映画とかで学会を追放されたマッドサイエンティストよく出るけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 17:24:05]

実際学会追放された科学者って現実にいるの？

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 17:24:55]

腐るほどいるよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 17:25:44]

ゴッドハンドや頭STAP細胞はそうなんじゃないっけ？

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 17:26:11]

年会費を払い忘れたら追放されるらしい

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 17:26:23]

学会費払わねえ奴とかな

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 17:26:31]

かい費が払えないのは夢がないよな

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 17:29:56]

学生の頃に入ってそこで論文発表
就職してからは一切関係がないので会費払わない
気が付いたら退会通知が来るってパターンは結構あるとは聞く
自分から退会手続きするか面倒くさがって自動退会になるかの違いでしかないが

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 17:31:04]

>>4

結構軽いノリで追放されるんだ…

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 17:31:22]

学会費払わないとあっさり追放されるよ
逆に変な研究しただけで追放ってのはそんなに無いんじゃね？

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 17:33:32]

実際マッドサイエンティストキャラってずぼらな人多そうだし、結構な割合が会費未払いで追放されてそう

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 17:33:43]

>>3

ゴッドハンドによる"発見"で日本の旧石器考古学を30年遅らせた(重要な参考資料として使われてたから他の研究も全てなかったことになった)逸材

なお本人は精神疾患で当時の記憶がないとかほざいてるが刺されればいいと思ってる

藤村新一 - Wikipedia

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 17:34:56]

>>8

コロコロのぷにるでいたな

年会費払わなかったせいで追放された人

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 18:04:48]

WW2期に米英にいたドイツ系科学者とか正にそうじゃない？

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 18:10:15]

追放されてる訳では無いけどもフィクションみたいな経歴の科学者

ジェラルド・ブル - Wikipedia

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 18:26:42]

因果が逆というか

マッドサイエンティストはどちらかといえばパトロンありきなんだよね

ナチスに限って言えばヒットラーの寵愛のもとであたおか戦車量産したポルシェ博士とか

フェルディナント・ポルシェ - Wikipedia

核ミサイルを思う存分研究した末に戦後はアメリカに引き抜かれてアポロを開発したフォンブラウンとか

ヴェルナー・フォン・ブラウン - Wikipedia

マッドサイエンティストは自らの気性でなるのではなく、科学者は割と普遍的に狂った目を持っていて狂ったパトロンが金を出してくれることで初めてマッドサイエンティストになるのだと思う

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 18:27:03]

前にTwitterでバズってたな
「会費払わないと学会追放されます」ってツイート

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 18:36:32]

まあ、追放されても別に一生困らんのが多数派だしなあ

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 19:05:10]

むしろマッドサイエンティストこそ追放したらダメだろ
そのまま野放しになるんだぞ

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 19:17:42]

業績含めて一番のマッドサイエンティストだと思うのはこの人

エガス・モニス - Wikipedia

悪名高きロボトミー手術を考案した医者なんだけど、実はこの功績でノーベル生理学・医学賞を受賞している。

ウォルター・フリーマン - Wikipedia

こちらもアメリカでロボトミーを広げてケネディ大統領の妹の治療も請け負った人

。諸々の活動としては(晩年は施術を禁止された所も含めて)マッドな感じが強い

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 20:46:46]

>>9

ついでに言えば学会は学問発表の場所なんでよっぽど狂った論文でもない限り発表はできる

事前のチェックもあるしね

だからよくある「○○というデータは正しいという論文が発表された」って売り文句は実はそこまで信頼性がない

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 21:14:42]

確かに金がなきゃそもそも研究もできないから本当のマッドサイエンティストはそういう実験させてくれるスポンサーのもとで生まれるんやなって

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 23:02:49]

>>11

日本にも旧石器があったことにしたい人たちが岩間連れてきて好き勝手やらせて全部押し付けて切り捨てたみたいなもんだからなぁ…

ゴッドハンド個人の問題やないよ

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 23:40:15]

学会も色々大変なんやね(こなみ)

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 23:52:13]

意外と同窓会の集金みたいなノリみたいな感じで外されるんだな学会って

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/14(月) 23:59:02]

学会費未納以外で追放されるとしたらSTAPとかゴットハンドクラスの論文捏造ぐらいのもんだと思う
ちなみにNatureとかPNASみたいな総合誌除いた専門誌（ジャーナル・オブ・〇〇ロジー）の大半は〇〇学会が刊行してるけど、学会員にならなくても投稿できるので学会追放されたところでアカデミアで成果残せないわけではない

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:05:12]

むしろあにまんに学会詳しいニキがかなり居ることが面白い

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:09:40]

>>27

あにまんなんて研究室来ても論文読まずにネットサーフィンして、コアタイム後は同期とアニメの感想戦ばっかりしてる堕落したオタク理系院生ばっかなんじゃないですかね…?

