ヤソップは立派だよね｜あにまん掲示板

海賊旗が俺を呼んでるぜ！　で勢いで出てって気付けば一年くらい妻子を放置
どの面下げて会いに行きゃ良いんだいやまだ一年だし言うほど……でも会いに行き辛ぇ！！
ってグダグダしてる内に気付けば何年も経ってしまって名実ともに妻子完全放置の糞親父になってしまい
本当の本気でどんな顔して会いに行けば良いのか分からなくなってそのまんま
って感じかな

>>125

37二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:40:12

そういえばウソップはウタが親父含めたシャンクスたちによって滅んだ島に置き去りにされた件知らないままだっけ？

>>107

38二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:40:53

>>33

これに関して言うとウタは喜んでたけど普通はめちゃくちゃ嫌われて終わるんだよな

監督が男だから違うよくウタが実はずっと父親求めてましたで終わったけど

>>43

39二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:41:03

>>31

0巻でシャンクスがシロップ村まで勧誘に来てたと思う

>>44

40二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:41:58

>>31

シャンクスが勧誘しにきてる

初めにシャンクスの船に乗ったんじゃないか

>>44

41二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:42:27

>>35

性質は結構似てるよね

ウソップもパートナーが自由なあなたが好きだから行って！って言えば行くタイプだと思うよ

42二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:43:23

>>28

その辺が海賊に育てられてまともな倫理観がない証拠だよな

ロジャー海賊団が離れ離れになって悲しかっただろうに

>>45

43二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:43:43

>>38

ただ単に置いていったわけじゃなくてエレジア崩壊の罪を被ってくれた恩人たちでもあるからウタの感情の説明づけはされていると思う

>>46

44二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:43:53

>>39 >>40

ありがとう。0巻か！

じゃあやっぱり……うん……

45二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:46:31

>>42

言うてもロジャー海賊団が解散した後もシャンクスもバギーも元気にやってるからな

自分も大丈夫だったからウタもきっと大丈夫！って思考になっててもおかしくはないと思う

別スレで言われてたけどバギーの言う「悪い意味でいつも前向きなところ」が出てしまったと言うか

46二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:46:51

>>43

罪を被ってあげたと廃墟に置いていったのは別件だと思うんですよ

置いていく必要性皆無だし

あそこで事情をルフィに向かず父親代わりのシャンクスや赤髪海賊団大好き！になるのは男の妄想だと思ったよ

>>48

47二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:48:15

男の幻想かどうかは人による…！人によると思うよ…！としか

48二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:48:36

>>46

事情をルフィに向かずとは？

>>50

49二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:48:59

海賊団って名乗らせてる以上おだっちがシャンクス達を圧倒的「善」として描く気がないことは分かってる
ロジャー海賊団ですらちょっと...みたいな書き方はされてるし海賊が悪なのはずっと変わらないな

50二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:51:01

>>48

事情を知らないルフィにだ

ケチつけてるわけじゃないよ

ワンピースというより谷口監督の好みだろうし

>>51

51二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:53:35

>>50

？？

ルフィが赤髪海賊団大好きになるのが分からんってこと？

52二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:57:17

男子らしさ女子らしさはある程度かたちが出来上がった社会で人と関わって身につくものだからな
ウタが関わった女性ってたまに会うマキノくらいだったろうし
一度取り上げられたパパ達が本当は裏切ってなかったと知って会いたい！大好き！になるのはそんなに違和感はなかった
あくまで自分はね

53二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:10:40

「やっと、気付いたか、バカ息子」がホント無理
育児放棄したくせに息子呼ばわりは父親のつもりかよと思うし
ウタ(娘)が危ないのに俺の息子(ウタワールドで動かせる駒)使えねぇなと思ってそうなセリフに聞こえて気持ち悪かった

