かまちーの文章読みづらいって言われたんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:26:24

    自分は禁書もHOもインテリも好きなんだけど、「鎌池和馬の文章は読みにくい」って言われると理解はできる。理解は出来るんだけど、どう読みにくいのかがソイツも自分もうまく言語化できない
    なんでだろ

  • 2二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:33:54

    言い回しや例が独特ってのは思ったが読みにくいとは思ったことねえな……
    むしろ喋り方が独特で誰が喋ってるか分かりやすいし読みやすいと思ってた。

    どこが読みにくいとか言えない感じ?

  • 3二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:36:21

    かまちーの文章というか単語の種類じゃないか?
    独自用語や魔術関連の用語がかなり入ってるせいかと思う

  • 4二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:36:32

    まぁスレ画のは確かに読みにくかったかな…

  • 5二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:37:50

    禁書はルビ前提の独自の単語めっちゃ出てくるから読みにくいのは分かる

  • 6二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:38:32

    >>2

    ソイツはもう禁書の話しなくなったから分からんけど、自分的には読んでて「あれ今コイツらどこにいるんだっけ?」とか「あれコイツいつからいたっけ…?」ってのがたまにある

  • 7二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:39:32

    スレ画は奇をてらい過ぎた例だからともかく
    なんとなく目が滑るってのはちょっと分かる
    分かるけどなんでって言われるとよく分からん、禁書はともかくHOやインテリはそこまでルビ多用してたりする訳じゃないんだよな

  • 8二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:40:08

    >>6

    それは文章の読みにくさというより登場人物の多さが問題じゃない?

    単純にレギュラー陣抜いても一巻に出てくるキャラ数が多い

  • 9二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:40:40

    話の本筋が分からなくなる時がある
    ひっくり返しちゃいけないところひっくり返したり、「とか浅ェこと思ってンだろうなァ」みたいなことが多いから真面目に読む気が失せていく
    いや読むんだけども

  • 10二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:41:09

    >>6

    うーん、あんまそんなことはないな…

    もう俺が慣れてるのかもしれん

  • 11二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:41:22

    なんというか、その巻で初出の単語とか用語を「ご存知」みたいな感じで出してくることが多いなとは思う。ちゃんと説明してくれるけど

  • 12二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:43:58

    術式や科学兵器の解説とかはたまに目が滑る時がある
    でもキャラの内面描写とか盛り上がりどころの描写はマジで上手いよ
    解説がほとんど無くひたすら上条さんの心情に費やした新約9巻はスラスラ読めたし

  • 13二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:44:46

    書きたいもののために不自然な展開になることが最近多い。
    コロンゾンとアレイスターの下りとかこいつら何がしたいんだ?の連続だった
    コロンゾンが列車乗るのとか単純に浜面と一方通行の勝負を成り立たせかっただけじゃん
    「あれが出来ます」「これは出来ません」が完全にご都合主義になりつつある。長く続けすぎた弊害だけど。

  • 14二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:44:50

    他の小説より小難しい設定やら例えがあるが基本的に文章はすごい上手いと思う

  • 15二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:47:03

    各視点の書き分けが丁寧じゃないなと個人的には思う。あとオノマトペが少し雑…。
    ストーリー、キャラ付けとか世界観の設定は好きなんだけどな。

  • 16二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:49:52

    擬音はまあそういう味というか…ジョジョにおけるドドドドみたいなのというか…
    轟とノーバウンド多用してた頃よりはレパートリー増えたと思うよ

  • 17二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:50:33

    >>13

    魔術的な飛行とか派手な魔術に頼るととすぐ感知されるからってクリファパズルが言ってなかったっけ?

  • 18二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:51:29

    >>16

    轟!くん好き

    今でもたまに出てくると1巻のステイル戦思い出して懐かしくなる

  • 19二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:52:49

    群像劇にハマってるけど群像劇書くのはあんま上手くないなーとは感じた
    特に新約初期〜中期あたり

  • 20二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:54:00

    >>17

    別にそれ自体には納得はしてるんだけど、いちいち全部説明するから言い訳くさく感じるのかもな…

    でも浜面連れてく下りは特に強引じゃなかった?

