メビウスってどれくらい強いの？

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:41:24]

ニュージェネのTV版最強形態ぐらい？

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:42:41]

すげぇ強いよ！一回手合わせしてもらったけど全然敵わなかったもん

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:43:02]

ウルトラ兄弟だからまあそんなもんじゃない？

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:43:52]

もっと上では？

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:47:18]

もうちょい上でしょ

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:48:46]

流石にメビウス舐めすぎだろ
アンチか？

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:50:14]

今だとニュージェネ最強形態よりも強いと思うぞ
80兄さんの次ぐらいじゃないか

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:51:33]

強いけどゼロのようなフックの利いた強さじゃないから
説明しづらいしわかりづらいんだ。フラットにバランスよく
心身の鍛えられたウルトラ優等生

これより前の世代でいうとネオスとかに近い
隙はないけどパンチも弱いから作品の主軸に置くには物足りない
まだルーキーだった頃なら成長劇を描けたが
今はもう完成したヒーローになってしまってそういう掘り下げの余地もない

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:52:37]

劇場形態より余裕で強いやろ

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:53:10]

>>6

放送やってたの16年前だからな

知らん世代も出てくるわ

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:54:15]

ギャラファイ2時点だとゼット＆ゼットン軍団戦見る限りタイガトライストリウム>メビウスバニブレ＆80だったし、ギャラファイ3までで鍛え直していなければ多分単体だとニュージェネ最強形態には遅れを取るんじゃないのか

メビウスインフィニティーが光の国最強戦力なのは疑う余地はないと思う

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:54:53]

けっこう強いっぽくて嬉しい
メビウス世代で久々にウルトラマン見たら最近のウルトラマンめちゃくちゃ強く見えたから
ゼロとか昔はめっちゃ強く見えたけど最近はゼロでも苦戦するような敵にニュージェネ達は勝ってて凄いなって思って聞いてみた

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:55:49]

何というか弱点らしい弱点が無い、器用万能な優等生ってイメージ

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 22:56:34]

炎属性特化のウルトラマン
タロウと併せて融合素材としても優秀よ

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:00:15]

最近はタルタロスみたいに、どんだけスペック盛っても技量が追い付かなければ門前払い、みたいな相手もいるからね
技量有り、強化形態有り、スーパーウルトラマン形態有りのメビウスは活躍の幅広げられそう

あと宇宙警備隊の指南役にもなってるから、今後は弟子ウルトラマン登場の芽もあるでよ

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:02:59]

メビウスの息子とか出たら少なくない数のお姉様方が寝込みそう

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:03:00]

火力が凄い！とか特殊能力！とかではないんだ
ウルトラ兄弟の一員にふさわしい堅実な強さなんだ……

耐熱性は光の国でダントツだけどぶっちゃけもう使う機会が無い設定な気はする

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:04:05]

>>16

青い鳥で呟いたらリプもRT先も阿鼻叫喚になったな……

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:04:30]

>>12

まあ主役張ってる以上、話の都合で勝つだけなら誰でもできるからな

強さってそういう主軸のところからずれたちょっとした描写から測られるもんだし

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:05:38]

現状、タイガとゼットがメビウスの指導受けてるニュージェネか
あの天然新人が立派になったもんだわ

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:07:52]

>>16

もしそうなった時の俺はむしろあのメビウスがとうとう…と後方保護者面する

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:08:37]

>>16

タロウの時も悲鳴が上がってたしなぁ……

なお、すぐにタイガを自分の息子感覚で愛で始めた模様

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:10:26]

ユリアンを抱えてたとはいえ、恐魔人ゼットの攻撃を軽く防ぎながら片手間でゼットン軍団の相手ができるくらいに強い

量産型とはいえ、ハイパーゼットンの火球を正面から防げる

Episode 9『ウルトラギャラクシーファイト 大いなる陰謀』日本語版 -公式配信-【ウルトラマン】

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:12:40]

なんとかガイズメンバーと再会してほしいと思ってるんですがね…駄目ですかね…本編時空で最低でも数万年経ってるし…

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:14:47]

>>25

そこまで経つと子孫さえ残ってるか怪しいもんだな

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:15:31]

メビウス本編から最低4800年は経過してるからなぁ
タイガのボイスドラマであった通り、間違いなくクルーガイズメンバーとは全員死別してる

逢えるとしたら、時空でも超えなきゃ難しいな

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:27:07]

>>27

おっしゃプルトン(Z)出すか！

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:29:27]

>>28

後処理めんどくさいのを出すんじゃないよ！

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:35:50]

