- 1二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:46:21
深夜に爆誕した「Dの一族、死後一度だけ復活できるんじゃね?説」がものすごく興味深く、まだまだ掘りがいがありそうだったので、前スレの1とは違う人が立てました
もうちょっと語りませんか考察屋
前スレ
https://bbs.animanch.com/board/1250815/1/?res=21
- 2二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:46:39
【説の成立経緯】
1.「サウロは生きてたんじゃなくてDの一族の固有能力『死後1度だけ復活できる』で復活したんじゃね?」みたいな与太話スレが立つ
2.当然の如く「エース死んでるじゃん」というツッコミが入る
3.「エース、もしかしたら母親のお腹の中で一度死んでるんじゃね?」というレスがつく
4.にわかに「Dの一族、死後1度だけ復活できる説」の信憑性が高まる
5.決定的な否定の根拠が無いままスレ完走 - 3二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:47:29
【「D、死後1度だけ復活できる説」根拠とされているもの】
・よく語られる考察「ルフィはカイドウ戦で一度死んでいたのでは?」に良い感じの理由が付く
・一度死んだのは確かだから、サウロのビブルカードの「享年」表記が矛盾しない
・ルージュの妊娠期間はいくら何でもおかしいが、「母子ともに一度死んで蘇った」とすれば気力や愛より納得が行く
・ロジャーの「おれは死なない」という意味深なセリフがガチになる
・一度死んで蘇る特異体質持ちならコラソンの「Dの“種族”」という妙な言い回しに納得が行く
・ローに忌み名(死後に呼ばれる名)があるのは「死んでも蘇ることがわかっていたから」
・「Dは “また” 必ず嵐を呼ぶ」→死んでもまた立ち上がってやってくるぞ!という意味なのでは? - 4二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:47:50
【スレで出た考察】
・D=Double、Death説
・ヨミヨミの実はモデル“Dの一族”説
・Dの復活はキリスト教モチーフ。肉体が残っていれば復活できるが、火葬されたらアウト説(エースが“マグマ”に屈したことや、キリスト教モチーフがよく出てくるフレバンスが炎にのまれるところが意味深。なおキリスト教は火葬を忌避する)
・センゴクはロジャーやガープが復活するのを見ている説
・黒ひげは歴史研究の中でDの特異体質に気付き実をふたつ食べることで試してみた説
・死後復活体質が突然変異的なものなら「血縁を断っても関係ない」の理由になるのでは説 - 5二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:49:27
前のスレでも出したんだけど、「ローはDの一族の復活体質を表現するための設計のキャラなのでは?」って説推してる
・両手のDeath=Dは2度死ぬことの表現
・イメージの月下美人=月は死や再生の象徴
・忌み名=死後の名
・ハート=心臓を複数描いて復活の表現?
・十字架モチーフのようなタトゥー
・キリスト教がモチーフとなっている故郷
・名前のトラファルガー/ワーテルローがどちらも“負け戦”を意味する=Dは2回死ぬことの暗喩?
あと単純に「今おれは確実に死んだはず。なのにどうして生きている?」という展開があった場合、読者へのインパクトが強いキャラだとも思う - 6二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:00:50
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:01:10
与太っちゃ与太なんだけどマジで明確な否定要素がなくて色々と説明できちゃうの面白い
- 8二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:01:38
このレスは削除されています
- 9二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:01:41
このレスは削除されています
- 10二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:03:15
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:03:50
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:04:12
このレスは削除されています
- 13二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:04:44
このレスは削除されています
- 14二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:04:57
キリスト教モチーフ、考えてみたらベツレヘムの嬰児虐殺がまさにドンピシャじゃないか?
- 15二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:06:45
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:08:42
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:09:04
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:09:11
腹の中で死んだ胎児が生き返ったとして環境がそのままならまた数時間~数日で死ぬんじゃね
ルージュも一度死んだとして、死ぬと状態異常なくなるの? - 19二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:09:15
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:10:06
ローのDEATHタトゥーは片手じゃなかった?