    浜面自体は好きなんだけど、浜面の視点から見てこいつ何してんだ?ってのが多すぎてさぁ

  • 21二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:54:39

    新約序盤辺りは巻毎のストーリーの繋ぎ方が雑に感じる時が結構あったな

  • 22二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:56:14

    書きたいのは分かるんだけどこれ禁書じゃなきゃ駄目か?ってのがたまにある

  • 23二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 16:59:42

    >>20

    一応浜面特有の性質や悪魔という存在の性質ということで俺は納得できたけど……

    そういう補完抜きで考えると確かにこいつなのやってんだとは思うかもしれん

  • 24二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:01:31

    >>22

    かまちーは色々挑戦しながら連載してる印象…特に新約はその傾向が強いから失敗して読者の納得いかないものになったりしてる話はあるイメージ

  • 25二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:03:48

    まあ禁書は実験作みたいな事インタビューかなんかで言ってたからな
    締めとかは毎回ちゃんとしてるし外さない所外さないでくれればそれで良いよ

  • 26二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:04:15

    どのタイトルか忘れたけど、召喚獣?で戦う奴は戦闘が何してんのかわかんなかった

  • 27二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:05:49

    なんかストーリーに関する文句になってる人いるけど文体の話だよね……?

    かまちーは結構ページあたりに話詰め込むタイプだから、流れで読める所は具体的な描写スルーして説明やセリフに割いてしまって、そこがかみ合わないと読者側は頭の「画面」が混乱するんだと思う
    キャラが多いと特にそれぞれの動きの描写とかおざなりになるし(あんまりやり過ぎてもウザいから一長一短だけど)、テンポ重視で戦闘自体の省略も多いから、他のバトルラノベの書き方とは実際だいぶ違う気はする
    あと本当にごく稀にだがシームレスに視点キャラが変わる

  • 28二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:06:03

    あれはしゃーない
    要は立体ビリヤードだけど流石に文句が多かったのか2巻からは口絵に解説が入るようになった

  • 29二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:06:33

    >>26

    未踏召喚://ブラッドサインかな

  • 30二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:07:27

    まあ新約の序盤は確かに読みづらいかもしれんがストーリーや設定、コンセプトはしっかりしてるからそこは流石と思う

  • 31二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:08:20

    あー多分それ。キャラとか設定は良いなとか思いながら読んでたら戦闘シーン入ったら訳わかんなくなっちゃった奴だ。改善されるのなら続巻買おうかな

  • 32二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:09:37

    >>28

    三次元スタイリッシュビリアードやってたら勝手に背景で召喚獣(被召物)がやり合うよ、だけ憶えとけばそう難しくはないんだけどな…

    頭の中で視覚化しづらいことを「とりあえずいいや」で流せない人って確かに一定数いるんだよな…難しい

  • 33二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:11:36

    書いてあること一言一句脳内で動かそうとするとたまにん?とはなるけどストーリーの流れとかまで理解できないほどじゃないからあんまり気にしたことないな
    普段から読み飛ばし気味で文読んでる弊害かもしれないから皆に当てはまるわけではないと思うが

  • 34二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:11:45

    サンジェルマン巻とか敵がそもそもわかりにくいのにさらに立ち絵のないモブの子にも焦点当てようとしてとっ散らかってかなり読みにくかった

  • 35二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:12:18

    >>31

    未ブラはいいぞ

    10巻完結でさくっと読めるし話を進める上で無駄な巻が無い

    あとメインヒロインがちゃんとメインヒロインしてる

  • 36二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:13:25

    そう読みづらいとは思わないが、22リバースの戦闘描写は頭の中に全くイメージが湧かなかった記憶

  • 37二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:13:33

    >>32

    あー俺それかも…

    頭の中で映像を思い浮かべなが読む癖があるから簡単な動作すらカットされると(…?)ってなる

  • 38二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:14:04

    文章が読みにくいと話を理解しづらいけど話を理解できないのが文章が読みづらいことに起因してるかはわからないのでストーリーと同一視して話をされがち

  • 39二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:14:57

    禁書とかHOとか漫画になると分かりやすくなる代わりに地の文カットされるというジレンマ

  • 40二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:19:15

    違和感のある文とか上手く理解出来ない文とかにぶつかると読む流れというか勢いみたいなのが削がれてしまってな……テキストについて考え出してページを捲る手が止まってしまうのじゃ……