>>54 >>105

54二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:28:28

>>53

わかる、海賊になったのも赤髪海賊団の一員としてウタを育てる事になった事もいい、漫画で会う覚悟が…ってためらってるのもいい

ただ「やっと気づいたかバカ息子」って父親ヅラしてるのが本当に無理

55二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:32:08

何の理由もなく捨てられたウソップと理由があって置いて行かれたウタ！
そこに何の違いもねえだろうが！！

56二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:37:11

やっと気づいたかバカ息子はヤソップが人気キャラだったらこんなん言わすなって暴動起きる
元からネグレクトなのとは一味違うダメさ

57二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:42:52

あにまんってヤソップとロジャー叩きがちだよね

>>58

58二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:46:55

>>57

ヤソップ

ロジャー

オルビア

おでん

辺りはよく叩かれてるのは見かけるな

毒親に縁が深いのか分かんないけど他だとここまで叩かれてるの見たことないから意外だった

>>59 >>135

59二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:50:53

>>58

基本的に味方サイドの人間の行動だから目につきやすいんだと思う

逆にカイドウとかビッグマムが悪いのは分かりきったことだからあんまり言及されないし

>>72

60二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:54:12

ヤソップは映画が原因というかどの面案件というか。。。
ロジャーに関連してガープもよね
こちらは何の罪もない民間人への被害があるし
おでんは単に狂人だからじゃね？

61二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:54:51

ヤソップ自体は家族とは本気で距離取ってる
ついでによってくかとか絶対ないしな
シャンクスールフィのようにいつか会おうとかですらない

62二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:55:31

ガープに対してもやたらねちねち言う

63二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:58:53

ガープに関しては真面目に育てたであろうドラゴンがあれだから
仕方ないんじゃないか

64二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:19:54

「やっと〜」で息子に対するセリフになってどの面案件になったから「麦わらの一味の狙撃手」に対するセリフにしてれば嫌悪感は減ってる

65二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:31:44

それこそ敵側の人を殺すようなやつらと一味は違うみたいな考えを持つファンもいるなかでどちらかといえば一味側に描かれがちな赤髪海賊団がやらかしてるのが微妙なのとなんというか絶妙に現代でもありうるクズさなのがより嫌悪感につながってしまっているというか…
ビッグマムとかジャッジまでいくと完全にクソ親だけど現実感ないじゃん

66二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:35:24

まあキャラのヘイトコントロールの上手い尾田先生だから原作での再会は映画とは違う感じになるんではと思ってる

67二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:39:01

>>29

ヤソップサンドバッグスレをよくみるなぁ

時代が新しくなってるなぁ

と書いたらひとつも言ってないことに対してをリプされててびっくりしたんだけどレス先間違ってるとかかな…？

68二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:47:53

と言うか映画でのウソップヤソップ親子のやりとりはウタシャンクス親子の対比として描いてるのかと思ってる
一緒の船に乗っていてもお互いの気持ちを読み間違えた親子とずっと離れていても意思疎通完璧な親子

「バカ息子」も言った本人はそこまで悪い意味を含めてないのは明白だし
まあ視聴者がどう受け取ってしまうかは別問題ではあるんだが

69二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:00:18

映画だとウタ拾ったときにもう船にいるからウソップの育児に全く関わってないんじゃないかもしかして、漫画だとウソップ5〜7歳くらい？で村を出たっぽいけど

70二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:17:13

親父面したのが許せないんだよね
「やっと気付いたかバカ息子」じゃなくて
「気付いたか、流石麦わら一味の狙撃手だな」みたいなセリフだったら印象違ったかな

>>148

71二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:20:25

息子が引っかかってるなら「おせえぞ、一人前のつもりならもっと早く気付くんだな！」くらいがありそうなラインかな？

72二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:21:14

>>59

悪役と味方側で悪役のほうは関わった人に悲壮感漂わせてるけど味方側はさっぱりしていて自由で良い男みたいな作中の扱いが引っかかる人が多いんじゃね

73二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:22:23

ロジャーはエースが人気キャラってのもあるのかもしれん
エース育てたのはガープとダダンなんだけどな

74二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:43:29

昔は子供を振り回す親、みたいなキャラ造形って結構あったけど時代が進んで毒親とか振り回された立場の子供の苦悩みたいのが可視化されやすくなって「親」に厳しくなったとは思う

>>82

75二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:58:15

おまえ…ってなる気持ちは滅茶苦茶あるけど実際ヤソップ側の事情が明確に分からないままお気持ちして後で再会した時とかにその辺が明かされたら「あの時は言い過ぎたかもなぁ」って手のひらクルーしたくないから今はとりあえず静観してる

