Twitterで繋がった人がヤバい奴だと判明した

[1 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 20:56:24]

ぶっちゃけフォローされたからフォロバしただけでその人のこともその人の作品も全く好きじゃないから波風立てずにできるだけ早く縁切りたいんだけどみんなそういうときどうしてる？

[2 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 20:56:39]

ブロックかミュート

[3 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 20:56:46]

ブロ解

[5 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 20:56:53]

ブロックする以上

[6 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 20:57:07]

普通にブロック 案外気づかれないものよ

[7 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 20:57:22]

あにまんをTwitterマニュアルと勘違いしてる人多くない？

[8 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 20:57:44]

どんな風にヤバいのか気になるんだけど

[9 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 20:58:27]

ブロ解でええやろ

[10 1 22/11/18(金) 20:58:54]

こいつフォロワー数万人の神絵師複数と仲良い上に過去に自分の気に入らない創作者を仲間内で結託して嫌がらせして垢消しまで追い込んだ前科あると判明したので、マジで波風立てずにソッ…とお別れしたい

[11 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 20:59:09]

あにまんで相談するお前もやべぇよ

[12 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 20:59:18]

知らないよ

[13 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:00:03]

関わらなければいいと思う

[14 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:00:04]

Twitterのアカウントごときに権力なんかあるわけないでしょ
神絵師だってイーロンが本気出せば跡形もなく消えるわ

[15 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:02:24]

その消された創作者がガチクズの可能性もあるからなんとも言えん

[16 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:02:31]

>>10

ぬこーちゃん様？

[17 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:02:54]

ブロ解かフォロワーから削除でいいんじゃない？

[18 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:03:18]

ブロックバレるのが怖いならミュートで良くない？

[19 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:03:43]

ブロック奨めてんのエアプ過ぎるわ
普通にミュート安定

[21 1 22/11/18(金) 21:09:02]

一年前と半年前にワイの好きな神字書きが二人毒マロやら大量の鍵垢リプやら諸々の嫌がらせにあって垢消した
その主犯がコイツだった
ワイは主犯がコイツだとは思いもせず繋がった

先週作業通話中、推しの二次創作の話してたとき「そういえばもうアカウント消されてるけど○○さんと××さんの書く推しがすごい好きだったんですよ」って話したら急に機嫌悪くなって神字書きの悪口吐き出して、最後に「あんな人消えて正解ですよ！ていうかマシュマロ送ってたの自分らなんですけどw」って全部勝手にゲロった
挙句そこからいかにして二人を垢消しに追い込んだか武勇伝のように自慢げに語ってきてヤバいってなった

とりあえず一週間一人で悩んでみたけど誰かに相談できるもんでもないしどーすりゃいいのこれ？ってなって書き込んだ←イマココ

[22 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:10:54]

それだと普通にブロックでいいのでは

[23 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:13:01]

>>21

なるほど、そういう経緯なら時間を置いて距離をとろう

急に距離を取ると怖いからね

ミュートにして二ヶ月ほど置いておいて、実害がなさそうなら、そっとブロ解でいいと思う

[24 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:13:38]

ミュートでいいじゃん

[25 1 22/11/18(金) 21:13:51]

>>21

そのとき聞いた悪口の中に「神字書き二人とも他の同担二次創作者のことはフォロバしてるのに自分のことだけフォロバしてくれなかった！フォロワー数で選んでる！ムカつく！」というのがあった

神字書きがどういうつもりでコイツをフォロバしなかったのかは知らんが、無言で切ったらワイも次の標的にされそうでシンプルに怖い

今のジャンルは好きだからまだ移動したくないがコイツのご機嫌取りしながらツイッターすんのとか嫌すぎる

[26 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:16:16]

>>25

むしろ悪事ゲロったなら公開してもいいんじゃね

まあどのくらいその字書きが好きだったかにもよるけど

[27 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:16:20]

>>25

うーん

ミュート放置とかじゃだめかな

表立って暴れる人だとコイツやべぇ〜って距離置かれるだろうけど

マシュマロとか匿名メッセを時間置いて外してミュート放置とか

[28 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:17:00]

1のフォロワー数によるなあ
5桁以上なら嫌がらせされてもしのげるから取り巻き含めて全員ブロックでいい
それ以下ならしのぐの難しそうだから取り巻き含めて全員ブロ解かな
ミュートは悪手

[29 1 22/11/18(金) 21:17:17]

>>23

やっぱそれしかないんかな……？

できれば次の即売会(来年春)までには平和なまま完全に縁を切りたいのよ

リアルで嫌がらせされるのも当然嫌だけどオフでご機嫌取らされるのも勘弁って感じなんで……

[30 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:17:43]