  • 41二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:19:22

    この人頭んなかのこと勢いで書いてんなってことはあるけどラノベってこんなもんだよな
    漫画みたいなもんで自由でいいと思う

  • 42二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 17:24:38

    未踏召喚://ブラッドサインの戦闘シーンが分かりづらい人は、とりあえずこれを見とけば大分ラク!
    ……ていうかこれ公式サイトにずっと乗っけとけばいいのに(二巻以降は全巻冒頭についてるし)

  • 43二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 18:46:19

    スレ画の巻で初めて読みづらいって思ったわ、何であんな書き方したんだろうな

  • 44二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 18:49:55

    ブラッドサインはキャラや世界観が魅力的で好きだけど、戦闘がよく分からなくなるときがたまにあった
    あと情報量が多いので、一冊読んだ後は熱量を持ってかれてる

  • 45二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 18:51:51

    >>43

    なんらかの挑戦というか実験的なものと思われる

  • 46二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 19:18:09

    バーチャロンコラボのはすごく読みやすかった記憶
    バーチャロン全く知らんかったけど戦闘描写がわかりやすかった
    最近だとアポカリも読みやすい

  • 47二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 19:19:23

    なぜかはわからんが疲れてる時に読むとさらに疲れる。

  • 48二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 19:39:18

    >>47

    おれは鎌池和馬の新刊をよく金曜日の夜に一気読みして読了後力尽きて寝落ちする事があるんだが…


    次の日めっちゃ調子いい

  • 49二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 19:56:57

    戦闘の派手さを出すのは上手いけどどんな動きをしているかは分かりづらい

  • 50二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 20:28:46

    文章の読みづらさっていうよりも時々繰り返しすぎる表現や単語があるのが気になるときある
    会話中でフロイライン・クロイトゥーネとか何回も出てきてそろそろ略したりしないの?ってなったりした

  • 51二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 20:36:51

    >>50

    重要な記述だからでは?

    かまちーは結構表現の仕方とか気をつけてるし敢えてそう表記してると考えてる

  • 52二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 20:47:02

    名前や重要な説明を一冊の中で何度も重複させるのは、かまちーってより若年層向けのラノベあるあるなんだけ、禁書は特に多いイメージ
    文章のリズム演出やミスリードにもよく取り入れてるから印象に残りやすいのもある

  • 53二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 21:44:59

    でも一番燃えるのはかまちーの文章なんだよなー

  • 54二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 22:07:30

    >>53

    わかるな

    最強のルビが最弱で最弱のルビが最強とか最高

  • 55二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 22:45:09

    インテリだと禁書とは違って割と硬めの文章になってるんだよね
    未ブラの1巻の最初の戦闘はマジで何やってるのか分からなかったけど改善されていったから良かった

  • 56二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 22:48:17

    HOも「なにやってんのか」は分かるんだけど
    「どうなってんのか」が分かりにくかった

  • 57二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 22:55:32

    未ブラ読者って俺の他にもいたのか
    鎌池和馬スレの中でも出てきにくいから誰も読んでないのかと…

    超好きだけど他人に勧めにくいのが難しいところ

  • 58二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 22:59:01

    >>57

    メインヒロインには勝てない最強主人公と思春期拗らせた最強メインヒロイン好き

    ラストバトルも世界破壊!とかじゃなくて惑星規模の戦いで物理的に壮大なバトルをやってて良かった(新約9が嫌いな訳じゃ無い)

  • 59二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 23:02:57

    最近は結構読みやすくなっている気がする
    かまちーの腕前がまた一段と上がったのか、私が調教されてきただけなのか

  • 60二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 23:03:24

    ブラッドサイン(棒のほう)に個性出てるのが好き
    瓶の中の液体とか銀の棒に見せかけて狙撃銃とかお札の塊とか積み上がったコインとか
    その中で規格品使いのあにうえが最強という