[29 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:16:47]

学会って組織的なものって思われがちだけどどっちかというと学者同士の交流会みたいなもんだからね
ある程度の立場じゃないと追放以前に所属してる意識すらない

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:18:06]

水爆の発明者は原爆の発明者を非難して公職追放に追い込んだから他の学者連中から干されたっていう話をきいたことある。皆であいつは相手にしないでおこうっていう形で実質的な追放はあるんじゃないか？

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:20:07]

>>23

ゴッドハンドは学会との共犯だからね

海外では日本の歴史はすべて捏造だと思われてるし最悪

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:26:02]

>>30

オッペンハイマーとかでしょ？

あれは本人達が扱ってたのが国益に関わる機密情報で、当時は少しでも共産主義者と思われたら公職追放できる赤狩りの全盛期っていう２つの条件があったからじゃないかな

今それと同じレベルで誰かを干すのは無理だと思うよ

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:27:07]

学会追放っていうか才能や発見はすげえのに最初から全然入れてもらえない人とかは結構いるよな
ピーターラビットの作者とか相沢忠洋とか、やべえことはなんもしてないけど、それでもへこたれずに何かに尽力し続ける熱力はすごいなって思う

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:30:41]

遣ってることが異端でってことなら
小さな学会位だと学会内で村八分とかありうるかもしれないけど、他の学会なりに行けば良い話だしねぇ
大きな学会だと異端でもそもそもそんなに一致して動くってことが無さそう

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:31:02]

>>32

日本の大学が国防関係(になりうる)研究に圧力かけて中止させるなんてよくあることだよ？

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:37:35]

>>35

それがしょっちゅうあると思ってるならTwitterに毒されすぎ

別に防衛省の委託研究なんてデカい電波暗室のある京大桂とかいくらでもやってる場所あるし、笹川なんかもそっち系に使える造船工学とか航海システム工学に助成金バラまいてるけど誰も文句言われてない

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:40:27]

学術会議が圧力かけてなかったけ？

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 00:42:42]

>>37

あれに特に意味はないよ

だって科研費分配するのもその使用ルール決めるのも日本学術振興会と実際に使用する学術機関の事務であって、日本学術会議はただの諮問機関だから

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 02:31:22]

>>23

旧石器時代自体はある定期

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 06:42:27]

学者側も色々事情があるんだな…
大学の教授達も研究に講義に大変なんだろうな

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 07:31:04]

中世とかだとマッドじゃなくて
まともな事言ったら追放されちゃうイメージ

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 09:19:52]

出生前診断でとある論文出したら学会追放された人いたときいたが

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 09:27:11]

欧米はナチスの負の影響で優生学関係の生まれによる才能を学術的に肯定すると
学会追放かそこまでいかんでも総スカンで村八分になってたような

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 09:36:15]

人の集まりだからな
クズすぎて追放もあれば創作マッドみたいなのもいるだろ
３人以上いるすべての組織でいろんな理由で起こる

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/15(火) 19:23:57]

>>43

それが出版バイアスまで行ってたら問題だけど、非欧米である東京大学の双子研究でも遺伝要因より家庭の裕福さのほうが強く影響するって出てるし、やっぱそうなんじゃねぇの感はあるけどな

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 00:58:18]

逆に学会ってどうやって入れるん？
博士号取るとか研究室入るとか論文出すとか？

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 01:06:36]

>>38

ということは文句言うだけの組織ってこと…？

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 01:10:02]

>>46

入れてください～ってメールなり郵送なりで書類出したら「ええで」って入れてくれる

なお会員からの紹介が必要な場合もある

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 01:12:13]

年会費払い忘れたら永久追放なん?それとも普通にまた入れるのかな

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 01:16:20]

>>47

一応俺達レベルの下々の研究者には関係ないレベルの大所高所の議論では政治や行政に反映されたりするけど基本的にはまぁはい

けどまぁ職能団体が専門家の総意みたいな顔して本来の仕事以外の所に首突っ込んで一部の見解を全体の見解みたいに言うからウザがられるのは職能団体あるある

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 01:18:08]

大学の助手が任期制じゃなかった頃の話だけどこういう人達がいるから安ドラマみたいな「学会の権威に立てついてポストを奪われた～」みたいなのは現実的な話ではないと教える

熊取六人衆 - Wikipedia

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 01:22:53]

「ポストを奪われた」であってそもそもイメージからも弾圧とかではないんじゃないの

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 02:08:56]

じゃあスポンサーからも見限られた悪の科学者は何もできないんだな

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 02:26:08]

ゴッドハンド事件は学会が腐ってたから、不正を暴こうとした真っ当な学者が追放されて自殺してる

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 02:32:11]

>>49

うちの前ボスは編集委員のくせに年会費未納状態で１０年ぐらい学会発表やってて、それが発覚して「今年から学会員になる代わりに未納期間は公式な発表実績として扱わない（発表資格が学会員であることなので）」or「１０年分納めてその期間も学会員だった扱いにする」の２択で後者をとって10万円自腹切ってた

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 02:36:24]

これ系で個人的に一番それっぽいのはスティモシーバーを発明したホセ・デルガード

糖質の治療のために洗脳装置作ったってそりゃあ、そんなのが実在するって事実だけで症状が悪化するわ…

ホセ・デルガード - Wikipedia