76二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:00:12

ウソップつれてけっていうやつらって残される母親のこと考えないよな

>>77

77二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:00:46

>>76

大丈夫だよ

お母さんも憑いていくから

78二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:01:57

疑問なのが本編のヤソップ本人はウソップに対して負い目を抱いてるっぽい部分。
なんで里帰りしなかったんだ？って謎が出る。
まぁルフィに息子の話ばっかしてたし、シロップ村に帰ったら海賊としての覚悟が鈍るからとかなんだろうけど。

79二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:02:03

でも親側の事情って子供には知ったこっちゃないじゃん
ウソップは出来たやつなのでそれに関して責めはしないと思うが

80二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:06:36

えらんでしまった船長がなんやかんや背負い込んでしまって、会いに行きたいのに帰れるタイミングがないまま気軽に戻れる距離でも立場でもなくなったみたいな気がする

REDでウソップが化海の戦士の先輩として尊敬はしてるし好きでもあるけど
親としてはダメだと思ってるのを明言したのがいい落としどころだなと思った

>>102

81二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:07:15

ヤソップってバンキーナさん亡くなったの知ってるのかね

82二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:13:57

>>74

多分だけど、連載が進むにつれてファイアタンク海賊団とか白ひげ海賊団とかロジャー海賊団とか普通に赤ん坊や女房を連れて航海してる海賊団が出てきたのも要因な気がする

それより前ならまあ男のロマンと家庭は両立できないからなで納得できてたけど

えっ！そういうのアリなの？じゃあなんでヤソップの妻子は置いていかれたの？と思ってしまうと言うか

それでも赤髪海賊団がそういうスタイルを取ってないならまだ分かるところにウタの存在が明かされたものだから余計にそういう思考が加速してしまったのではと思った

>>86

83二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:15:10

実際ワンピでは後からとんでもない重たいものがわんさか出てくるからなぁ
結局ヤソップをどう思うかはウソップ次第だし最終的にウソップが許せるなら読者としてはそれでいいよ

84二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:15:21

デビル・ディアスもそうだけど家族思いの癖に故郷に家族残してる奴らはちょっと考えが足りない。

85二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:16:21

ヤソップに関してはバカ息子だけじゃなくて、その前にウソップがゴードンさんに父親のことを軽く愚痴ってたのもあるかも

>>87

86二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:19:06

>>82

なるほどな〜

確かに初期は妻子を連れて航海する海賊団はいなかったけど最近は妻子連れの海賊団増えたもんな…82見て納得した

87二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:22:52

バチバチに海賊生まれの戦える女達と病弱な村娘のバンキーナを同列に語るの無理があるし

じゃあ手を出すなには「恋はいつでもハリケーン※東の海の格言」が出てるから話が終わっちゃうんだけどな

>>85

あれはゴードンさんを慰めたというか「あんたはすごいよ」と言うたの軽口だとおもってた

愚痴ともとれるのか

>>88

88二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:29:15

>>87

まあバンキーナさんの人となりが分からないから判断しにくいが、全然戦えないウタは乗せてたのは事実ではあるし

>>101

89二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:37:57

本編だと親子3人暮らしてたみたいな描写があって映画だと生まれる前〜生まれてすぐぐらいで海賊団入りした、みたいになってるからな
後者だとこれ顔すら知らない事になっちゃわないか

>>90

90二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:41:30

>>89

まあ名前は知ってるし手配書もあるだろうから顔も分かるのでは？

全然フォローにならないが

91二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:55:36

ウソップ初登場時からルフィもウソップもいい親父とは言ってない
偉大な海賊としか言ってない含みがあるんだ

92二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 01:06:13

>>12

海賊は故郷も家族も捨てるものだってシキが言ってたけど

一度海に出たからにはフーシャ村に居る時についでに妻子の元へ顔を出すってのは抵抗感があったのかな

息子への後ろめたさはちゃんとあるからワノ国でああいうリアクションしてたんだろうが

93二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 01:09:57

手配書見てるなら赤髪海賊団所属を知らないことはないと思うんだよな…
ウソップはマジで出ていく前までの父親の顔(場合によっては写真)と偉大な海賊(っていう願望込みの父親像)なことしか知らんのでは

94二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 01:16:08

見たいか？ウタに冷たく当たるヤソップ

>>118

95二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 01:18:14

見てろよ
お前らヤソップはウソップの言ってた嘘のどんな病気でも治しちゃう薬草を探すために出港してたとからそんな感じの結構重めの過去が急にSBSあたりで出てくるからな

