今一強さがわからない

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 00:44:21

    ヴィダールまでは本人の実力でいいんだよね?

  • 2二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 00:45:31

    ジュリエッタよりはギリ強いんじゃない

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 00:48:03

    コイツはアインが本体だしそもそもラスタル陣営の人間がそんなに強くない

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 00:49:55

    アイン無しならマッキーには手も足も出まいよ
    ジュリと大差は無いくらいじゃねえの

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 00:51:20

    MA戦参加しなかったから活躍最初の雑魚狩りぐらいか

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 00:52:18

    あの世界、マッキーがトップは揺るがない
    アインのおかげで勝てたようなもんだから、他と比べると強いけどそこまでのレベル

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 00:52:52

    ガンダムWikiを見た感じだとヴィダールの頃から阿頼耶識アイン使ってるね

    実力と言えるのは阿頼耶識使ってなかったキマリストルーパーまでかな?

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 00:54:01

    弱くは無いけどマッキーやミカよりは下って感じか

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 00:54:08

    この人の強さは義理人情だから…

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 00:57:07

    厄災戦時代の阿頼耶識とはいえリミッター解放したアインとガエリオ二人がかりで相討ちのマッキーやばいな

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 00:59:07

    アイン無しならジュリエッタとそう変わらんでしょ

    ガエリオwithアイン≒阿頼耶識マッキー>アミダ>ジュリエッタ=ガエリオ

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 00:59:34

    機体の強さもキマヴィダ>>バエルな気がするから、それ踏まえたらガエリオ阿頼耶識アイン<マクギリス阿頼耶識な気がする。

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 01:00:34

    メンタルデバフ含めてもマッキーに手も足も出なかった程度

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 01:01:43

    ガエリオがマッキー・ミカより弱いのは明らかなんで、ここについてはもう語る意味がないと思うんよ
    昭弘、アミダ、ラフタあたりのエース級と比較するとどんなもんかな
    アミダには勝てないと思うけど

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 01:06:16

    >>13

    一期終盤のマッキーvsガエリオが文字通り赤子の手をひねるが如くって感じで笑った思い出

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 01:06:57

    >>14

    その面子なら純粋な本人の実力でいえば昭弘と同格ぐらいでラフタよりは強いって感じかな

    TypeEも込みでようやく昭弘超えなイメージ

    姐さんはマッキーとかミカが比較対象になるレベルの人だからな…アインパワー加えても多分勝てんでしょ

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 01:08:23

    >>14

    昭弘とかラフタってモブには無双できるけどそんなに強くないんだよ特に昭弘はゴリ押しばっかりするし


    流石にガエリオには勝てん

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 01:08:32

    >>14

    機体によると思うけど阿頼耶識有りじゃないとその辺にも勝てないんじゃない?マッキーですらしょぼい機体だと阿頼耶識相手に手は抜けないぐらいだったような…うろ覚えだけど

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 02:05:26

    アミダさんもジュリエッタ相手はジュリエッタ側が機体扱いきれてない&アミダ姐さんが一番輝いてる瞬間って条件での戦いだし
    平常時のアミダさん相手にジュリエッタがレギンレイズ乗ってても負けたかは微妙なところあると思う

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 02:44:12

    >>19

    ハンマーヘッドも気にかけながら戦ってるアミダさんよりも

    好き勝手に攻撃できるジュリエッタのほうが心理的に有利でしょ

    自分から襲撃しておいて機体に慣れてないとか言い訳として見苦しすぎでは?

