【お気持ち】あの結末は美しいと思う…

独自解釈だけど、それまでルフィの前に立ちふさがって、（敢えて悪い言い方するけど）悪魔としてルフィや観客を破滅へ誘惑していた偽物の救世主が、あそこで世界の苦しみを改めて理解し背負って正しい救世主に昇華した、だから最後はルフィを素直に応援して見送ることができるようになったって解釈ができてなるほどと思ったわ、あそこの解説

89二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:12:39

ぶっちゃけバスターコールだのイムビームだの単純に力の暴力だの大量虐殺の手段は政府海軍海賊問わずに存在する世界だから、ウタが国一つ滅ぼしました！と言われてもそれでも生きてくれと願っちゃう
でもそれに耐えられない子だからこそ新時代を強く望むし新時代でなければ生きていけないんだろうなとわからせられたエンドだった

>>90

90二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:14:40

>>89

トットムジカがウタを利用して滅ぼしました！だからウタには罪はないと思ってる…12年前の段階ではね

>>91 >>93

91二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:17:50

>>90

新時代計画は、やっちゃいましたね…

>>94

92二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:19:28

>>87

いうほど重いか？

ルフィ最近重い重いって言われがちだけどルフィ自体はそう重くないと思うんだがなぁ

93二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:19:45

>>90

うん、それはわかってる

でもその上でウタ自身がトットムジカを呼ぶトリガーを引いたことそのものを気に病みそうというか

トットムジカが全部悪いんだ私は悪くない！を本心から言える女だったらここまで好きになって………なってたような気はするがとりあえず今とはかなり違う目線で見てたわ

>>95 >>99

94二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:19:54

>>91

ウタを取り巻く環境を見れば、可哀想だの仕方ないだの幾らでも弁明の余地はあるが、自分の意志でトットムジカを歌ったという点については擁護し難い…

>>96

95二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:21:34

>>93

あの底抜けの優しさに魅力があることは重々承知している。だからこそ1人で抱え込ませていい人間ではなかった

96二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:22:23

>>94

正直トット・ムジカをあの状況で歌うのはネズキノコの暴走もあるし、個人的にはそこまで責められない

たぶんキノコ食わずに冷静な状態で作戦組み立ててる中で、どうなるか分かっててトット・ムジカ組み込んだのはちょっとフォローが…

もうそんな心の余裕とかが無かったのかもしれないけど

>>98 >>107

97二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:23:05

この映画の悪趣味感って死ぬほど言われつ続けてるルフィの心の話なんだよな
ウタは最後に和解して赤髪海賊団の音楽家に戻れたけどルフィはシャボンディで仲間とバラバラにされて頂上戦争でエースを失って今度こそ大切なものを取りこぼさない為の二年だった筈なのに自分の干渉できない範囲で詰んでて結局大切なものを取りこぼす羽目になってる
それでもルフィは前向けてるけど見てる側からすれば不憫すぎる