>>27

ミュートは最悪の選択だと思うよ

[31 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:19:33]

>>30なんでミュートダメなん？ブロックのが相手にバレて面倒そうじゃない？

[32 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:20:00]

>>29

即売会繋がりもあるならミュートもブロックも無理でしょ

ジャンル抜けるか相手の悪事を全世界に公開して潰すしかない

[33 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:20:20]

フォロー解除してミュート
これでええやろ
わざわざブロックして喧嘩売る必要ない

[34 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:20:57]

>>25

だんだん会話を減らしていってフェードアウト狙うしか無いな

全く反応しなかったらミュートだろって言われるから、何回かに1回だけ反応して「見逃してただけですよ～色々忙しいんで～」みたいな感じでなあなあにしながら段々疎遠になる事を願う

[35 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:21:28]

関係ないけどマロとか質問箱とか置いても害しかないのにやたら置いてる子多いね
毒飛ばされた時点でやめたらいいのに

[36 1 22/11/18(金) 21:21:33]

>>28

ワイは一年半ぐらいROM専してて最近二次創作しだしたからそんなフォロワー多くないよ　3桁前半ぐらい

主犯氏もフォロワー数はワイと同じくらいだけどフォロワー数万人の絵師や古参たちから何故かえらい気に入られてる　コミュ力高いタイプなんだろうな

[37 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:22:45]

晒せ！話はそれからだぁ！

[38 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:23:29]

ただ晒すにしたって録音してないんだよね？
文面で送ってきてるわけでもないならおまえさんがただ悪人になるだけ

[39 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:24:48]

>>36

ぶっちゃけ完全に諦めてアカウント作り直して別人としてやっていくのもアリよ

ネットの世界はそれが出来るのが良い事だし、変な奴に絡まれて萎えるくらいならすっぱり切ってしまうと楽になれる

自分もTwitter辞める前はTwitterの無い生活なんて想像出来なかったけど、今はこうして日常生活を自然に送ってるしなんとかなる

[40 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:26:10]

似たようなことがあったんだが、まあミュート＆1が仲良くしてる人が仲間内で他に居たら注意喚起回しとくのがいいと思うよ
向こうを無視しつつジャンル去るの待つのが一番穏便

[41 1 22/11/18(金) 21:27:00]

>>35

神たちは自分の本出したタイミングで設置してたよ

ただあの、神字書きってレスバも強いんだね……毒マロにも丁寧にきっちり返信して説明しててすげえ……ってなった　何よりメンタルがお強い……

ただ、ここからはワイの予想なんやけど、神が消える直前神だけじゃなくその周りの仲のいい人たちにまで鍵垢からのリプとか付き始めてたから、神が垢消した理由って多分自分が嫌がらせされたからじゃなくて自分のせいで周りに迷惑かかったからなんじゃないかと思うの……

周りの人にも手出してたかとかは主犯氏も言ってなかったから、ほんとこれはどうかわからんけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:27:18]

ぶっちゃけTwitter上で揉め事になった時って「良い事をした、悪い事をした」よりも「どっちの方が周りの人の好感度高いか」ゲーになる事が多いしなぁ、悪質な犯罪とかじゃなければ
相手の方が好感度高いならすっぱり損切りするのも一つの手、正直録音とかしても決定打にはなりえない

[43 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:27:25]

普段の関わり度合いがわからんからなんとも…めっちゃ広い界隈ならブロ解してもいいと思うけどそうじゃないならブロは無闇にやらん方がいい
ほとんどやりとりしてないならミュート、そこそこあるならそのままにしておいてとりあえずやり取りを減らし自然に関わりを減らしていくってとこじゃね

[44 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:28:08]

>>31

相互をミュートした場合、リプはできるんだけど通知されのよ

被ミュート者の視点から見ると、相手が会話やRTをばんばんやっていて明らかにオンなのに、自分の送ったリプだけ無視という状況が生じる可能性がある

慣れない人は無視されたと感じて腹を立てるだろうし、慣れてる人は「あいつ、私をブロックしやがったな」って気づく

ミュートの感じ悪さってってブロックにまさるとも劣らない

しかも、相手はこっちの全ツイートを読めるし、RTもできる

悪意持ったRTや引用される可能性があるのね

付き合いたくないと思ってる相手に対しては、ミュートするメリットは一つもない

[45 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:28:11]

アカウントを消せ！！！！！
今すぐそのアカウントを消して優しい人だけ集めた胃にも優しい鍵垢を作ろう！！！！！！！、

[46 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:29:24]