ウルトラシリーズは「ノーカラテ、ノーウルトラ」なところあるから4000〜5000年くらいニュージェネと隔絶があるメビウスは基礎スペックの時点で相当有利取ってると思う

ゼロで互角…いや負けるかも…？ってくらい隔絶してるから素のメビウス相手に最強形態で遠慮なくかかってもなんの問題もないレベルじゃないかな？

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:38:35]

融合素材としても便利
単体でも強い
メビウスは強いよ

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/13(日) 23:43:43]

>>31

火属性持ってるのほんと偉い

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 00:01:11]

プレーン状態でもウルトラ兄弟に名を連ねるだけの強さを備えておきながら新世代と同様に強化形態でブーストできる
強化形態由来による光の国随一の炎熱耐性
本編で（色んな意味で）鍛えまくられたメンタル
いざとなればウルトラダイナマイト

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 00:02:50]

>>33

メビウスは流石にバーニングブレイブないと兄さんたちには明確に劣る扱いな気がするが……

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 00:03:51]

>>24

80と一緒に戦ってゼットと互角でその後トラストが結構余裕で倒してたから

ニュージェネ最強形態より劣るくらいかな

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 00:04:38]

>>34

いやギャラファイで通常形態できちんと兄さんたちに並ぶ活躍してたよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 00:05:22]

>>35

トラストはニュージェネのTV最強形態じゃ破格で劇場版形態クラスはあるから、メビウス単体だと劇場版形態以下ではあってもTV最強形態に劣るかはまだわからん

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 00:07:58]

>>36

敵がモブソリューティアンだからな……

メビウス本編の頃は何ならバーニングブレイブになっても兄さんたちの方が格上みたいな扱いもあったし、その頃からメビウスは成長しているけどウルトラ兄弟も同じく経験を積んでいるんだからプレーン状態だと兄弟では一枚落ちるんじゃないのか　ウル銀でもベリアル相手に他の兄弟と比べてまるで粘れなかったし

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 00:09:32]

>>35

正直そこのパワーバランスはあてにしない方がいい

恐魔人ゼットはトラストどころかフォトンアースにすら圧倒されたのにルーゴサイトと戦える80がメビウスと組んで互角じゃ強さ関係が訳分からんことになるしいつもの展開の都合補正でトラストにやられるまで恐魔人ゼットが生かされたと考える方が自然

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 00:13:19]

>>39

そんなん言ったら80だって初戦ではルーゴサイトに圧勝したと思ったら二戦目はチームでも苦戦したじゃん！

コスモスとジャスティスが加勢しなければ宇宙の脅威であるルーゴサイトは倒せなかったというのがボイスドラマでも言及されているし、ニュージェネの敵はむしろ再戦時の方が強い傾向ある(ティターン以外)

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 00:30:33]

>>40

ニュージェネじゃなくてギャラファイだったわすまん>再戦時の方が強い

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 02:19:41]

>>38

ウル銀のベリアル/ゼロ無双はご祝儀みたいなもんなので

実力考察の資料にはあまり役に立たないと思う

あの時のベリアルは牢屋から出たばっかりでしかもギガバト棒に頼り切り

シリーズの正史をたどっても最も弱い時期だからな

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 06:38:38]

>>33

蛭川の悪性はひどかったからね…

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 14:10:46]

>>43

ゼロとベリアルの強さの参考にはならなくとも、

「ウルトラ兄弟より格上のウルトラの父」「兄弟最強格なのでベリアルとタイマンになっても粘れたタロウとゾフィー」「蹴散らされはしないが無双されるウルトラ兄弟」「鎧袖一触されるその他のウルトラマン」

という宇宙警備隊の序列描写は前後での設定にもおおよそ一致しているから、それを参考にすると「通常メビウスは他のウルトラマンよりは強いが兄さんたちに比べるとベリアルに太刀打ちできなかった」というバランスが読み取れるし、だいたいそのぐらいのパワーバランスと考えて別の作品の描写とも矛盾しないと思うが

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 14:33:51]

>>40

そもそも○○に勝った××という論理展開自体無理がある。相性とかその日の調子とか周囲の環境とかが完全に平等なわけじゃないからな

>>45

セリフあったウルトラ兄弟はともかくとして「鎧袖一触されるその他のウルトラマン」は元々モブのところにねじ込んだだけだからあそこを最強議論に組み込むのは無理がある気がする。それ言ったら平成ウルトラマンは軒並みエタルガーより下だからニュージェネ以下って言ってるのと同じじゃない？

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 14:46:03]

