正直表現の自由がーとか興味ないけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 06:29:29]

肉体関係を強要するntrがレイプなのかどうか

ntrは公序良俗に反する行為なのかどうか

どういう判断を下すか見てみたい

決済を伴う取引に関するサービス共通利用規約改定の事前のお知らせとお願い

また、国際カードブランド等の規約でも、下記を含むコンテンツや商品の取引が禁止されております。

・児童ポルノまたは児童虐待

・近親相姦

・獣姦

・レイプ (同意の無い性的行為)

・人または体の非合法的な切断　

など公序良俗に反する行為

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 06:33:36]

第14条26項「本サービスを利用して以下の商品の出品・販売・購入・登録等の取引を行う行為」を改定し、取引が禁止されている商品やコンテンツの基準を分かりやすくいたします。

pixivの規約を明確にするだけだぞ
3次元の児童ポルノを販売している奴がいるからそれを取り締まるだけ

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 06:36:14]

人間の判断では偏りそうだからAIに判定してほしい

[4 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 06:37:47]

>>3

どう見ても純愛だけどこいつ気に食わんからNTR扱いで通報連打したろw→ai「通報いっぱい来たから消すか」

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 06:41:26]

ガチの三次元児ポや死体画像投下してた奴がいるからそれの取り締まりやろ

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 06:43:02]

>>2

>>5

流石に朝になると頭も冷えた賢い人たちが出てくるね、そうなんだよねイラストや小説と明記されてないのよね

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 06:44:39]

助けてレドマツ、ヤマーダ

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 07:08:00]

>>4

あにまんのネカマピンク並みの雑な判定だな

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 07:25:28]

なるほどなぁ・・・なんか昨日Twitterで発狂してた自分がいかに短絡的かわかった気がするわ・・・

[10 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 07:33:08]

そのジャンルが取り締まられるわけじゃなく三次元のそういった類いのものが取り締まられるってこと？

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 07:36:06]

規制の話だがPixivで今の時間に｜あにまん掲示板

こういうやばいのを売ってるのを一掃するってことだろ

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 07:36:17]

>>9

さすがに馬鹿すぎるよ

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 07:37:57]

>>5

やっぱそういうことだよな

でもこの書き方かつこの部分だけだと事情を知らない人は困惑するのもわかる

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 07:41:00]

ガチのやつ投下してたってマジ？逮捕されろよ

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 08:02:29]

>>14

2次元のロリ好きで細々と見てる人間だがディスカバリーやおすすめにガチっぽいのがたまに挙がってきていた

運営に通報してた身としてはちゃんと動き出したんだなってむしろ安心した

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 08:04:11]

>>14

外人(多分ほぼ中国人)だし逮捕は無理じゃないかなぁ

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 08:35:15]

楽観的だけど三次元のみの寄生だったらいいなぁ

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 08:36:44]

よし、ふたなりはセーフだな！

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 08:38:54]

二次創作ロリ絵も写真のトレースだろこれみたいなのもあるみたいだし作家もこれやべーだろってやつ結構いるから一概にフィクションだから！みたいなので庇えないところある

[20 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 08:47:10]

>>2 のことだと理解できる人の方が多いだろうけど,解らない少数が声を荒らげそうで怖いんだよなぁ

どのコンテンツに限らず荒らげたもん勝ちなところあるから心配

[21 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 08:49:44]

そういやなんか「みんなの新着」みたいなところに中華系の児童が投稿されてて無法地帯になってたな

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 09:05:05]

もし二次元も対象だとしてもまだ具体的にどう施行されるか不明なんだし今は様子見しとくべきでしょ　移住とかはBANされてから考えても遅くはない　むしろ今の時点から騒ぐことによって本来対象外だったものまで飛び火するというか向こうに気付かれるようなリスクもあるんじゃないかと思う

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 09:39:25]

ナマモノはイラストと文章だけにしてくれ…

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 09:48:54]

そうなら三次元ってちゃんと書かなきゃ普通の人はわからんだろうが
わかりにくい文章にするなよ

[25 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 10:38:55]

ついでに二次元もあまりにもやべーのは規制したいだろうからな
でもそのあまりにもやべーのラインは人それぞれだから……

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 10:42:59]

カード会社に喧嘩売ってるやつ見るけど普通に馬鹿だろ…

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 10:44:50]

昨日の夜は本当に酷い有様だったな

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 10:47:39]

>>2

・児童ポルノまたは児童虐待

・近親相姦

・獣姦

・レイプ (同意の無い性的行為)

