係が重くなりそう

  • 149二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:24:19

    原作ウタの話も控えめにしないか
    スレの流れがそっちに傾きすぎる気がする

  • 150二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:24:31

    >>147

    監督はあったこと前提で映画を作ってる

    先生は原作中に映画はあったつもり(仮)で考えてる


    だから、ウタはたぶん生死不明で、ほかのFILMボスも謎

  • 151二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:24:37

    >>147

    マルチバースとして作ると偽物になっちゃうっていう制作側の行持の話から来てるね

    尾田先生は映画は僕の中ではあったこと起こることとして考えてるけどそれを漫画に出力出来るかは別の話みたいなこと言ってたはず

  • 152二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:25:40

    何で戦闘シーン解禁されて、活躍もしたのにシャンクス達赤髪海賊団が出くわすのは娘を看取ることなんだろうな

    辛い

  • 153二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:26:04

    こういうCMも公式チャンネルにアップしてくれねェかな

  • 154二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:26:21

    >>151

    これだから、オレは結局ウタちゃんは原作でも亡くなってるのかなって思ってるんだ

  • 155二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:26:25

    >>147

    マルチバース云々に関しては制作陣の話で、あくまで原作の一部として描く、パラレルだから良しとはしないって話じゃなかったっけ

    SBSでも映画を見てない人のためにキャラは登場させないけど、原作にもいる形で描いてるって話してたし

    そのうえでどうしても描かないわけにはいかないでしょってなったのが、シャンクスの「そんなに怖いか」の所の影らしい

  • 156二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:27:16

    >>154

    そこに関しては尾田先生が生死不明にしたからなんとも

    まあ生きててほしいけどね赤髪海賊団やルフィの心境からしても

  • 157二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:27:30

    >>155

    あれ単なるファンサじゃなくてよかった

  • 158二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:27:30

    >>138

    抱きすぎてたのは理想というより期待かも

    ロジャーもエースに似たような感情持ってそうだよね

    誰もが前向きに強く生きられるわけじゃないことを分かってなかったと言うか、バギーの言う「悪い意味でいつも前向きなところ」が出ちゃったと言うか

  • 159二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:27:54

    だから人によって受け取り方違うことで議論してたら脱線長くなるの学ぼう

  • 160二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:28:32

    >>142

    こんな事件あったら気持ちのいい再開なんてできないからなそもそもいつ起きたんだ問題も出るしな

  • 161二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:29:56

    海賊はカタギの子の親になれねぇってことなのか

    海賊が子を育てるなら海賊しか選択肢は無いということか

    どうして…

  • 162二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:30:53

    >>158

    大海賊時代を生きる上でバギーの性格って適格だな

  • 163二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:31:18

    ウタは赤髪海賊団にいるだけでよかったのに

  • 164二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:34:06

    トット・ムジカが悪いよ

  • 165二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:35:06

    >>163

    いや、逆にそれがまずかったとは色んなところで指摘されているし自分もそう思う

    赤髪海賊団にずっといるなら海賊の血生臭い戦闘からずっと避けてるわけにはいかないし

  • 166二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:35:24

    シャンクスほどの男がさあ、娘ひとりと一緒に過ごす事すら叶わないとかさあ…
    なんでこの二人はこんなに遠いんですか…なんで…

  • 167二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:36:18

    海の皇帝2人を持ってしても心のすれ違い相手には無力…

  • 168二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:36:30

    >>166

    シャンクスが海賊だからってのが一番の理由なんだと思う悲しいことに

  • 169二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:37:01

    >>163

    >>165

    ウタがシャンクス達と一緒にいるなら海賊の過酷さもしっかり伝えてそれでも海賊になるか聞く必要があったかな、やっぱり


    そんなチャンスも無くなっちゃったんですけどね

  • 170二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:37:04

    正直置いていくならそれこそ友人のいるフーシャ村がベストだったとは思うよ

  • 171二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:37:08

    >>166

    白ひげだって息子救うことは叶わなかったし…

    シャンクスだって一人の人間だからね…

  • 172二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:37:51

    信じきれなくなるのも無理はないわな
    やっぱり一回くらい会いに行けたらこうはならなかったんじゃないか、まあゴードンさんとシャンクスも事件の真相を録画した電伝虫があるのは誤算だったろう

  • 173二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:39:08

    >>168

    そうなんだよな

    シャンクスが娘に愛情があったことは分かるけど、それと同時に根っからの海賊だから娘のために自分が海賊やめるとかは考えたこともない男でもあるんだよな

  • 174二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:40:11

    >>138

    ウタのこと娘として愛してたけどそれとは別に「薄汚れた自分とは違う、きれいな存在」として見すぎてたような節を感じる

    神様とか天使とかそういうのを愛するような気持ちがシャンクスにはあったのかも

    ウタはそんな大層なものじゃなくてただのおとうさん大好きな女の子だったから少しすれ違いがあった

    (※あくまで個人の感想)

  • 175二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:40:31

    >>173

    エレジア事件はシャンクスが海賊を辞めればすむ話ではないだろ?