もう片方はHEART - 21二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:10:20
前スレで語り尽くした感ある
考察材料少なすぎるし - 22二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:10:26
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:11:53
- 24二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:12:15
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:13:01
このレスは削除されています
- 26スレ主22/11/14(月) 20:16:15
すまんYouTubeまとめ動画の是非は違う所でやってくれ ここは考察スレなんだ
せっかく書きこんでもらってとても嬉しいが、スレ違いなので動画に関することは削除させてもらった - 27二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:18:24
- 28二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:19:45
フレバンスでローの両親銃殺した後に念入りに火で燃やされてるのはメタ的な方で復活を遮ったで言われるとなるほどって思えてしまう
- 29二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:22:11
ルフィが時々自分の身体への負担をあまり気にしてなさそうな発言するのって無意識に自分はもう一度生きられるって感じてる可能性があるとか?
- 30二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:23:17
ぶっちゃけ「2回」に限らないような気もする
家系によってリザレクション回数変わったりして - 31二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:24:29
むしろ復活しない家系と復活する家系の違いってなんだろ
- 32二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:26:11
前スレ今見てきたけど、与太説寄りだが決定的な否定根拠がないといういい塩梅で面白い説だな
個人的にローの忌み名にいい感じに理由がつくのが面白いと思った - 33二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:54:53
ロックスがゴッドバレーで二回死んだとして
1回目→ロジャー残機と相打ち
2回目→ガープ残機と相打ち
みたいな感じなのかね - 34二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:33:17
ローが死体の山に紛れてフレバンスから出られたのって、ローが死んでたからって可能性ある?
- 35二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 00:37:17
ローが死んで復活したら
人気キャラ死亡で阿鼻叫喚、復活&Dの秘密が見えてきて大盛り上がりだろうな
あとローの死に顔が見たいけど死んでほしくはないのでそういう展開が来たら大喜びしちゃう - 36二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 01:53:04
カイドウ戦のルフィの「しーん」って、死んだキャラクターに使われる表現だったっけ?
- 37二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 02:16:40
しーんで思い出したけどサウロが青雉にやられた時って効果音どうだっけ
- 38二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 02:20:32
Dの意味について、個人的にこれなんじゃないか?って説を考えてみたから聞いてほしい
紀元前B.C.の正式名称は英語の"Before Christ"すなわちイエス降誕前を表している。
一方で西暦はA.D.は"Anno Domini"。ラテン語で「主の年」という意味。ラテン語は修飾語が被修飾語の後ろに来るので”Anno"の方が「年」で”Domini”が「主」を表す
>>4にある「二つの一族」「死の一族」もいいけれど
「D(Domini)主の一族」の方が彼らが何者であるかを端的に示していると思うんです
(ほかの説を否定する意図はありません。あくまで新たな仮説として。不快にさせたらすみません。)
- 39二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 02:29:03
前スレ見ながら、黒ひげの特異体質について考えてた。
普通のDが「死んで復活できる」つまり生前と死後の2倍の人生になるところを、1回死ぬより前のタイミングに2つ分(本来なら生前と死後に分けられるはずだった)の人生を詰め込まれてる特異タイプ、っていうのを考えてた。
死ぬ前死んだ後の2つ分の人生を一度に生きてるから悪魔の実も2つ食べれる、みたいな。 - 40二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 03:09:42
白ひげと黒ひげが布の中でガサゴソしてるのは一度爆散して元に戻ってるから……っていうのを見かけてそれは確かに布に隠れるなあと
この説、トラファルガー家がDを「隠して」る理由にもなるよね
D持ちだとバレると2度致命傷を負わされるけど、バレてなければ逃げる機会がある - 41二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 03:20:11
死んで生き返るのはメインキャラですでに見てるからインパクトなさすぎんか?
- 42二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 03:28:52
誰だっけ ド忘れしてる
- 43二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:40:47
描写がほぼほぼないキャラが実は一回目の死を迎えていたって事を否定するのって難しくない?