>>98

96二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 01:18:23

ウタというキャラの煽りを受けてよりなんだかなぁってキャラ造形になってしまったのがヤソップってだけで誰もヤソップがウタに冷たく当たってほしいとか思ってないと思うぞ

97二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 01:20:52

ごめん、ウタに冷たく当たってたらそれはそれで5倍くらいは炎上してる

98二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 01:36:52

>>95

SBSでなのかよ！

99二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 01:45:21

>>11

ウタは他に身寄りが無いから乗せてただけで子供を船に乗せるのは積極的に危険に巻き込む事と同義だからな

100二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 01:47:24

あの…ヤソップが村を出てすぐ亡くなったって…
まあさらっとSBSでそういうの出してきそうではあるけど

101二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 01:50:50

>>88

同じ戦えないでも物心つく前から船に乗ってる元気な子供と

穏やかな村で過ごしても自然に死んでしまう病弱な大人はかなり違うとおもうのよ

102二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 06:04:21

>>80

実際家族を狙われるような立場だからそうそう会いに行けないのもわかるんだよな

103二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 06:16:02

犯罪者になってもいいから家族一緒の方が良いのか、家族に会えなくなるけど妻と子はカタギとして暮らした方が良いのかは議論分かれるよなぁ
まあ嫁も子供もいる人間が海賊になるって前提がアレなんだが

>>109

104二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 06:48:26

>>23

赤髪海賊団の仲間とは仲良しなのに子どもってだけでウタには冷たくしてたらそれはそれでどうなのって思うから、シャンクスがウタを船に乗せた以上ヤソップは仲良くするしかないよなー

どんな風に仲良くしてたのかは描かれてないから分からんけど

105二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 06:51:57

>>53

前半はすごく同意だけど後半は自分の被害妄想入りすぎやろ

少なくとも「使えねぇな」みたいなマイナス感情は思ってないでしょ

>>110

106二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 06:53:12

そんな難しいこと考えてなくて、叩けるやつを叩いてるだけだと思う

107二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 07:05:58

>>37

REDでゴードンさんが話してたじゃん…

108二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 07:26:03

赤ちゃん時代の過去回想に参加させちゃった事で余計に息子は…？ってなってる

109二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 07:35:35

>>103

その海賊になるって部分も大海賊時代をスルーして平和な日本の価値観では語れないよなと

正直家族を置いていくほど海に魅せられる男にロマン感じてた尾田っちが結婚して価値観変わってアップデートしたキャラ（ベッジ、おでん）を出すからヤソップは割食ってる印象受ける