・人または体の非合法的な切断　

正直こんなもんの三次画像がpixivで取引されてたなんて知ってる人の方がずっと少数派やろし

コレ見て騒いでる奴おかしい～普通こういう事ってわかるだろ～って茶化すのはどうかと

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 10:49:53]

>>24

超リアルすぎるCG作った人が捕まったみたいなこともなかったっけ

そういうの対策？

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 10:50:48]

騒ぐより前に自分でよく見てよく考えよう

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 10:51:28]

>>28

というか実画像で判断がつく獣姦はともかく近親相姦って画像じゃ判断できないんだし、禁止条件すら曖昧な条項を押し付けてる時点で安心できる要素は微塵もないわ

写真限定とかどこにも書かれてないし、創作に波及するのが嫌な人は普通に新規の禁止要項が提示されるまで全力で意思表示すべき案件に見える

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 10:52:53]

是非はともかくおそ松界隈が壊滅するっての聞いて草生えた
そうか…あれ近親物だったわ

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 10:54:31]

リアルのヤバめなやつを売りさばく犯罪者がいるから締め出しますねならわかるんだ
こんなのあったからきせいしまーすじゃ何もわからない

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 10:57:21]

こういう犯罪の実写作品規制するためにやりますって明言されてるならともかく
これはつまりこういう実写作品を規制するためのものであって
二次は関係無いんだって判断する要素は別にどこにも無い気がするのだが…

[36 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:05:48]

それでもまだ実例のない規制を確定事項かのように語るのは違うだろ　規約改訂全体に反対する立場を表明したら場合によっては違法コンテンツまで擁護してるかのように受け取られかねないし

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:06:59]

>>30

かつて販売されていた少女のヌード写真集をCG加工して販売して逮捕

なお「児ポ販売の禁止に憤りを覚え、マニアの為に少女画像を蘇らせた」そうな

少女の写真基にポルノ画像製造　岐阜、容疑の男逮捕

他にも規制が強まったあたりで実在の少女を元にして児ポイラストを描いた奴が逮捕されてた騒動があったはず

世の中にはポーズ、色合い等ほぼ同じでパクリだなって分かるイラストに「全然違う！」って言い切るやつとかもいるからね

そういう「イラスト重ねてぴったり一致しなければパクリじゃない！全然別の絵！」ぐらいに考えてるんだろうけど、それと同じで「CGだから」「イラストだから」問題じゃないとか言い出す輩対策にはある程度ふわっとさせたほうがいいんでない

近親とか好きだけど、ある程度の規制はしゃーないと思うよ

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:08:39]

>>37

三次元と区別ついてるって言われてもこういうの多いしな…

見つかってるのも氷山の一角だろうし

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:10:35]

見たかってない部分が多いからこそ騒ぐリスクも大きいと思うのよな　騒いだら嫌でも目立っちゃうから

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:11:50]

二次元のロリコン自分でもうわっ…って思うしオタク文化興味ない人(特に子持ち)からしたらもっとやばいだろうなってなる

[41 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:15:28]

アンチはこれを叩き棒にするんだろうな
3次元の、とは書いてない以上それっぽいコンテンツや商品の取引があったら
取り下げ、非公開しないんですかとくってかかれる

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:15:54]

とは言え二次元と三次元をごっちゃにしたりと人の趣味は迷惑かけなきゃ人それぞれできない人もいるから焦って騒ぐ人の気持ちもわからんではない。

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:17:18]

>>40

運動的なものを模索しようとしても世間からの同情が得られそうにないのよな　やるだけ悪評が広がるだけというか

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:18:11]

>>40

獣姦もロリも全く趣味じゃないけど他人の創作趣味にくちばしをはさむ連中にはそれ以上の嫌悪感あるわ

すごい傲慢に感じる

>>37みたいに明確に被害者がいるのは処罰すべきだと思うけども

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:19:49]

>>43

二次元ロリの表現の自由を守れ！って運動してもいやそれは…ってなるだろうしな

まあ好きなやつってこの辺の機敏わかんないんだろうけど…

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:22:26]

昨日の騒動のついでにファンボをちょっと周ってみたが
サムネからしてこれ実写をnovelAIに入れて加工しただけじゃね？ってのが少しあったわ

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:23:01]

>>45

だからこういう件で騒ぐことがコンテンツ存続にプラスになるとはあまり思えずにいるんよ　まして現状は具体的な規制対象も定かじゃないし　これは考えすぎかもしれんが「今まであまり気にしてなかったけどこんな奴ら居たんだな、じゃあついでにBANするか…」的な気まぐれを運営やカード会社が起こさないとも限らんし

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:23:25]