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 03:33:31

    ヴィダール初陣の鎮圧は本人の実力だと思う
    実力が三日月マクギリス等トップクラス以下エース以上の絶妙なライン

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 07:18:08

    せめてアインに阿頼耶識の負担を押し付けているけど操作自体は自分がやって追い詰めたなら良いんだけど、操作までアインがやっていた設定のせいで滅茶苦茶や

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 07:39:42

    >>21

    問題はあの鎮圧回の相手が

    ・ガチ旧式の作業用MSを戦闘用に使い回した量産機

    ・戦闘経験は恐らく最長でもドルト以降からで阿頼耶識もない元作業員モブおじさん

    ・ガエリオ側は最強艦隊が専用に仕上げた作中最新鋭のガンダム

    で一話二話で三日月が戦ったグレイズ乗りのGH火星支部モブたちと比べてすら遙かに雑魚であることなんだ

    正直ジュリエッタの「綺麗」は何が綺麗だったのか未だに意味がわからないんだ

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 07:58:01

    思ってんたが阿頼耶識アインでマッキーに並べるぐらい強くなるってことはアインは才能があったってこと?

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 08:00:09

    >>24

    生前に四肢捨てた分のバフがめちゃくちゃでかそうだからたぶん特殊例

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 08:02:47

    ある意味

    何がしたかったかは分かるが、

    どうしてそういう経緯や設定にしたのか分からない

    鉄血の最大の被害者>ガエリオ&アイン&ヴィタール

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 08:08:34

    多分阿頼耶識で自分の体のように動かせる→グレイズアインに搭載された結果自分の体だから動かせるになってるから才能じゃないと思う

    もちろんアインもある程度才能はあっただろうけど

    >>24

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 08:14:36

    >>26

    最大の被害者は他キャラのが強すぎるからあれだがそれ以外は同意

    Pと脚本家(監督はガエリオに興味ない)が各々ガエリオたちをどうしたかったのかはソースと照らし合わせられるレベルでよくわかるのに

    それで実際描かれたものや設定が異様にいびつで「なんでこうしたんだ?」と首をひねる羽目になってる

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 08:24:23

    >>21

    あそこアインと一緒に戦えて嬉しいって言ってたし阿頼耶識E使ってるでしょ

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 08:30:08

    >>9

    部下の死体をMSのパーツに再利用して私怨で復讐するとか大した義理人情だなおい

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 09:20:24

    部下部品化して自分は座ってるだけってやべえやつだなとしか思ってなかったんだが
    もしかしてこれはガエリオがアインを骨の髄まで利用しているのと同時にアインがガエリオの身体を利用しているという見方もできますよって意図だったのかと思い始めた
    アインの脳で戦ってるなら、アインがもう戦いたくねぇっすわってなったらワンチャンタイプE作動しない可能性とかあんのかな……ねぇか……

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 09:25:47

    >>30

    まあ死んだ部下の最後の望みを叶えてやるくらいのニュアンスで……

    その最後の望みというかクランクニー絡みが逆恨み感強いのでなんだかな感あるけど。

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 09:29:17

    最後の望み云々だと三日月完スルーでマクギリス俺を見ろ用に使うだけだったのがノイズなんだよな


    >>31

    あの脳にもう自我はありませんって明言されてるので…

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:28:03

    >>23

    >正直ジュリエッタの「綺麗」は何が綺麗だったのか未だに意味がわからないんだ

    一応真っ当な教育を受ける機会はあっただろうに、衝動的に蝶を食うような奇抜な行為を行う奴だからね

    そんな奴の無意識での発言に意味を求めるのは無意味じゃないか

    あるいは常人には理解できないロジックだな

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:35:09

    戦えるようにしろ!
    いいから阿頼耶識だ!あいつを機械仕掛けの化け物にしてしまえ!!

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:36:21

    あんま強くないよねあの人
    ご都合バフってやつ?