>>100 >>102

98二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:23:19

>>96

その意見聞いて、そっちの解釈のがしっくり来たわ。上手く言語化してくれてありがとう

99二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:23:58

>>93

12年前の悲劇は本人が絶対心病むけど、シャンクス達とかが支えてあげればなんとかなったと思いたい

真実そのものを隠すという選択をしたけど

100二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:24:20

>>97

ルフィの心の成長を感じれた映画として我々も前向きに…そう簡単にはなれませんな…

101二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:24:44

ルフィの視点でみれば完全敗北なんだよね。
エースの時と一緒だな

102二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:25:34

>>97

シャンクスの娘、というだけだったらここまでのダメージは無かった

主人公のルフィの大事な人の1人という設定は破壊力がデカ過ぎる

いっそ無かったほうが良かったかもと思うほどに

>>105

103二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:27:12

>>86

俺があっという間に好きになったウタは映画のウタだからなあ

原作のウタが生きてりゃそら嬉しいけど、俺の好きなウタはあの結末を……と思ってしまう

>>108

104二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:28:31

根拠はないが……俺は断言する！
もし仮にウタが生きてるエンドだったとしても！！
俺は同じくらいウタのことが大好きだったとな！！！！

>>106

105二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:29:30

>>102

しかしながらルフィとの重い関係がなければ、ここまで没入することも無かったであろう…世の中は酷なもんですねぇ…

106二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:30:44

>>104

同じく。生存エンドでもルフィ・ウタ・シャンクスは推すぞ！

107二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:31:49

>>96

なんとなくだけどウタはトットムジカ使う気は無かったんじゃないかと思ってる使う勇気がないっていってるし現実では楽譜用意してなかったし

>>110 >>113

108二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:32:56

>>103

わざわざ死亡描写描かなかったんだから映画ウタも生きてるってことにしていいんだぞ

嫌ならごめん

>>111

109二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:34:22

正直今の結末以外のREDで自分がどう感じるかは想像つかないな…
今の形がこれまで観てきたフィクションの中でも最大級の傷を自分に残していったのは間違いないけど

110二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:35:20

>>107

個人的には現実側への抑止力としてチラつかせるぐらいだと解釈してる

ウタの性格考えると純粋な暴力であるトットムジカの力を振るうプランニングしてるとは思えないし

>>153

111二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:39:12

>>108

それもそうだな！そのとおりだよ！ありがとう！！

俺は自分が信じたいように信じる……！

112二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:49:14

もう妄想でも何でもいいよ…
今週見て思ったよ…どんなに今辛くてもいつか生きてて良かったって思える時が来るって…この作品はそういうテーマだって…
ルフィだっていつかどこかで生きてるウタに会えるかもしれないんだ…美しくなくても映画の結末を穢してしまう事になっても…
幻覚でも創作でも妄想でも何でもいいんだ…そんな未来がいつか来ると信じて生きる事にしたよ…

113二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:50:57

>>107

ウタワールドでは楽譜用意してたよね？

現実で用意してないことと何か違いがあるの？

>>114 >>115

114二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:53:27

>>113

現実で海軍来ること想定してたのに持ってないからでしょ

>>116

115二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 22:55:24

>>113

ウタの想定ではウタワールドでは観客がいるからトットムジカ使う予定なかっだろうし最初は使う気無かったんじゃないかな

116二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 23:13:36

>>114

トットムジカってどっち側で歌っても出てくるものなのでは

>>117

117二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 23:15:55

>>116

ウタワールドには観客がいるからウタワールドでは使えんのでは

118二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 23:18:08

どっちで歌っても出で来る以前に片方の世界にさえ楽譜用意しとけばそれ見ながらもう片方の世界で歌えばいいだけだから保存と持ち運びしやすいウタワールドに用意しといたのでは

119二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 23:19:38

というかウタが観客に被害が出るようなことするとは思えんからまじで牽制ぐらいにしか考えてなかったんじゃないかな

>>153

120二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 23:19:52

平行線の議論もいいけど考え方の違いで結論出ない事だろうから喧嘩しないようにほどほどにね

>>121

121二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 23:25:36

>>120

大丈夫！結構みんな平和に議論してくれてる（はず）！

122二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 23:25:52

美しい結末だと思うがそれはそれとして
ホーディ戦で見せたあの決意がふいになってあのさぁってなる

>>125

123二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 23:37:49

ウタは最後に気持ちだけは救われた
ゴードンは罪の部分を作中でゴードン自身が言ってるしEDで救いも書かれてる（本人的には罪の清算かもしれない）
赤髪海賊団とウタを救世主扱いしてたファンは割と因果応報
結構しっかりと罪と救いは書かれているのにルフィだけ完全に巻き込み事故で罪も救いも無く辛い気持ちだけ残るけどルフィは強くなったからちゃんと乗り越えられるよは中々に…

>>126

124二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 23:50:30

>>9

うるせぇ！幸せになって欲しかったんだよ！

125二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 23:56:25

>>122

その意見よく言われてるけど、映画はパラレルな世界線だから自分はそんな気にならないな

126二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 00:39:32

>>123

普通に赤髪海賊団が育児放棄イケオジ集団に成り果てたのはあまりにも

娘のために突っ立ってないでなんかしろよとは思った

>>127 >>135

127二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 00:46:17

>>126

ウタが生えてきたことで、娘の幸せは願ってるけど、鷹の目やルフィの兄貴のエースと宴やってる人達になっちゃったからな

>>128

128二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 00:50:01

>>127

ヤソップがジャッジレベルのクズになったのがな

>>129

129二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 00:50:38

>>128

ヤソップは元々RED作られる前から株が大地を抉ってるからセーフや

130二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 00:53:14

ウタルフィ幼馴染の擦り具合はアニオリのシャンクスの発言から（おだっち公認）考えるとシャンクスに幼馴染概念をぶち込みたかったのか？と邪推した
幼馴染は死亡するワンピの概念が