>>45

この辺が表現が規制されても一向に緩和はされずに現状維持という後退オンリーな状況になる原因だよなぁ……

AV新報とかもそう

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:25:57]

>>48

ぶっちゃけ二次元ロリ界隈は既に防衛戦じゃなくて撤退戦の領域に入りつつあるんじゃないか

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:29:40]

タグつけて三次元ペドポルノと変なアクセスのURL乗っけてる奴がいるみたいだしそういう奴等への対処なんだろうけどいきなり文言が追加されたらビビるわな

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:30:04]

二次元ロリコンと三次元ロリコンって別に全然被ってないとかじゃなく兼任してるパターンもあるんだけどなんかオタク側が二次元ロリコンに都合いいこと言いすぎなんよな

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:35:34]

>>51

“資料”を一切使わずにリアリティのある二次ロリを描くことって果たして可能なんだろうか？

[53 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:40:01]

pixivが二次ロリもくたばれって考えてなきゃこんな書き方にならんだろ正直

>>50

みたいに特定のやつのせいって考えみるけどさ

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:51:59]

今から騒ぐのは愚の骨頂だろ
恐らく運営が潰したいんだろうなって対象が解ってるなら他の二次作品に対してはある程度お目溢ししてくれる可能性がある、
だけど今の運動とか起こしたら運営側としたらどうしても対処しなきゃアカンし運動に屈したと思われたら面倒なことになるから本格的に潰す体勢に入りかねない
「黙ってたら見逃してやったのに」ってオチになるだけ、
そもそも二次ロリなんて表の議論に出したら潰せという話にしかならんのだから運営からしても裏でひっそりやってる分にしか知らなかったという態勢取れないんだよ

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 11:56:55]

>>45

そういうお気持ちに対応して引き下がっていくとだんだん読めなくなるのが増えるのは既に嫌になるくらい実証済みなんよね

ちびくろサンボしかり、手塚治虫の一部の漫画しかり

次はドラえもんかクレヨンしんちゃんかしらね

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 12:58:13]

規制が二次元まで波及したらオタクがお気持ち表明し始めるを見れるのが
ワクワクしてきたぞ

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 13:06:32]

児ポをnovelAIで加工して出した馬鹿がいると聞いて
速攻でAI禁止にしたDLsiteとかの株がまた勝手に上がってしまう

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 15:33:49]

過度な表現規制はうーん？て思うけど、チビクロサンボとかブラックジャックのあれとか別に見れなくなっても困ってないから持ち出してなんか演説されるとそうなんすか…って気分になる

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 15:44:25]

>>58

実感は間違ってないけど読みたいのに読めなくて困る人がいるってのが大事だからな

説得の仕方とかどこでやるのかは考えた方が良いかもしれんけど、規制の範囲を過剰に広げられないように模索するのは重要だと思う

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 15:47:29]

騒ぐと余計に云々言うけど
騒がなかったら放置してくれる人見たことないんだ

[61 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 15:55:07]

ロリエロって元々アングラ中のアングラなのに下手にチキンレースみたいなのしてるやつ見るとなにしてんねん…てなるし規制されるのしゃーないやろってなる

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 15:57:02]

>>44

くちばしで笑った

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 16:00:24]

イラストや二次元と明記されてないから安心ってのも正直理解できない
二次元ごと消えろって思ってないのならもっと別の書き方しないか？

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 16:12:47]

二次元が規制されるのは嫌だけど、二次元を隠れ蓑にした三次元（ガチのやつ）が蔓延ってるのは嫌すぎるんだよなぁ…

規制賛成派ではないけど、規制してもらいたいものはある、少なくとも犯罪は確実に運営側で規制できる仕組み作ってくれ、でも創作の規制はしないでくれ、でもnovelAIに写真読ませて出すみたいに見極め難しいものもあるってのはわかる、どうしたらいいんだ…ってのが現状

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 16:15:06]

>>2

三次元だけなら問題ないな

[66 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 16:16:41]

>>52

資料を使って描いた人の作品を資料にすることで自分の手は汚さずにリアリティを追求出来るぞ

[67 二次元好きの匿名さん 22/11/16(水) 16:21:02]

>>58

単に実例として挙げただけで他に例を挙げたいなら香川のゲーム条例とかお気持ちで私権を制限しにかかろうとする例なんて腐るほどある

ドラえもんだってしずかちゃんの風呂のシーンで以前騒ぎになりかけたし、言いがかりはいくらでもつけられるんよ

正直リメイク前の宇宙小戦争とか俺はいつ販売停止になるかずっとヒヤヒヤしてる