110二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 07:40:18

>>105

むしろ冷静にさえなればできると思ってるから期待はすごいよね

111二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 07:41:15

会おうと思えばいつでも会いに行けると思っていたら、合わせる顔がなくなってしまった親父

>>115

112二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 07:47:49

家族のありかたも色々あるから特に何も思わんなぁ

113二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 07:48:39

>>19

よくよく考えると連載続いてるとはいえ、20年以上前に出てきた設定だから当時だとそこまで言われる事でも無いんだよな

>>114

114二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 07:56:09

>>113

いや……そうだったかなぁ

当時読んだ時でも子供置き去りは可哀そうなことだったと思ったが

今と比較してどうってなるとわからんけど

>>133 >>134 >>155

115二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 08:02:03

>>111

この原作のヤソップは全然叩かれてないからな、負い目があるのがちゃんと描かれてるし

映画の方も捻らずに「俺に気付くとは…成長したじゃねえか！」みたいな会わないうちに立派に成長した息子を喜ぶ台詞をストレートに言わせたほうが良かったと思う

116二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 08:02:11

死にかけの母親元気づけようと嘘ついたシーン

>>117 >>149

117二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 08:13:37

>>116

良い子だよねウソップ…大好きな母親が心から愛した男で結婚した事を誇りに思ってるって知ってるからこそ何年も会っていなくても父親を尊敬してる訳だし

118二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 08:21:45

>>94

冷たく当たらなくても割と距離ありそうな感じで印象的に描写してなんとなく察せる…って感じならちょうど良かったんじゃないかな

まあそれでもバカ息子は麦わらの狙撃手のがいいと思う

>>119

119二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 08:45:13

>>118

そんなわざわざ他人の娘を意識して距離置くなら大人しく自分の息子に会いにいけや

結局妻子を置いて行ったって事実がある以上なにをしてもその点は弁明の余地がないし叩く奴は叩く

>>120

120二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 08:50:59

>>119

叩くやつよりまあこのシナリオならしゃーなくね？みたいな人を増やして難癖を押さえつけるイメージだよ

叩くやつそのものよりそいつが大手を振って歩けるのが問題やろ

121二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 08:53:03

ウソップに対して負い目はあれども自分の選択に後悔は無いだろうしちょうどいい塩梅のキャラだと思うけどな

122二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 08:54:41

家族を置いて帰ってこない父親なんて二次元じゃ山ほどいるし、気にした事なかったな…
映画の親子のやり取りかっけーって嬉しかったんだけど…

123二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 08:58:42

シャンクスとルフィが本編で会う時までヤソップにモヤモヤしてる勢は我慢して待ってるしかない
それまでサンドバッグは続くんだろうなと諦めてる

124二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 08:59:54

家族を置いてくのは酷いってのはわかるけども結局は本人達がどう思ってるかだからなぁ
現実に当てはめるとしても一緒に居たって互いを尊重しあえない家族も沢山いるわけだから

125二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 09:01:03

>>36

おぉう……このパターンだとすると想像以上にいたたまれないな……

>>129 >>139

126二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 09:02:47

現代の日本に住む我々とは価値観が違うんだなぁくらいでいいんじゃない
仮に「家庭のために夢を諦めるべき」「自分らの為に夢をあきらめてほしくない」って悩んでる家族がいるとしたらまぁ本人達の思い次第だよねくらいしか外野は言えないし

127二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 09:03:46

こんなこと言うのも今更かもしれないけど、やっぱり海賊が子育てするのってだいたい無理ゲーだよね
置いてくのは無責任だし、かといって連れてくのも危ないしで
海賊辞めないとまともに子育てできなさそう