131二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 00:54:25

シャンクスにも幼馴染というか、兄弟分だけど見習い時代一緒だったバギーがいるからなぁ

132二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 00:56:20

>>46

あそこでシャンクスが救えなきゃ、まじであの映画のシャンクスいいところ何もないダメ親で終わる

いやあっても親としてダメだけど

>>133

133二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 00:57:47

>>132

戦闘シーンかっこよかったやろッ!

娘に会えて嬉しそうだったじゃんッ!

134二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 01:04:28

美しさと感じる心と辛いと感じる心は違うんや

135二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 01:13:19

>>126

元々ヤソップいたからクソ親父集団風味は出てたと思う

そもそも気のいい奴らでも海賊だからそりゃ真っ当な親にはなれないよなって思うし

ある意味では赤髪海賊団の家族ごっこの被害者とも言えるウタ自身が赤髪海賊団を大好きだったから外野は何も言えんし…

136二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 01:48:29

ヤソップは連動アニメで、酒場の即席ステージ制作に手慣れててちょっと苦笑いした

137二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 01:53:10

シャンクスはウタを娘というわりに小さな恋人みたいな扱いしてるのが子育て大失敗してるとよく分かる
閉鎖された島で育てられたウタはそのせいで成長してもシャンクスシャンクスになってたし歪んでるんだよなこの親子
シャンクスもまともな育てられ方してないから仕方ないけどおだっち毒親書くの上手いよ

>>140 >>141 >>168

138二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 02:09:16

マムカイドウときてシャンクスまでもが毒親なのは
悪党である海賊がまともな子育てできるわけないっていうことか

>>139 >>163

139二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 02:15:38

>>138

オリビアとか非海賊でもまともじゃない親いっぱいおるでワンピース

140二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 02:50:37

>>137

結局ウタの歌声に一番取り憑かれているor魅了されてるのはシャンクスだったんじゃないかって思ってしまうのよねぇ

ウタの最初のファンであると同時に最初にウタを救世主扱いしてしまってるというか「ウタ」という光に目を焼かれてしまってるというか

もちろん親としての愛情も注いではいたけど

>>168

141二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 07:50:08

>>137

シングルファーザー（他の父親もいっぱい）という環境で育てられてその後は他の誰とも出会う機会がなければそういう多少歪んだ状態になっちゃっても仕方ないのかなと思う

ただ原作ウタにはシャンクスや赤髪海賊団以外の選択肢があるといいなとも思ってる

142二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 07:55:09

>>46

それに関してはウタの心を本当の意味で救えるのはシャンクスだけだったんじゃ無いかな

根本に根付いてるのがシャンクスとの問題だからルフィじゃウタの心は救いきれない気がする

143二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 08:16:08

シャンクスは親のつもりでもウタからしたら年上の恋人みたいになってしまったからな離れたせいで余計に
だから年齢が近い異性だったはずのルフィとの関係までちぐはぐになってしまってる
最後の麦わらのところでやっとルフィのことを異性として認識した感じするしここからだったんだろうな

>>146 >>168

144二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 08:20:32

子育てのみの観点(安全とかシャンクスの心情は考慮せず)でいえばシャンクスが幼少期のウタをお姫様みたく扱うのはそこまで問題無いと思う
ある意味時がくれば、ウタが成長すれば解決する問題だし
問題はやっぱあそこで黙って置き去りにしたこと
仮に100%真っ当に育てても置いていくのは子育てとしては大失敗してる