>>41

ガチの害悪だからそのジャンル好きなら本気で潰した方がいい

多分これからも被害者は出続けるよ

即売会というリアルイベントに参加したいと思うならそいつを消すか、自分が消えるかどっちかだと思う

[47 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:31:09]

垢作り直すなら全部ぶちまけて消えようぜ

[48 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:31:45]

Twitterの争いで追い出したり追い出されたりした事あるけどマジで好感度勝負
正当性とかあんまり関係無いよ0ではないが

[49 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:32:20]

>>36

ああ、アルファの取り巻きによくいるタイプか

本人は面白くもなんともないんだけど、面白い人に取り入るのがうまいタイプ

大抵は何人かのアルファの取り巻きを兼業してる

その手の輩だったらブロ解でいいんじゃね？

1が思ってるほどの力はないから

[50 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:32:31]

>>44

いや通知こない？

自分ミュートしてる人おるけど普通にいいねの通知とかくるぞ

[51 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:32:52]

女性オタクの界隈はその手の話題に事欠かないのが怖いよなあ

[52 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:33:21]

>>50

今はそういう仕様になってるの？

俺が現役だった頃は通知来なかったけど

[53 1 22/11/18(金) 21:33:21]

>>39

それも考えた……でもウチの界隈、絶妙に小さいから垢転生してもすぐバレるのよ

字書きならともかく絵描きは絵柄とか使ってるペンとかでまあすぐわかる　同じような絵しか描けん底辺絵描きワイに逃げ場はない

[54 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:33:40]

どう考えてもクソ野郎だが気に入ってる人がいるってのが答えだな
取り入るのが上手いやつなんだろうし下手に晒しても被害者面した挙句何故か周りを味方に付けるだろう

[55 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:35:21]

もうこれはイッチがどうしたいか次第じゃない？
穏便に界隈でのんびり続けていきたいなら何もしないで今のまま過ごす、こんな奴界隈に存在すんなってしたいなら戦う　
基本はこの二択になるのでは？

[56 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:35:44]

>>53

そうか……だったら「忙しくなった」って言って表での発言を絵のアップ以外減らしながら、裏垢作って信頼してる人だけ繋がって活動をそっちに移転していくしか無いな。

最終的には表では絵だけ上げて会話は裏垢でやる感じで

[57 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:36:49]

録音とかしてもめんどくさいことにしかならなさそうだし好きな人にだけ鍵垢とか別垢みたいなの教えて元垢消すのも手だと思う
そういうやつって関わらないほうがいいからね

[58 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:37:19]

話聞く限り調子に乗りやすいタイプだしおだててまた武勇伝聞き出して録音したら

[59 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:37:25]

ミュートしてもリプとかされたら普通に通知くるよ
相手のツイートがこっちから見えなくなるだけだからそうそうバレん。この人から全くいいねこないな、ミュートされてる？と思われることはワンチャンあるかもしれないけどその万が一を怖がるならたまにテキトーにいいねしとけばいい

[60 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:37:53]

Twitterでキ○ガイと戦っても良いのはそのコミュニティで上位の発言力があって、かつ相手の明確な非が証拠で残ってる場合だけだからなぁ
そうじゃないなら基本はどうやって自分の安全を確保するかを考えた方が良いと思う

[61 1 22/11/18(金) 21:38:20]

晒すのも当然考えたけどよぉ！
ワイからしたら自分が沼に落ちるきっかけになった恩人を二人も消しやがったクソ野郎だぞ！腑煮え繰り返ったし晒してやる！！クソがぁ！！
と思ってTwitterの下書きに主犯氏の言ってること書き出してる間に冷静になっちまったのよ

ワイは一年半ROMやってた無名の新人
向こうは少なくとも一年以上このジャンルで活動して輪広げてる声のでかい有名人

戦ったらどっちが負けるか一目瞭然すぎて泣いた

[62 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:40:22]

あとまあ、あまりおすすめしたくない方法だけど
有名垢との相互になっておくと、その手の輩に絡まれる可能性は低くなるよ
上で言ってる人がいるけど、ツイッターでの揉め事は人気度勝負
自分より味方が多そうに見える人に喧嘩を売る人はあまりいない
実際に味方になってくれるかどうかは別としても、有名垢と相互だったり、頻繁にリプやり取りしたりだけで「揉めたらまずい相手だな」と思わせることはできる
1が件の垢に対してそう思っているのと同様に

[63 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:40:41]

やっぱ現実世界って糞だわ！！

[64 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:40:41]

恩人二人を消した界隈で素知らぬ顔して活動したいかどうかじゃない？
楽しく活動出来るなら続けたら？

[65 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:41:01]