パパファルガーとかラミちゃんも実は生きてるか作中の死が二度目の死ってこと?
さすがにラミちゃんがあの年で二回目とかは難しい気がする - 44二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:50:33
現状「D」の命名規則がわからないからトラファルガー家全員がDだったのかは不明
前スレでは「フレバンスは燃やされたから火葬で復活キャンセル(キリスト教では火葬されると復活できない フレバンスはキリスト教モチーフ)」って理由付けがされてた
- 45二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:52:54
体が無いと復活できない的なサムシング
- 46二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 15:13:11
死んでも蘇る(燃やされたり首を切られるとダメ)ってドラキュラっぽいと思ってWiki見たら、
ドラキュラはルーマニア語で「竜の息子」を意味する(竜は悪魔という意味もある)
と書かれてて興味深い。
ドラゴンの息子・・・。 - 47二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 15:19:09
もしローが死んだ時に”トラファルガー・ロー”死亡が出てもし復活した時に”トラファルガー・D・ワーテル・ロー”として再登場したら熱くね
公式サイトでもアニメでもやったのにまだ忌み名じゃないからわんちゃんありそうじゃね
トラファルガー・ロー | キャラクター | ワンピースとは | ONE PIECE.com(ワンピース ドットコム)〝キャラクターに関する情報〟 トラファルガー・ロー は ONE PIECE.com(ワンピース ドットコム)でチェック!one-piece.com - 48二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 15:25:15
死んでしばらくフェードアウトしてから「おれの名はトラファルガー・D・ワーテル・ロー!」って高らかに名乗って再参戦したらド熱いな
- 49二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 16:17:33
もしローがトラファルガー・ワーテルになったら違和感凄そうと思ったんだけど、ローが周りに名前を呼ばれる時って「キャプテン」「トラ男」「トラファルガー」の3パターンが殆どだからあんまり支障なさそう
死んで生き返って第二の人生になっても変わらないで呼んでくれる相手がいるのは熱いなって - 50二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 16:20:36
ローっていう呼びやすい名前があるのに、ルフィ達がトラ男ってあだ名で呼んでいたのは伏線だった!?(違う)
- 51二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 18:47:04
- 52二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 21:29:02
ガープがゴッドバレーで一度死んで蘇った説
ルフィがカイドウに一度殺された説
これがでてきた事によりドラゴン死亡笑えなくなってきた - 53二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 21:30:25
- 54二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 21:33:42
イメチェンとかして来たら面白い
- 55二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 21:36:48
- 56二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 23:59:48
この説が本物だったら「ドラゴン死亡」がマジでサラッと挟まれる可能性も上がるのか…
- 57二次元好きの匿名さん22/11/16(水) 00:06:40
もしかしてガープはゴッドバレー事件で一度死んだのかな?