>>145

145二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 08:33:15

>>144

その第二反抗期が来る前に置き去りにしたから小さなお姫様のままになってしまったわけだよ

映画でウタのことちょっとって思う人は多分この娘が父親のシャンクスに恋人みたいに執着してるのが気持ち悪いと感じたのかもしれない

俺はこれワザとだろうなと思ったよじゃなきゃルフィがウタを救えちゃうから

>>168

146二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 08:37:49

>>143

シャンクスとウタは互いに親子の認識やない…？

>>150

147二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 08:39:52

>>46

ウタの心残りを減らせれたから…

148二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 08:40:57

シャンクスとウタは恋人みたいには見えるけどその実やっぱりただの親子ではあるんだよな
関係が9歳児で止まって、その後の成長も止められてるから歪になっただけで

149二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 08:41:55

9歳は現実だとちょうど小学3年生ぐらいか
それこそお父さんと結婚するとか言い出すぐらいの歳じゃないか？そこら辺わからんから育児有識者居たら教えてほしい

>>151

150二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 08:42:26

>>146

親子だけどウタの扱いが救世主というか

シャンクスがウタをガキ扱いせず自分とは違う美しい小さな女みたいな扱いしてると思うぞ

成長期までいたらまともになっただろうが途中で離れたからさ

151二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 08:44:14

>>149

その辺の女の子は父親と一緒のお風呂恥ずかしいと思うし同じ年齢の男を意識したりしだす辺り

つまり父親を異性として見て自分との違いを認識するがウタとシャンクスは離れちゃったから

>>155

152二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 08:47:25

9歳児ってようやく性知識をえはじめる時期だから、親への愛情と性の知識が微妙にごっちゃになるんだよな(褒められの嬉しさに親愛と性愛混ざってる
むろん普通になんもなく一緒に暮らしてたらそこは普通に乖離していくし、ウタはルフィがいたからちゃんと分離できそうではいた

>>155

153二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 08:50:10

>>110

>>119

トットムジカは元々は使う気はなかったのかもしれん

ただ新世界計画で世界の7割の人を道連れに実質集団自殺しようとしたら現実世界でクソほど抵抗されるに決まってるやん！を想定してないのはうん…計画立てたのはネズキノコ食ってないシラフの時だし

それだけ未熟で病んだ精神になるような環境と過去だったのはそうだが、それで何にもウタは悪くないよとなると辛い過去や現在がある奴は何してもいいのかになってしまうし

>>158

154二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 09:02:14

自分の息子を虐待してあまつさえその他の兄弟から感情や反抗心を消したジャッジや殺す事も厭わないマムと並べて毒親扱いは流石に常軌を逸して無いか
ルフィ以外の友達がいなかったのは海賊故だろうし、置いていったのはトットムジカが原因であって本人も本意ではない訳で
本人の心理的状況はさておいてやらないって選択権があった人達と周りの状況からそれを強制せざるおえない可能性を押し付けられた立場の人を同列に並べるのはどうかと思うんだが

>>156

155二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 09:02:33

これ纏めた時間軸に基づいて話すけどウタがエレジアに置き去りにされた年とルフィがエース、サボに会った年が同じになる筈だからエレジア行きって多分赤髪海賊団からウタへの誕生日プレゼント的側面も持ってるよね