攻撃手段毒マロくらいなら気にしなくてよくない？とか思っちゃうけど相談してるってことはイッチは気にするタイプかな……
鍵リプなんて見えないもんは気にしなくていいしマロもフォロワー限定とかしにして送ってくるやつブロックすれば割合平和よ

[66 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:42:01]

呪術のトレパク冤罪の人くらい理路整然に語ってもやばいやつ湧くから難しいよね

[68 1 22/11/18(金) 21:43:09]

主犯氏のコミュ力というかトーク力高くて話が面白いのは正直ワイもちょっとわかるんよね
なんせ繋がった当日作業もくり開けたら即突撃してきて初対面のワイしかおらんとこで六時間喋り倒してたからねそいつ
そのうちのラスト一時間ぐらいが神たちの悪口と悪い神を成敗した己の武勇伝だった
ワイは一時間で限界を迎えて「明日早いんでそろそろ寝ます」って通話切った……

[69 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:43:16]

>>59

万が一でもないよ

俺自身、「あ、こいつにミュートされてるな」と感じて、カマかけて正解だったことが何度かあった

案外わかるものだよ

[70 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:43:37]

そんなあなたに暴露系You Tuber
…割と真面目にこういうときは使える気はする

[71 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:44:00]

諸事情につきしばらく鍵垢にしますって言って親しい奴以外シャットアウトしてほとぼり冷めたころに解除しつつブロ解でいいんじゃねーの
その間は交流も出来んが、それくらいは我慢してもろて

[72 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:44:03]

>>53

pixivだけでやるとか

そのジャンルにいたいんだったらその人ブロックするかコメント･DM封鎖連絡先削除とか関わりそうなもの全部無くすしかない気がする

マシュマロやら鍵垢コメとかが原因だったならそいつは匿名でしか出来ないレベルの奴だから多分大丈夫だと思う…

これも1的にはリスクが高いんであればもう春まで穏便に関わるしかない

[73 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:44:27]

>>61

そこで冷静な判断が出来たのは偉いぞ

確かにムカつく奴だけれど、クソみたいな奴なんて世の中にいっぱい居て、君達はその中の一人に交通事故的に遭遇してしまっただけなんだ。

だから自分の身と精神を第一に考えてくれ

[74 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:47:00]

>>70

そんな小さな1ジャンルの揉め事取り上げてくれるかどうか

[75 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:47:30]

>>68

その手の人は好かれもするけど疎まれもするから諸刃の刃よ

好くにしても信頼はされない

「面白いから側に置いてやるか」程度にしか思われていない

[76 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:48:17]

>>74

まあ難しいかな

でもあいつら別に毎週でかいネタ掴んでるわけでもなくてかなり小さな世界の話題も扱ってるときあるにはある

[77 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:48:54]

ブロ解して鍵かけとけ

[78 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:50:18]

>>75

そういうタイプの人が傍から見てるよりは疎まれてるってのは事実

だけど周りとそれなりにコミュ取ってるのも事実だから、結局取り扱い注意よ

[79 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:50:24]

ていうかヤバい人だけじゃなくて周りも結託したんでしょ？本当にその界隈にいたいの？

[80 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:51:15]

海外旅行行った時の画像とか病院の画像とかあれば「今日も一日」つってほのめかしつつフェードアウトできるんやけどな

[81 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:52:19]

自分からわざわざ毒マロ送ったとか鍵垢リプしてたとか言うやつ百パー地雷で病んでそうだしキモいから鍵垢で好きな人とだけつるむルートが平和だと想う

[82 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:53:14]

>>66

あれなんかも

この話はもうおしまいやめやめ！（終わったんだな～ﾆｺﾆｺ）

とおもったらもうちょっとだけ続くんじゃよ、でももうおしまいやめやめ！（終わっ……）

とおもったらもうちょっとだけ続くんじゃよ、ホントのファイナルラストやめやめ！（……もういいか）

ってなったけど解決したん？

[83 1 22/11/18(金) 21:53:18]

>>56

>>57

もうそれしかないかな！？

もともと一年半は鍵で過ごしてたんだしもうそれでもいいかもな……即売会だって別に義務でもなんでもないし……推しカプのスペース増やしたかっただけだし……

>>62

めちゃくちゃリアルな案ありがとう

ワイにアイツほどのコミュ力があれば……それも実現できたかもしれんが……ワイはただの口下手陰キャ底辺お絵描き野郎だから…………

[84 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:53:39]

前にいた界隈でかなり話題になったいじめ騒ぎがあったけどそういうのの主犯格は暴露しても諭しても暖簾に腕押しどころか逆ギレかまして攻撃してきて被害者ヅラするからそっと距離置くか潔くジャンル離れるしかない

[85 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:54:47]