  • 176二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:40:57

    >>173

    育ての親が海賊で自分も海賊として生きてきたからな

  • 177二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:41:35

    >>175

    シャンクスが海賊じゃなければ海軍に追われずウタを置いてく事も無かった可能性があると思う

  • 178二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:43:20

    >>173

    海賊はやめようと思えば辞めたいんだろうけど、なんか海賊としては異質(五老星とパイプを持ってる)な海賊なとこがあるし無理なのでは

    本音では幼少ルフィに海賊とかクソなだけだぞと言ってるし自由なように見えて自由じゃないとこに辟易してる

  • 179二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:43:25

    >>174

    別のスレでウタを時代の救世主として期待しすぎたのはファンよりもシャンクスが先じゃないかと言われてた

    正直ちょっと分かる

  • 180二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:45:43

    レッドのシャンクスは新時代を作る
    原作のシャンクスは新時代を見守る
    って言われてたのはちょっと納得した

  • 181二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:45:43

    >>178

    シャンクスが海賊である自分をどう思っているかは原作の描写が少なすぎて未知数だと思う

    少なくともその差説を断言はできない

  • 182二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:46:03

    >>178

    12年前は分からないけど、今は四皇ではあるけど無法者側のバランサーとしての立場を意識してそうだから、辞めるに辞められなさそう


    ワンピース狙い始めたけど

  • 183二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:47:24

    >>178

    やめられるならやめたい船長のところにあんなに優秀な部下が集うだろうか…

  • 184二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:51:25

    シャンクスからの愛情は最期にウタに伝わったけど、ウタが何故こんな大事をやらかしたかはシャンクスに伝わらないままだからこの世界線のシャンクスは悩み続けるのかもしれない

  • 185二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:52:40

    >>175

    エレジア事件の前とかさ

    娘を堅気の世界に戻すことは考えても自分も堅気の世界で生きることは考えたことなさそうと思って

  • 186二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:56:09

    REDの回想全部ずるい
    最初の子供の頃のチキンレースの曲よぉ...
    2回目以降マジで効くんだよ....
    あとウタが帰ってこなかった日のルフィの回想が影みたいになってて、シャンクスたちの表情筋が分からないのは辛い記憶だからってのがよォ...

  • 187二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:58:24

    自分の腕でぐったりしてる娘を持って船に戻る親の気持ち考えたら俺は....俺は!!!

  • 188二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 21:59:25

    このレスは削除されています

  • 189二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 22:01:59

    >>187

    存在を忘れられた上に腕の中でぐったりした奥さんを抱きかかえたキャラもいるし…

  • 190二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 22:04:43

    >>189

    客観的に見たらこっちも相当辛いんだけど、ちょっとウタには感情移入しすぎちゃってて過剰に辛いというか…

  • 191二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 22:09:16

    >>186

    チキンレースの曲(想い出のフーシャ)は「こいつは俺の娘だ」の場面の曲(RED 海賊の生きざま)のアレンジなんすよね…

  • 192二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 22:11:19

    >>189

    キュロスは娘救えたけど、最愛の妻とは最悪の形で死に別れだからつらいわ

  • 193二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 22:15:54

    >>189

    キュロスも娘の将来のために嘘をついたけど、ルフィがレベッカを背負って持ってきてくれたおかげでお互いにすれ違わないで済んだんだよな…

  • 194二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 22:17:14

    シャンクスは海賊を好きではあるけど今は義務感が強そう

  • 195二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 22:25:06

    >>186

    楽譜にトドメ刺したときにルフィシャンクスの順でウタの回想流れるけど

    子どものルフィははっきり覚えてないのかモノトーンで場面場面での回想だけど

    大人のシャンクスはウタを拾った時をはっきり覚えてるって感じで好き

  • 196二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 23:05:07

    >>160

    REDの巨大ライブの出来事は五番目の皇帝な時点のタイミングとか一味にジンベエが加わってる(そもそも舞台のエレジアが新世界にない)諸々の問題で原作の時系列には組み込めないからな。

    製作陣の心構えは置いといて映画で起こった事はパラレルとしか処理できない。

  • 197二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 23:06:23

    新しいcm,俺の傷によく滲みるぜ…

  • 198二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 23:06:37

    >>196

    ルフィたちが忙しすぎて組み込む間が無い

  • 199二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 23:06:37

    無から生えてきた娘を2時間で失い曇る映画

    そんなFILM RED

  • 200二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 23:06:51

    200なら原作で幸せに再会

オススメ

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