当時ウタの年齢が9歳になったばかりってのと>>151 >>152を見る限り本当にこれから価値観とか好転していく筈だった時にアレだったんだなって

156二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 09:04:37

>>154

マムやジャッジレベルとは思わんが毒親にマシもくそもない

あの年齢の娘を廃墟と化した国に置き去りにするのはどう考えても毒親だぞ

海賊といるよりはって判断だったとは思うけどマトモじゃない

キャラ批判のつもりはないが

>>159

157二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 09:08:47

本当にこれからだったのに結局みんなの救世主ウタとして死んでしまったのが悲しい
普通の女の子として彼女を見てたのはルフィくらいだったのかもしれない

>>161

158二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 09:09:42

>>153

ただ新時代計画って相手に選択権与えたら市民に被害を与える海賊やそれを見捨てざるおえない海軍は何にも反論出来なくなるからね

自殺と言われてるけど結局のところ心だけでも生きていく事が出来る時点で現実よりマシな部分はあるし手っ取り早い救済策であった事は誰も否定できてないのよ

なので個人的には新時代計画って全てが悪事なんじゃなくて相手に自由意志を与えない方法が悪事であるって書き方してると思う

>>167

159二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 09:12:09

>>156

間違いなく判断ミスではあるよね

ただシャンクス自身海賊に育てられてちゃんとした親の下で育ってないから

子育てがよくわからなかったのと、突然の事件に海軍も駆けつけてきて

テンパってまともな判断ができなかったのはある

結局シャンクスが海賊だったからの悲劇だし

シャンクスがもしよく考察されるようにゴッドバレー事件で孤児になってロジャーにんだったんだったら

親子そろって海賊に翻弄されてしまった人生なんだと思う

160二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 09:12:32

ウタの所業を擁護されがちなのは基本的に今までのフィルムシリーズボスみたいに私欲じゃなくて、良かれと思ってやったことが全部最悪な方向に裏目に出まくったのは結構でかいと思う
人生初めての過失が全世界巻き込んだやらかしからややこしくなってるだけで、裏目にでるなんてみんな経験してるはずだし

161二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 09:12:34

>>157

本人の気持ち的にはちゃんと赤髪海賊団の音楽家に戻ってるし最後にシャンクスからの愛の重さも確かめる事が出来てるからウタ的には本当に心は救われてるよ家族に囲まれてED迎えてるし

162二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 09:13:38

毒親なんじゃなくて本当に親として失格っていうのが近いと思う
無論擁護される点は大いにあるけど

163二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 09:26:00

>>138

そう考えると、海賊でありながら最後まで親父を全うできたニューゲートって実は凄いのでは...?

>>164 >>165

164二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 09:31:24

>>163

あの黒ひげすら白ひげには親子の情愛感じてるぐらいだからな…

それに自分の子供のやらかしを自分のせいです！っていって海軍本部突撃するのは親としてはできすぎてる…

165二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 09:57:23

>>163

言うても白ひげのところに来る子供たちってそこそこ成長してから来るからな

赤ちゃんの時に海賊船に乗っちゃったウタとはちょっと事情が違うのではとも思う

>>175

166二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:02:14

結局のところウタはやっぱエースと似てるとこあるよな
家族からの愛を望んで知って心を救われて
最期は(ウタの方は憶測になるけど)
"お前の夢の果てが見れないこと"
"アンタの作る新時代ともっと麦わら帽子が似合う男になった姿が見れないこと"
をそれぞれ未練に思って迎えた点で

167二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:04:05

>>158

ちょっと逸れるけど新世界計画ってウタはエレジアの真実を知ってたからもう自由になりたかった(≒死にたかった)っていう個人的な理由と世界の人々を救いたいってのがごっちゃになってるように見えて、だからウタは新しい選択肢の提示をした子というよりは病んでんなこの子…の方が先に来るんよな