>ぶっちゃけフォローされたからフォロバしただけでその人のこともその人の作品も全く好きじゃない

よくよく考えたらもうこれがだいぶアウトなんでは？

[86 1 22/11/18(金) 21:56:00]

>>73

すごい心に沁みます　ありがとう

[87 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:56:18]

>>78

揉めたとしても、交友関係から想定されるほどの人数は動きませんよ、ってこと

同類のネチネチ勢ぐらい

[88 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:56:51]

>>85

まあある程度同じ界隈に居る人でフォロー返さなかったらそれはそれで面倒な事になる場合も多いから……特に今回の人とかもそれだし

[89 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:57:00]

俺だったらもうめんどいし転生するな
ぜってえ標的にされてると思って気が気でなくなりそうだし、変なことに気を揉むならいっそリセットする

[90 1 22/11/18(金) 21:57:51]

>>85

推し描いてる/書いてる人からフォローされたらとりあえず全員フォロバしてたからね

なんか合わないなあと思っても主犯氏が気にしてたように「フォロワー数で選んでる」と思われたくなかったからフォロバした

しなきゃよかった……←いまここ　って感じ

[92 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:58:56]

とりあえず転生してそれでも粘着してくるならもっかい真剣に考えればよくね？
どんな手打っても相手次第ではどれも完璧じゃないし、そもそも俺に言わせればSNSは世界の全てじゃないんだからもっと開き直って図太く生きろと言いたくなる

[93 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:59:04]

発言力と気の強いフォロワーと自分と同じくらいのフォロワー数で気の優しいフォロワーがいるもくりに参戦する
そこでそれとなく「〇〇さんってどんな方です？」って困った風に話振っとく
1の言う害悪小判鮫みたいな輩はあちこちで自分より格下に口滑らしてるから話題に事欠かない
一部で周知されると段々噂が広がるぞ

[94 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:59:33]

>>90

たぶんフォロバしなかったらしなかったで件の人みたいに粘着されるゾ

[95 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 21:59:41]

いじめはマジで無から生み出せるからな…
ぼんやりとした手口しかかけない（広まってほしくないから）けど少数でも結託されたらマジで終わり
裁判すりゃ100勝てるだろうけどふつうのひとは裁判なんてしないのでまあ泣き寝入りっすね

[96 1 22/11/18(金) 22:00:15]

>>94

フォローされた時点で詰んでた…ってコト！？

[97 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:00:22]

>>94

すでにジャンルとして終わってるのよな

というか小さい理由ってそいつらが排除してるからじゃ…？

[98 1 22/11/18(金) 22:01:27]

>>93

なるほど……

近いうちにフォロワーともくりの約束してるのでそのときそれとなく聞いてみます

[99 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:01:30]

>>83

コミュ力なんて必要ないよ

誰にでも気軽にリプ返すタイプのアルファにリプ続けてれば、何人かはフォロバしてくれる

そうすると、アルファと仲いいってことは面白いんだなと勘違いする人が出てきて、フォロワーも増える

半分作業みたいなもんだ

[100 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:02:47]

孤独の気楽さに慣れ過ぎたワイ、SNSご近所づきあいの話聞くだけでゲンナリ
よくやってんな、そんなしちめんどくさいこと

[101 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:02:56]

>>88

それ、界隈自体が腐ってねえか？

いやさ、元○○クラスタの俺がそれ言っちゃいかんのだろうけど

[102 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:03:02]

>>93

「俺○○さんと仲良いんだよ～」「☓☓さんにめっちゃ信頼されててさ～」

とか語る奴って案外その相手と話してみると「あいつなんか煩いよなー」ってなったりしがち

それでも甘く見ない方がいいのは確かだけど

[103 1 22/11/18(金) 22:04:15]

>>79

作品も推しも大大大大大好きなんだよぉ！！

でも言われてみればこれって「界隈」が好きなわけじゃないな……

目をつけられないこと祈って大人しく垢転生するか…………

[104 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:04:18]

ブロブロ解って今は有効じゃないんか？

[105 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:04:26]

（ところでアルファとかもくりとか知らない単語があるんだけど、特定の界隈の用語？）

[106 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:05:09]

>推し描いてる/書いてる人からフォローされたらとりあえず全員フォロバしてた

あ～～～…おんなじかはわからんが「このキャラを推してる人たちはこうこうこういう理由で推してるはずだからいいひと」みたいに善性の法則（経験則？）みたいなのを信じたくなるのは昔あったな…

「これだけきれいな表情を描ける絵を生み出せるからには～」「解像度が高いキャラ描写を書ける含蓄に富んだ人～」みたいに美しいものを見た一目惚れで書き手（とそれとつながる周囲）も神格化しちゃうと後悔しがち