    いい…

  • 61二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 23:04:39

    一人称のラノベを読み慣れてるとしんどいと思う

  • 62二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 23:05:34

    >>57

    普通にいるぞ。ただ、完結したラノベって語られることが少ないし、何よりどうしてもアニメ化した作品に比べると

    語れる内容って奴に限界がある


    5chのスレでも、未ブラが連載されていた時は普通に盛り上がっていたけど完結したらなかなか話さない感じになっていったし

    あと、かまちーって基本的に1巻評判が悪いのが結構デフォルトな部分あるし

    (HO1巻発売リアルタイムで見てた)

  • 63二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 23:06:09

    ちょうどスレ画の巻で脱落したマン
    要所要所はキメてくるしかっこいいけど途中のどうでもいいと思ったくだりは割と読み飛ばしてたなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 23:07:04

    >>62

    何ていうかHOの序盤の巻は無味無臭って感じだった

    途中からオブジェクトの理論とかがぶっ飛び始めて面白くなっていったわ

  • 65二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 23:08:48

    >>64

    HOは2巻、ブレイクキャリアーで徐々に評価が変わっていった

    ブロードスカイサーベルくらいからは普通に盛り上がったし


    インテリも1巻の段階ではそこまで評価されてなかったねぇ。かまちーの傑作の一つみたいに語られる

    インテリ4~6巻あたりからすごい勢いで手のひら返しだったのを覚えてる

  • 66二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 23:09:51

    >>62

    心の底から完結が嬉しかった

    はじめてハマった鎌池作品だったから永遠に決着つかないんじゃないかと思ってね

    物語は完結してこそだと思う(個人的意見)

  • 67二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 23:14:00

    一時期鎌池和馬作品全部集めようとまた集めてみようかな…
    ぶーぶーの3巻以降と吸血ゾンビとアポカリプスウィッチと魔導ハッカー以外はヴァルトラウテや簡単なモニターとかも含めて全部見た

  • 68二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 23:31:45

    >>65

    インテリ4〜6巻やってる時禁書は新約9巻で未ブラでも世界改変系のネタやっててこの時期セカイ系の作品にハマってたのかなって思った

  • 69二次元好きの匿名さん21/10/28(木) 00:05:19

    >>67

    推奨したいけど、推奨できん……(本棚を見ながら)

    禁書だけ、或いはかまちーの完結作品だけならいざ知らず、本棚の4つの棚がかまちーの文庫で埋まってるからな

    自分


    買うなら、電子版にしとけとしか言い様がない。これにレールガンやこぎのんの漫画版が加わったらさらに棚が埋まるぞ

  • 70二次元好きの匿名さん21/10/28(木) 00:26:35

    >>67

    その点吸血ゾンビ全十巻…何と10冊分全部読んでもタダ…!

    永久にタダ…!

    しかもプラウザで読めるため本棚など占領しない…!!


    …ただし読んでる人が少ないので語る人がいないのが玉に瑕

    早く読んでくれ(懇願)

  • 71二次元好きの匿名さん21/10/28(木) 06:49:40

    >>70

    吸血ゾンビかなり好き

    サトリくんはやってることぶっ飛んでるけど家族愛とか主軸で動いてるから1番共感しやすい

    あとシミュレーションだからって街一つ壊滅させたり大蒜なったりとかブレーキ無いのが面白いわ

  • 72二次元好きの匿名さん21/10/28(木) 07:06:38

    前巻の最後まで一緒にいたはずのキャラが次の巻だと脈絡無く居なくなってる時とか結構あって困惑する
    特に御坂とかがそういう扱い受けること多い

  • 73二次元好きの匿名さん21/10/28(木) 07:40:28

    >>65

    インテリ5巻A面はweb連載だったからリアルタイムで盛り上がれてよかった

    A面最終話が更新されたときに騒然となったの覚えてる

オススメ

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