168二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:30:59

>>137 >>140 >>143 >>145

このへんのウタとシャンクスが親子っぽく見えない（本人たちの認識が親子なことは理解してるけど）論に関しては別にスレ立てして語り合ってみたいな

シャンクスの中の人が再会の場面を恋人みたいな認識で演じたってインタビューで言ってたから受け取る側がそういう違和感を持つのも納得だし

>>169

169二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:35:57

>>168

議論したいが荒れそうな話題だな…

170二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:41:18

シャンクスが最後の最後までウタを救世主みたいな目でみてたのがなぁ　もちろん娘とも思ってたけど
みんなはみんなで期待を背負わせ過ぎだろ

171二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:42:50

ルフィしかウタを対等に見てなかったからね
周りが大人だから仕方ないけど

>>173

172二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:43:24

置いてくにしても初対面とも言えるようなおじさんと二人きりの島に12年間はダメだよシャンクス…

173二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:45:18

>>171

ルフィは「お前の歌声好きだぞ！」くらいの態度だったからな…「お前の歌声には世界を救う力がある」みたいな背負わせはしてないな

174二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:47:25

善意からくる負の連鎖というのは嫌いじゃない
というかだからこそあの映画は面白かったしここまで売れたと思ってる

>>177

175二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:48:29

>>165

あと白ひげの船に来る子供って他に行く場所がなかったから海賊ルート一択の育て方だからな

シャンクスはウタに海賊以外の人生も残してあげたかったからこそ戦闘には出さなかったりエレジアで気持ちがすれ違ったりしたのかなと思ってるからそこも違うかも

176二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:49:40

改めてルフィが主人公から少し離された立ち位置だったなと

>>179 >>181 >>196

177二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:49:49

>>174

負の連鎖が最後まで続きすぎや…

ウタワールドに人々が取り残されるとかいうトットムジカの置き土産くらいは無かったことにならねぇかな…

178二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:50:30

毎回思うのは自分も同じ境遇でありながら　何故自分がロジャーに置いてかれた場合の気持ちを考える事ができなかったのか
少し考えたらウタの気持ちを十分に理解できたはずなのに

>>182 >>183

179二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:52:43

>>176

今回のルフィは人間関係的には割と中心に近いのに物語の中心に居ないしルフィ自身も中心に踏み込もうとしなかったのと巻き込まれなかったのがな

180二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:53:36

ウタは何もかものタイミングが悪い
とにかく運が無いとしか言いようがない

181二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:56:56

>>176

今回のルフィの立ち位置は「流れ弾を喰らった可哀想な人」くらいの感じだからな…

182二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:58:22

>>178

ロジャーが船を下りた後もシャンクスもバギーも元気にはやってるからな

自分基準で考えたらむしろきっと自分がいなくても大丈夫！って考えちゃいそうな気がする

>>189

183二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:58:51

>>178

ドライな言い方するとシャンクスはウタじゃないからな

それにシャンクスは海賊である以上人間としても親としても現代の倫理観で言えばダメな方の人間

184二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:58:59

エースの死を泣いて乗り越えて全部守る宣言したのに
期待を寄せた男が原因でその宣言が破綻したのがちょっと嫌な部分ではあるよ

>>192

185二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 10:59:30

映画ではほぼ蚊帳の外だったからこそ原作に出た場合とことん踏み込んで欲しいワノクニ終わってさらに成長したルフィなら今度こそ救える気がする

186二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:00:03

この一連の事件で得したのはトットムジカぐらいで他はみんな多かれ少なかれ不幸のほうがでかい…

>>187

187二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:01:33

>>186

これが一番でかいわ　なんなんだあの悪足掻き

やられたんなら素直にやられとけよ

>>188

188二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:03:14

>>187

ウタに同情されてあんたも寂しかったんだねされた後のあの足掻きだからな

189二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:03:24

>>182

そりゃ円満な別れ方をしたからな

まだ成長途中でいきなりおまえはカタギになれってなにも言われずに置いてかれてかつ同年代のバギーとも会えなくなる気持ちを考えろと

>>194

190二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:04:21

もう笑顔でルフィと再会出来ないね

191二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:04:47

置いてくならせめてフーシャ村まで連れて行ってあげろと！

192二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:05:51

>>184

救うまではしてもウタを守るのはルフィよりシャンクスじゃないか？ルフィは最初から一歩引いてるし

>>195

193二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:06:04

ウタが本当に優しくて良い子過ぎたせいで余計につらい
乗り越えられるとしてもルフィ、シャンクス達、ゴードンはもちろんファンも不幸になっただろうし本当にやるせない
とりあえずトットムジカはもっと制裁受けて消え失せろ

194二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:06:18

>>189

いやでも少年シャンクスなら大丈夫な気もする

バギーが言うところの「悪い意味でいつも前向き」だから

問題はそのメンタルが誰にでも適応されるわけじゃないのを理解できていなかったことで

195二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:07:11

>>192

命かかってるのに一歩引くルフィはルフィじゃないと思う

196二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:07:25

>>176

まぁここでも何度も言われてるけど今回のルフィは完全に貰い事故だもんな…

恩人と親友の問題だと割り切ってたらそれがいつのまにか大きくなりすぎてて、自分も思っきし巻き込まれたから解決に動いたら親友が死にました

やっぱ辛いよな…

197二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:07:46

勘違いしてそうだけどシャンクスは聖者じゃないぞ

>>199 >>200

198二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:08:04

ホントにルフィ視点で見るとバッドエンドだなこれ

199二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:08:13

>>197

海賊だからな…

200二次元好きの匿名さん22/11/15(火) 11:08:18

>>197

愚か者だよな。