[107 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:05:24]

もくりで聞くのは件の人と仲よかったらユダられるかもしれないから諸刃の剣だと思うけどね
苦手なんですとか絶対に言わない方がいい

[108 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:05:50]

>>104

相手が常にフォロー、フォロワー数確認してるタイプだと気付くかもしれんが、ズボラとかよほど気に入られたんでもなきゃ有効だろう

まぁ、今より１０人くらいフォロー数増えたタイミングくらいでやっとくのが紛れやすくて円いかもな

[109 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:06:00]

>>103

交流は諦めて、創作だけを延々続けるのがベターじゃないっすかね

一人でやるのは寂しいかもしれないけどさ

神絵師だのその取り巻きだのをいちいち気にするよりはずっと気楽だよ

[110 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:06:23]

これが嫌でフォロー0交流ゼロのROM垢しか使わなくなったんだよなぁ…

[111 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:06:48]

>>103

まあほら、作品や押しを押すのってTwitterで界隈に所属しなきゃ出来ないわけじゃないから

[112 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:06:57]

>>108

主の話聞くにフォローフォロワー数にコンプレックス持ってそうだからすぐ気づきそうじゃね

[113 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:07:11]

垢転生して最低限のツイートと作品投下しつつ男のフリでもしとけばいんじゃない

[114 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:07:18]

>>82

わいは終わったかな…(ホッ)って時にAさんが告発者に逆恨み発言みたいなのしたところまでしか追ってない(というかそれ以上追うのしんどくなった)けどちゃんと終わったんかな…

[115 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:07:25]

>>105

アルファは一般的なツイッター用語だな

フォロワー多くて発信力のある垢を指す

インフルエンサーとの違いは、影響力が界隈限定ということ

[116 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:08:28]

>>103

なら壁打ちの選択肢もあるよ

現に私はどのジャンルでも界隈の人とは繋がってないけど楽しいし。評価欲しいならおすすめは出来ないけど萌を発散したいだけなら充分やっていける

[117 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:08:42]

>>66

あの人はあの人でちょっと…だったよ

スレチだから言わんけど

[118 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:08:45]

>>112

まぁ、それで粘着してくるかどうかは向こうの執着具合次第だし、何にしても動かずに現状維持なら何も変わらん

それこそ今流行の逃げたら一つ、進めば二つでとにかく選択しないことにはな

[119 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:08:49]

>>112

自分が今フォロワー何人かとか意識してる人も居るよね

自分がかつて居た所とかは人数がけっこう少なかったから、「あ、フォロー・フォロワー減ってる　誰かアカウント消えたのかな？」みたいな会話してた

[120 93 22/11/18(金) 22:09:14]

>>98

もくりの良いところはな、多数で鍵かけて話が出来るところなんだよ

害悪小判鮫に聞かれずに話を聞ける

あと文字に残さなくていい＝スクショを取られないのも良いところ

人当たりの優しいフォロワーを多めに集めとくと多分被害者に出会いやすいぞ

[121 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:09:19]

界隈に残り続けたいなら鍵垢の交流用垢作って表は絵上げる専用にして少しづつ信頼できる人だけのTLを作っていくしかない気がする
関係が浅い人とかやばそうなやつは表垢で義務的な対応して、信頼できるってなったら裏垢繋がればいい

[122 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:09:47]

上で誰かも言ってるけどリアルが忙しいのでって前置きして鍵かけてしばらく放置したら？そしてそのあとでそっとブロ解

[123 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:10:50]

>>115

なるほど、学校のカースト上位層みたいなもんか。ありがとう。

[124 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:10:55]

放置からのブロ解いいんじゃない？
TLからしばらく消えてる人ってそのまま記憶から消えてるし、そうなるとフォローフォロワーから消えても気づかれないよ

[125 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:11:40]

二次創作の地雷が多すぎて繋がれない自分優勝(泣きながら)

[126 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:11:51]

>>14

一々相手にしないと思う

[127 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:11:58]

ブロ解しつつツイート全消しして名前もプロフィールもヘンテコな釣り垢みたいにしとけばバレてもなんやコイツで記憶から消えられるんじゃね？

[128 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:13:03]

スレ主の性格と界隈の腐れっぷりを考えると、ツイ垢消して無言で絵をあげ続けるのが最適解な気がするが
そいつ1人と切れても、似たようなのがいっぱいいそうだし

[129 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:14:14]

>>96

ぶっちゃけ首輪付けられてるのと同じだからな今の1は

[130 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:14:36]

こういうのって意外に若い人よりアラサーとかがやってるイメージだな…

[131 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:15:43]