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:40:02

    >>34

    ・ジュリエッタが最新鋭機に乗るエリートガエリオの量産雑魚素人モブおじ殲滅に本気で感動している

    ・ジュリエッタが量産機のコックピット位置も把握できずに頭部狙ったガエリオが不殺したと思い込んでる

    このどっちかなら筋は通る

    正規の手段を使わず腕ひとつでのし上がったらしい最強艦隊エース様としてはどっちも失格だが

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:44:01

    アインもガエリオも作中世界では強いほう

    ただし上澄みの壁が厚い

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:46:24

    >>23

    単に復讐とか言ってるわりに荒々しくなく華麗に戦ってたからじゃね

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:48:18

    >>20

    いくら言い訳がましくてもピーキーな機体での初陣で事実慣れてなかったんだから…

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:48:50

    >>39

    ぱっと見なんかかっこよく旧式雑魚モブのコックピット狙って殺しまわってるだけでそれって華麗のハードル低いな…

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:49:43

    >>41

    そりゃアンタの感性や…

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:50:57

    >>40

    20じゃないが機体の性能差が歴然なことも作中で描かれてるから言い訳にならないと思う

    あの機体だからこそ即死級の攻撃何度も受けても生き残ったわけで

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 11:55:46

    ジュリエッタの「綺麗」はマリーがあくまでガエリオは綺麗なキャラだよと強調したかっただけだと思ってる
    MS戦に全く興味がないから綺麗認定にふさわしい戦闘かとかは全く考えずに結論ありきで書いたんだろう

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 12:00:50

    一応キマリス時代に三日月がだいぶ苦戦続きだったんで一定以上の強さはあると見るべき
    いや三日月はその辺のモブ相手にも割と苦戦するんだけどさ…

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 12:10:50

    >>28

    ガエリオやジュリエッタが贔屓されてる!!っていう意見に首を傾げたくなる俺

    いやホントに贔屓したいなら普通に強いキャラにすりゃいいのに、なんで中途半端に肉薄して主人公側の勝ちの目だけは潰すっていう所謂ヨゴレ役として目立たせてるのか

    個人的には主人公陣営側に「ご都合主義や王道の否定」という名のご都合主義をぶつけまくった結果、思い入れが無かったからこそ気付かぬ間に敵勢力側に確変が起こりまくってたってのもある気がする


    ドラゴンボールの映画で悟空が光線銃で撃たれて死にかけるっていうファンから顰蹙買ってるシーンがあるけど、

    鉄血はアレの延長で『悟空も悟飯もベジータも油断すればただの光線銃で死ぬって「リアルな物語」を書きたかっただけで、結果的に「ただの光線銃一丁で超サイヤ人を3タテしたフリーザ兵」が出来上がることに気付いてなかった』みたいな感じなのかも…

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 12:14:46

    最高の装備で固めたLv45の勇者がLv5スライムを華麗に倒してるのを見てうっとりするLv40の女騎士がいたらなんだこいつとは思う

    ただ>>34とするにも正直脚本(制作?)内では、あの時点でのジュリエッタはもうまともで真面目で見る目のあるキャラ扱いにシフトしてたと思うんだよな

    ジュリエッタの口から出た「綺麗」もその理由も客観的正論として描かれてる感じがする

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 12:29:21

    >>46

    贔屓は実際にあった派

    ガエリオは鉄華団の滅亡に関わらせずジュリエッタは理解者風に演出して、汚れ役はイオク様や肉おじに任せたことといい結構気遣ってもいる

    ただ脚本家が「ガエリオやジュリエッタが勝って生き残って幸せになること」には興味はあったが

    「ガエリオやジュリエッタが本当に強い実力者であること」には全く興味がなかっただけだと思っている

    ガエリオ好きで二期のガエリオ機の活躍を願って盛り盛りに盛ったメカデザや、戦後にGHを背負うガエリオに期待していた様子のガエリオ声優とは根本が全く違う

    まあマリーの贔屓とMS戦への無関心に監督案の主人公滅亡が混ざって劇物が生まれた感じはあるな

    ガエリオに思い入れがなかった監督が唯一許さなかったのが「三日月やマクギリスよりもガエリオやジュリエッタを強くすること」だと思うので

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 12:40:23

    >>48

    追い詰められてる状況と戦力の反比例がとにかくちぐはぐなのよな鉄華団

    そもそもルプスの時点でギャラルホルンじゃ勝てなさそうなのに、ルプスレクスなんてアレ、殆んどラスボス撃破後に解禁されるお楽しみ武器みたいなもんじゃねーですか

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/17(木) 12:44:11

    仮面を付けたからといって別に特に強くなったとかいうわけでもないんで
    一期のミカやマッキーにボコられてた時と変わらないのでは?

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