(既に書かれてたらごめん) - 58二次元好きの匿名さん22/11/16(水) 11:14:22
保守
- 59二次元好きの匿名さん22/11/16(水) 11:17:20
ローの父親はどっかで一回死んでたかもしれないけど、5歳くらいだったラミはフレバンス時点で生き返り権まだ残してそうだよね
- 60二次元好きの匿名さん22/11/16(水) 11:32:58
インペルダウンは?マゼランの毒でかなり危なかったし
- 61二次元好きの匿名さん22/11/16(水) 12:24:37
映画の尾田セン聖の副音声を聞くとあれ?とは思う
- 62二次元好きの匿名さん22/11/16(水) 16:05:19
ロックス黒ひげかロックスターに転生した説を昔見たんだけど、これと合わせるとロックスの家系は生き返る代わりに別人に転生出来るのかな
黒ひげは一度死んで復活出来たからグラグラ手に入った説と矛盾するけど - 63二次元好きの匿名さん22/11/16(水) 19:36:17
……黒ひげに能力盗られて復活したローが誰かしらと協力して、章ボスの黒ひげ倒して、能力奪い返すみたいな展開があったら、それこそ「黒ひげの秘密」「能力を奪う方法」「Dの一族のあれそれ」みたいなものが一気に解決するなーって思ったり
あとロッキーポート事件も解決しそう - 64二次元好きの匿名さん22/11/16(水) 19:44:51
- 65二次元好きの匿名さん22/11/16(水) 23:04:58
普通なら破裂して死ぬから復活できないところを、闇の引力で無理やり繋ぎ止めて生き返ったとかね
- 66二次元好きの匿名さん22/11/16(水) 23:12:48
- 67二次元好きの匿名さん22/11/16(水) 23:20:56
- 68二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:03:10
- 69二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:15:48
- 70二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 22:29:33
ずっと「トラ男の活躍が予想外のものなら、コイツは本来なんの目的のために生み出されたキャラなんだろう?ナポレオン関連でマム倒すためだとしたら縁が薄すぎない?」みたいな事を考えてたんだけど、「Dの一族の特性として蘇生できる姿を見せるため」だとしたらいろいろ納得いくのホントこの説ズルいと思う
- 71二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 22:33:26
この説をどうにかして麦わら帽子の謎と結び付けたい
- 72二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 07:55:55
頂上戦争でセンゴクが赤髪お前なら白ひげとエースの遺体をまかせてもいいと言ったのも政府と繋がりがある+Dの一族の復活能力についても知ってるから。とかもできちゃうな
- 73二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 07:58:05
実はゾロにもDの血が流れていて、あの死神がそれだったり
- 74二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 08:01:17
- 75二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 10:00:37
成る程それならDr.くれはの言っていた「Dの意思」にも繋がるようになるな
- 76二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 10:14:24
- 77二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 10:18:07
「不老手術がどんな描写で描かれるのかは見たいけどローには死んでほしくないな」と思ってたら自分に都合の良い説が出てきた
- 78二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 10:54:24
これマジで見たい
- 79二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 11:08:51
- 80二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 11:12:04
- 81二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 11:14:06
- 82二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 11:14:37
Dのルーツっぽい「巨大な王国」と関係のあったアラバスタとワノ国にDがいないの、(まぁネーミング的な問題は置いておいて)Dがキリスト教モチーフが強いなら、アラバスタ(エジプト)、ワノ国(日本)どちらもモチーフ的にキリスト教国では無いからなのかなって
- 83二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 11:15:51
- 84二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 11:15:55
- 85二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 11:17:43
- 86二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 11:20:29
確かに先代の回想でも見せられるのか!
ローが使ってる所見たいけどそれも納得 - 87二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 11:25:22
- 88二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 11:28:13
そんなにマイナーな宗教モチーフってことはないと思うんだよなあ キリスト教モチーフだとしたら「復活」や「妊娠時の伝説」は大きなワードだし
どうも与太に整合性が生まれていってしまう - 89二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 11:40:40
この世界って唯一神も現実ほど信仰強くないように感じるんだよね
天竜人をある種神として扱ってる感じがあるからかもだけど
だからDの一族は宗教や神話をモチーフにしていて、その中でもキリスト教は特に強い感じはする
前スレや他のスレでもエースやロー周りは特にその要素が強いってのは話されていたし、Dに唯一巨人族のサウロがいるのも、聖書に巨人出てくるからなのかなって感じもするし(ダビデが倒したゴリアテとか確か巨人だし)
- 90二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 15:43:22