これで最悪に笑うしかない展開としてはその害悪がスレ主のことめちゃくちゃ大好きなパターンだけどそうなったらもう……浴びるほど酒を呑んで寝ろ！！！！！！！！！

[132 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:15:52]

もくりを勧める人がいるけど、俺はやめたほうがいいと思う
悪口はどこで誰相手に言ったとしても必ず漏れるもの
そう考えるのが安全
信頼できる人間同士だけでしたはずの会話がいつの間にか漏れた、って経験は何度もあった

[133 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:16:11]

>>130

ワイ、アラサー。分からんでもない

当時世代だとオタクという存在が社会に認知され始めた頃で内輪ルールも強かったしな

表に対しての自衛の面も当時はあったろうが……

[134 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:17:20]

>>132

壁に耳あり障子に目あり、人の口に戸は立てられぬ

仮にその時は良くても関係悪化したら相手に弱み握られた状態に変化するからな

沈黙は金雄弁は銀とはよく言ったものよ

[135 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:17:32]

>>130

俺の個人的経験だと、年齢が高く界隈歴が長い人ほどやりたがるね

ああいう性格だから面白くなくても界隈に長居できるんだろうと思う

[137 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:18:35]

>>132

まじそれはそう

信頼してる人相手に喋ったとしても界隈自体がそもそも終わってそうでチクられそうだし、

こっそりフェードアウトが一番ええと思う

[138 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:18:47]

男向けだとSDガンダム界隈は割と女性向けに近い雰囲気を感じる事がある
普通のガンダムとはなんか違う世界なんだよな、あそこ

[139 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:18:56]

>>133

ネチケットとか言われてた時代のネットって「挨拶されたら挨拶を返しましょう」みたいな認識だから、「フォロー（挨拶）したのにフォロバ（返事）されなかった、なんて奴だ！」ってなりやすいんだよね

スマホ世代になると「フォローもフォロバも勝手にするもの」みたいな認識になってるイメージ

そして自分が前者である事を実感してダメージ

[140 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:19:53]

>>114

終わるどころか関係ない周りのアンチが発狂して毎日粘着してるよ

怖すぎやろ

[141 1 22/11/18(金) 22:20:21]

とりあえず新垢つくってきました！

今後、ゆっくりツイート数減らして、最終的に表は絵だけ、裏で交流って形にしようと思います
近いうちに通話予定の相互さんが信用できる人だったら、その人から招待してみるつもりです　ちょっとでもヤバそうだったら鍵垢のことは話さずしばらく壁打ちROM用に使おうかな

晒そうとかは今のところ考えてないです
でもとりあえず何かしらの報いを受けますようにって呪っておきます

みなさん相談に乗ってくださってありがとうございました〜！！
よきオタクライフを！

[142 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:20:35]

>>139

マナーという言葉が実質的に一見さん御断りの界隈ルールでしかない時代だったからな

まぁ、まだネット黎明期からようやく一般にも広く浸透しだした頃だから致し方無い事なのだが

[143 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:20:53]

フォローフォロワーじゃなくてリストで見てその時々の投稿にリプするくらいのゆるい関係が理想なんだよな～

[144 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:21:01]

>>141

平穏なオタクライフが送れる事を祈ってるよ

[145 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:21:08]

>>134

関係悪化しなくても漏れる

聞いた人が忠告のつもりで「おまえ、こういうことしてるそうだね。やめなさいよ」と言ったり

聞いた人が別の人に「あいつ、あんな酷いことしてるそうだよ」と話し、それが回り回って本人の耳に入ったり

[146 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:21:12]

>>139

自分もネット老人世代だけど絶対個人サイト時代のほうがめんどかったしPixivとかツイッターより個人サイトに戻りたいみたいなこと言ってる人すげえな…って思う

[147 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:22:47]

性格クソ最悪なおけパ中島みたいなやつ現実にいるんだな…

[148 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:22:48]

>>141

乙〜

いいオタクライフを

[149 1 22/11/18(金) 22:22:59]

ここからは界隈の愚痴でも日記でも好きに使ってください

ワイもちょっと愚痴に使うかも知んない

>>130

よく……主犯氏の年齢がお分かりで…………

[150 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:23:13]

>>146

シンプルに当時は良い思いしてたんだろう

今じゃ中高生でエグイくらい上手いのもザラな時代だからな

[151 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:23:18]

コミュ障の自覚あるからまともに誰かと繋がったことないしSNSで気楽に交流してる人ちょっと羨ましいなーと思ったりしたけど、今のまま孤独でいいやと思えてくる話聞くだけでこんなに大変そうなら

[152 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:24:23]