>>128

128二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 09:07:29

>>127

冒険と家庭は両立できないのが普通だからな

シャーロット家みたいに一家で海賊やるなら別だけど、そもそも海賊って犯罪者だから踏ん切りつかない人も多いだろうし

シャンクスもウタの件で最初から海賊船で育てるべきじゃなかったって散々言われてるし

129二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 09:09:17

>>125

いたたまれないと言うかどうしようもないと言うか…

でもこういうビビりな感じだったら正直ウソップの親父っぽいよなとも思ってしまう

130二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 09:11:51

ウソップとヤソップの原作での再会が楽しみ

131二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 09:14:08

ウソップが尊敬してるってのは本当だろうけど実際に再会したらお母さんのことで一発くらい殴りそう

>>132

132二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 09:16:11

>>131

>>9が言ってるみたいに決闘の流れになって父親を超えていくパターンかもしれない

133二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 10:43:20

>>114

単身赴任で全く帰ってこない父親とか多かったからな……

そこまで可哀想かって言われると微妙、今だと充分アレだが

134二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 10:49:25

>>114

２０年前でもウソップは可哀想な扱いだったと思うよ

でも時代的に「馬鹿で身勝手な海の男」に対する「まあアレはそういうもんだからな」みたいな諦めと許容があったよね

実際に女は港みたいな表現があるほど「そういうもん」だったわけだし

だからウソップが可哀想じゃなかったんではなく、可哀想な子供を作る男親がここまで叩かれなかったって話

それを創作上の文化の違う世界でもこんなに嫌がる人が増えたのは時代って感じがするわ

サンドバッグはどうかと思うけどアップデートは悪いことじゃないよね

135二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:12:40

>>58

おでんはなんで叩かれてんの？

まあ狂人だし結構人としてはダメな方だと思うが

>>136 >>137 >>138

136二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:15:25

>>135

国を放置してオロチを台頭させたことじゃない？

>>141

137二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:17:53

>>135

共通点は「子供を置いて夢を追い、その子供が実際に過酷な目に遭った」かな

138二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:19:59

>>135

遺骨の上に直接鍋を置いてたのはさすがに擁護できない…

139二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:25:18

言ってもヤソップはバカ息子発言前に冷静になれてないから見聞の意識共有に気づけてないって言ってるし、ウソップの事はやっぱ直接相対しない時はかなり信頼してるんよね。

口下手な印象はある。

後は、>>125に連動したケースだけど赤髪海賊団自体のスケールがデカくなって迂闊に会いに行けなかった可能性はかなり高そう。

東の海に行く前で既にかなりの知名度があったのは確実だし、会いに行ったら縁者が狙われると判断して会うに会えなかったとか。

こっちは12年放置してしまったウタと似たケースよね。関係性をそもそも悟らせるわけにはいかない感じ。

まぁ、ウソップはルフィの仲間として海に出て嫁さんはその間に亡くなってしまいましたが

140二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:26:40

ウソップは20年前でも可哀想だと思ったよ
ヤソップしてから間もなく母親も亡くしてるって事は元々体調よろしくないのに妻子捨てて逃げた印象あったし…

>>147

141二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:29:44

>>136

それはどちらかというと親としてというより為政者として…

まあモモが苦労する遠因ではあるんだが

142二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:33:30

でも映画ウタの結末を知ってると赤髪海賊団に子供を連れて行かなかったこと自体は正解だと思うんだよな
シロップ村の住人はいい人たちだったし
その後一度も会いに来てないことに関してはちょっと…と思われるのも分かるが

143二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:34:04

最近pixivで赤髪海賊団に対して厳しめ()が流行ってるって聞くけどなんとなくこのスレ見てると理由が分からなくもない

144二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:41:25

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145二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:47:29

冒険とかバトル漫画によくある家庭を捨てて旅に出て同じ道を歩んだ息子に出会うタイプの父親なんだよなヤソップ

146二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:49:47

悪いのはこいつですと名指しされたトットムジカも手叩いて喜んでるよこのスレ見て

147二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 11:57:04

>>140

元々体調良くなかったって言われてたっけ？

>>149

148二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 12:32:11

>>70

それ余計に問題じゃない？

完全に親子の縁切ってるじゃん

ウソップ側からしても親として謝って欲しいと思っても親としての縁切って欲しいとまで思ってないでしょ

それなのに自分の罪悪感でそれにすら向き合わなかったら余計にダメでは

149二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 12:41:13

>>147

>>116を見るに言われてないけどヤソップして間もなく母親を亡くしてるとある

間もなくの期間によっては実によろしくないタイミングで捨てたと見られてもおかしくはない

そもそも病による衰弱死は余程の病気でない限り数年は戦えるだろうからウソップが産まれる前から病気でもおかしくないとは思う

滅茶苦茶体力ないかケスチアみたいな病なら発病1ヶ月以内で亡くなるかもしれんがこの頃はまだケスチア未登場かつ俺小学生だったから闘病中の奥さんと子供を捨てた認識だったよ

>>150

150二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 12:49:30

>>149

そのあたりの時系列はREDとウソップの成長具合に矛盾が生じてるんだよな

どっちが正しいのかは作者が決めるしかない

151二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 13:00:32

善悪の価値観が合わないと目につくんだよ
マムカイドウジャッジあたりは作中でも悪い親駄目な親として扱われてるからそういうキャラで納得して気にならない
作中で子供を愛する親とか良い親として扱われてるキャラがそう見えない振る舞いをするとそれは違うんじゃねえの？ってしこりが残る
ヤソップは良い親として扱われてるわけではないけど、作中屈指の好漢のウソップが尊敬してる人だからハードルあがってるんだろう

152二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 13:05:57

親面がどうだのなんていうのは働いてる息子から金取ってるみたいな親面する事で損害が発生してる事態でも発生しない限り子供が決める事でしか無いんだよな
それを決める権利は親には無いし、ましてや完全な他人に決められることでは決して無い
其処で勝手に自分の罪悪感で親である事を放棄したならその方がよっぽど親として問題であるお言わざるおえないと思う

153二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 14:18:10

ウソップからしたら良い親父ではないけども偉大な親父なのは間違いないわけで
他人から見ればもちろん良い親父の方が好ましいけども
結局はウソップ達家族がどう思うかでしかない

154二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 14:25:19

でもヤソップが海賊になったからこそウソップは勇敢な海の男に憧れたしルフィと一緒に海へ出たんだんだよって考えると
何とも言葉にしがたい感慨深い気持ちにもなるんだよな

155二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 20:52:15

>>114

20～30年前だとそういう家庭の漫画多かったからね

ジャンプでもキャプ翼とかジョジョとかぬ～べ～とか