聖書というか、神話がそもそも「復活」ってキーワードになるよね
キリストの奇跡か……そういえば「触れただけで病を治す」はローができるよね
食べものを増やしたり分け与えたりするのは「宴だー!!」みたいなイメージ
「イエスがペトロ、ヤコブ、ヨハネを連れて高い山に登ると、イエスの姿が変わり、顔は太陽のように輝き、その衣がまっ白に輝く(Wikipediaより引用)」って一文が面白いなあ まさにニカ誕生みたいな感じ
あとはよくわからないな……まあ2つもあれば十分といえば十分か - 91二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 15:49:57
キリスト教要素でいうとインペルダウン脱獄時に
盛り上がる囚人の前でバギーが「もろびとこぞりて」を歌っているな
ちなみに歌わせたのはSBSによれば歌詞の意味はよく分からないがかっこいいからとかそういう理由のようだが - 92二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 16:04:38
- 93二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 16:17:59
そもそも「エース」は「イエス」で、神(ルフィ)の威光を強めるために殉教したキャラって設計なんじゃなかろうか
じゃあその入れ替わりみたいに登場したローにも何かあるのかな?今まで与太考察で「ルフィとエースの共通の親戚くらいにはキャラデザ似てない?」とは時折言われてたけど、黒ひげと戦ってることでもしかしてある程度そういうキャラ設計になってる?ってちょっと思った - 94二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 16:29:18
バギーがもろびとこぞりて歌ってたり
脱獄した囚人が神の使いかと言ってたり
あの世界にも現実ほど影響力はないかもしれないけど
唯一神と救世主を奉ずる宗教があって
ワンピースの場合イエスに相当する人物が
Dの一族だったりしないかな?
Dの一族の体質で一度は処刑されたけども日を置いて復活した
それがこの世界のもろびとこぞりての歌詞の由来みたいな - 95二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 16:57:19
- 96二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 17:01:35
- 97二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 17:13:55
そうそうそんな感じ ブルックの存在からして「死んで蘇ることそれ自体が嫌」ってわけではなさそうだしさ
カイドウ戦のルフィはホントに一回死んでる気がする ドレスローザ編で「トラ男の声はまだ消えてない(=生きてる)」ってセリフがあったと思うんだけど、それに対してカイドウ戦ではローが「麦わら屋の声が消えた(=死んでる)」って言ってるんだよな……
- 98二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 17:16:28
- 99二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 17:20:09
めっちゃわかりやすい ありがとうそういうこと それが言いたかった
- 100二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 04:14:40
これ本当だったら個人的に嬉しいな
カイドウ戦のルフィが一回死んでるっていう説は好きなんだが、それはそれとしてルフィ「だけ」が特別っていう要素は極力少ない方が好きなんだ
Dみんな(それでもまあ少ないは少ないが)が復活できるからルフィもできたんだーっていうなら個人的にはちょうど好きだなって思える絶妙なライン - 101二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:27:11
あの時ホントに一回死んでたなら、そこからどうやって復活したのか説明つけるの難しいもんなぁ…
- 102二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 12:24:27
- 103二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 12:34:18
たとえば忌み名がここの考察通り「死後の名」だったなら、トラ男の両親の名前を出すときに「生前はマリアさんでしたが亡くなったので忌み名のジェシーさんになってます」って書く必要が出てくる
だからぼかしてるんじゃないか?
「忌み名はいくつかの意味があるものだから、そのどれが適用されるのかを隠すため、亡くなった家族のフルネームを出してない」っていうのは作劇的な必然性があると思う
- 104二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 23:44:25
- 105二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 23:52:33
漫画だとキリスト教や唯一神って敵組織に振られがちな属性のイメージあるから
概ね主人公の味方側勢力であるdの一族にくるの面白いな - 106二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 11:07:17
- 107二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:35:35
保守
- 108二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:48:18
モネがDの一族だったらシーザーに心臓刺されて一回死んだけど生き返ってる・・・?
- 109二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:57:19
ワンピの世界って人体が頑丈すぎるけど、なんかこう、うっすらとみんなD系の血を持ってるから頑丈で、「D」と付く連中は遺伝子のアレコレでとくに生命力が強く現れてて……みたいな、突然変異的な説を推す
- 110二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:12:12
ロマサガのリヴァイヴァ?
- 111二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 21:43:53
- 112二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 08:50:02
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 08:50:41
- 114二次元好きの匿名さん22/11/21(月) 09:32:57