>>46

まぁ現在のマックスやパワードたちとウルトラ兄弟の実際のパワーバランスはまた置いとく(仮にただのそっくりさんのモブの集まり)とするとしても、「ウルトラの父とウルトラ兄弟」「一般警備隊員とウルトラ兄弟」の格差を描く意図があるのと同じように台詞のあったウルトラ兄弟間のパワーバランスも多少は描く意図があったと考えられるんじゃない？

それで○○に勝った××〜は仰る通り戦闘状況にもよると思うから絶対視するのもどうかと思うけど、一方で根拠なく俺が好きだから強いを通すのも厳しいものがあるわけで、現状の描写と話の展開踏まえるとメビウスはノーマルだと兄弟の中ではまだまだ格下の部類(とはいえ穴もなくインフィニティー加味したら光の国最強)ってところじゃない？　という話なわけよ

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 14:47:24]

メビウス本人の強さはオールステータス星5だけどゼロ見たいに上限突破してる部分は無い、
ブレイブ、バーニングになれば火力面はそういうのも補える、インフィニティ、フェニックスになればチートラマンにも片足突っ込める、そんな感じ

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 16:15:47]

基礎形態同士ならニュージェネだったら勝てると思う
ただお互い強化形態ありにするとメビウス側は自力で可能なのが
火力強化みたいなバーニングブレイブしか無いから若干厳しいと思う
（お互い苦戦してその時の勝負運でどちらかが勝つみたいな感じ）

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 16:22:14]

最強形態がどっちも合体系なのがキツいっちゃキツいけどそもそもウルトラ兄弟は素のスペックでニュージェネ最強形態とタメ張れる感じなんでバーニングブレイブやメビュームダイナマイトでの瞬間火力は兄弟間でも高水準を保ってそう
コピーで滅茶苦茶弱体化してたとはいえ消耗無くダイナマイトでエンペラ星人消し飛ばしたのは割ととんでもない

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 16:36:20]

>>50

あれ、割と本編台無しな感じがして複雑>ダミーとはいえエンペラをメビウスが普通に倒す

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 16:36:58]

いざとなったらヒカリに新アイテム貰えそう

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 19:22:10]

>>46

エタルガーに関しては、アレーナがいたからある程度のダメージを与えるだけで封印できた（人質にも使えた）とか、ゼロとの戦いのダメージが残ってたとか、理由付けは可能だけどな

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 19:34:51]

ぶっちゃけウルトラマンもノリの良い方が強い時とかざらにあるからあまり深く考えなくて良いぞ

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 19:38:56]

面倒臭い老害の発言をすればそこそこに優秀だけどまだまだ未熟で弱っちいメビウスがかけがいのない仲間と力を合わせることで伝説になるほどの強敵に打ち勝つという図式が好きなので、メビウスは弱くて抜けててでも真っ直ぐかついつも真面目全力ってキャラを維持していて欲しかったし、兄弟だからってあんまり強キャラになって欲しくないという気持ちはある(もちろん決めるところは決めて欲しいが……)

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 19:42:59]

>>54

ギンガとかノリの良いときなら通常形態でザキを倒せるしな

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 19:49:45]

バーニングブレイブがトラストより弱いっていうか、タイガ映画後(ようするにトライスクワッドが完全復活後)のトライストリウムは完全な3体合体のウルトラマンなんだし、バーニングブレイブ(=あくまで単独での最強形態)は越えててほしい感はある。

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 21:18:42]

>>57

３体合体よりはバーニングブレイブが強くて、４体合体になるとトライストリウムの方が強くなるけど、フェニックスで互角ぐらいがいい

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 21:24:11]

>>58

それはフェニックスを舐めすぎ

あのエンペラ星人倒したフォームがトラストと互角な訳ない

トラストとバニブレが互角の方がまだ納得行く

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 21:34:45]

>>59

エンペラはフェニックスブレイブ単体で倒せたわけじゃないんだよなぁ

まぁエンペラもフェニックスブレイブ相手に生身だと有効打ないし、フェニックスブレイブがレゾリューム光線効かなかった理屈を踏まえるとヒロユキ入りのトラストならメビウス最終回状態のエンペラとフェニックスブレイブと同じぐらいに戦えてもおかしくないんだよね

まあケンの孫相手だとテンション上がってメビウスの時ほど舐めプしてくれなくなって詰む可能性は高いが>トラスト

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 23:17:54]

>>53

コスモス戦では思いっきり倒してから封印してる上に、最上階での戦闘では戦闘中にアレーナが鏡を喰らわせても封印できなかったからな。現状は倒さんと無理って感じになるんじゃないかな？

>>47についてもウルトラ兄弟は複数あると庇いあって弱くなるみたいな話もあるので、タイマンで喰らいつけたタロウ・ゾフィー>共闘で押された他の兄弟の図が必ずしも成立し得ないという>>53がつけたのとは別の部分に理由をつけることもできてしまうわけで

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 23:19:54]

私は面倒くさいオタク
フェニックスブレイブを強さ議論に出されるともにょる

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 23:20:20]

>>61

ゾフィーはタイマンになる前から食らいつけたから、流石隊長は甘さもないってことになるのか？

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 23:20:51]

>>62

わかるーー

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 23:22:16]

>>63

そういう話をしてるんじゃないと思うんだが…

[66 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 23:25:00]

>>65

要は「ウルトラ兄弟は集まると庇い合って弱くなる」なんて馬鹿にしたような話は公式設定でもないだろって言いたいだけよ

そんな話に該当するのはヒッポリト戦のジャックぐらいで、基本的にウルトラ兄弟が結集して戦った相手はちゃんと強いだろ

[67 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 23:29:48]

>>66

とはいえ、その設定はメビウスの頃に板野監督がはっきり明言してるのがね

公式が言ってる以上、こっちが何言っても妄言よ

尤も今の兄弟の連携を見るに、そこら辺は克服してそうだから別に気にするほどでもないんじゃない

[68 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 23:35:27]

>>67

兄弟庇い合いに限らず公式設定として本編に採用されてない以上は「そういう考えのスタッフもいる」止まりでしょ、誰か一人だけで完成する作品じゃないんだから

その板野一郎さんがまさにメビウスで描いたUキラーザウルス戦には微塵もそんな様子ないんだしなおさら

[69 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:20:32]

今の兄弟の連携見るとよく分かるけど庇うというよりしっかり打撃や光線でインターセプトに入ってフォローしてるからまるで隙がないんだよな……

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 07:27:24]

>>69

やっぱり今そういう映像作るうえでしっかりと

「強いウルトラ兄弟」を描きたいって熱意があるなら

迂闊な絵撮れないじゃない。少なくとも自分たちの手落ちで不利になったり負けたりって

マヌケな展開は絶対NGだと思う

[71 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 09:25:50]

>>66

それいったら>>53の理由づけも公式設定じゃないし明らかに描写と矛盾する部分もある。>>63はそういう理由付けそのものに無理があるのに理由づけしないと無理が生じる時点で一本軸の序列に纏めるなんて無理だって話でしょ

[72 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 12:26:08]

>>53のことは別人だから知らんし、俺も強さ序列の固定には反対派なのよ　キングが光の国より凄いとかは世界観だからともかく、後は状況や相性次第で勝ち負け変動するのにウルトラ兄弟に比べたらニュージェネは雑魚みたいなマウントが嫌なだけ

というかウルトラ兄弟の神格化というか　示唆とかじゃなく描かれた事実として結構遅れを取ってしまったことがある面子を他の主役と別格〜っていうのは逆にウルトラ兄弟が舐めプしててまんまと敵の思惑を許す間抜けどもになるからね

神ではないんだから苦戦もするし負けもする、それでも最後まで諦めず不可能を可能にするのがメビウスで示されたウルトラマン像だからなおのこと描写無視してメビウス強いされると返ってお気持ちが炸裂しちゃうわけ

[73 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 15:24:33]

ゼロは基本形態でタイガストリウムより強いしやっぱ壊れてる
バーニングブレイブはタロウですら倒しきれなかったインペ倒してたりする

[74 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 17:42:22]

>>73

ゆーて基本形態ゼロはトレギアを倒したわけじゃないからトレギアを倒したトラスト以上と断言するのも怪しかったりする

メビウスもインペライザー初号機はタロウのインターセプトがなければメビュームバーストを止められた可能性はある、火力はストリウム光線以上で間違いないだろうけど

[75 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 17:46:18]

メビウスとゼロって歳近いのかかなり離れてるのか今だと設定どっちなんだろう
ゼロ→タイガはボイドラでゼロが5900歳って明言されてるからそこまで経ってないはずだけどメビウスまで歳近かったらタイガへのプレッシャーが更にえげつないことになるな

[76 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 17:51:26]

>>75

タイガはタロウが光の国に戻ったより後に授かった子という設定だから多分メビウス以前のウルトラ兄弟はタイガの年齢分の4800年以上は加齢しているはず

だからゼロどころか9000歳のタイタスよりも(6800+4800)歳以上のメビウスの方が年上になる