個人サイト世代
ミクシィ、アメーバ世代
モバゲー、グリー世代
LINE、Twitter世代
tiktok、インスタ世代
こんなイメージ　ちなモバゲーグリー世代

[153 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:24:59]

>>150

「あの頃は楽しかったなぁ」って思っても実はその頃の自分が若かったから楽しかっただけとかあるしね

[154 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:25:01]

>>147

俺がいた○○クラスタだと5人に1人ぐらいの割合でいた

むろん、もっと酷いのもいた

[155 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:25:47]

>>149

あー、やっぱり…

自分もその世代なんだけど同人系でやばい揉め事起こす世代ってアラサーが多いイメージがあるんよね

[156 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:26:16]

>>141

がんばってください

本当は交流自体やめたほうがいいと思うけど、あなたの決断であれば尊重します

[157 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:26:48]

>>154

「俺の居た界隈は変な奴多いからな……」って思ってたけど、オタク界隈（下手したらTwitterの界隈全般）厄介が多いのか……ネットは地獄だ、リアルも地獄だけど

[158 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:28:00]

>>155

一時期俺もそうだったんだけど、オタクであるという事に変なプライドというかポリシー持ってる奴が多い印象はある

[159 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:28:09]

20前後で集まってる所に先輩風吹かして入ってくるアラサーとか言う地獄

[160 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:28:23]

ちょっとした愚痴くらいならまぁどこもねぇって思うけど
初対面の上に内容えげつなくて草
草じゃないけど

[161 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:28:27]

別垢もバレそうだなとは思うけどがんばれ

[162 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:28:57]

>>157

政治界隈や男女論界隈が民度高くて羨ましいと思えるレベルの民度だったわ

つうか、その二つに大量の”人材”を供給しとるし

[163 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:30:16]

「あっ、同好の士だ～」って相互になった相手が政治系ツイートしまくってる時のやっちまった感

[164 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:30:23]

まぁ、認識しなければ居ないのと同じだから……
唯我独尊の精神でIKEA

[165 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:31:06]

>>161

100パーばれるよな

作風とか交友関係とか発言内容とかで

害悪に限ってそういうことへの洞察力は高いから

[166 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:31:44]

ほぼほぼ見てるだけの立場だけどたまに消えたと思ったら明らかに同じ人が名前変えて復活してんの大抵はジャンルに飽きたと思ったら再熱したとかだと思ってたがこう言う事情もあったりすんのかな…

[167 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:32:15]

ガチで追おうと思ったらどこまでも追われる
だから少しでも距離を取って「そこまでして追う相手じゃないか」って思われる事を祈ろう

[168 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:33:44]

男のコミュニティでそんなことあるのかよ
怖すぎる

[169 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:34:12]

それでも追ってくるなら棘で纏めて目立ちそうなところに放流すれば相手の方がダメ―ジデカくなるんじゃね
こっちは既に自爆してる以上、あとは穢土天自爆繰り返すようなもんだし

[170 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:34:37]

俺Twitterのみんなで集合して何かやる（事前に決めたメンツ一人でも欠けるとできない）界隈に居たんだけどさぁ！時間守れない眠気管理出来ない目覚まし掛けられない奴多すぎぃ！

[171 1 22/11/18(金) 22:35:08]

こうやって書き出してる間にね……神のうち、半年前に消えた方のマシュマロが荒れたきっかけ思い出したんスよ

神がね、「未成年も見てるアカウントでノークッションでR18イラスト投げるのどうかと思う」みたいなツイートしたの
で、その結果、とある絵師が上げてたR18絵消してポイピクとかに上げなおした
そこまではワイも見てて、よかったよかったと思ったら、なぜかその日を境に神の返信してるマシュマロがどんどん荒れてった

神、結構disり愛が強めの方というか、クズキャラが好きって公言してたから推しのクズなところを愛してたみたいなんだよね
ワイもその傾向あるから神のツイートや二次創作や解釈が大好きだったんだけど(というか推しは実際可哀想な過去はあるけどそれを踏まえても救いようのないクズだった)
なんか、エロよりキャラヘイトの方が問題だ！お前の方が隠れて活動しろ！ファンの目に入るな！みたいな内容のマシュマロが届きまくってた

で、アレを送った主犯氏さ、推しのキャラ改悪二次創作バカスカ出して、「推しの悪いところまで愛するのが本物のファン！」みたいなこと言ってたんだけど

なんなんだあれ……？粗大ゴミ……？

[172 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:36:32]

>>169

それはやめた方がいい

狭い界隈内部の個人同士の揉め事は、暴露したところで世間様からは「どっちもどっち」以上の感想はもらえない

そして、界隈からの受けは最悪になる

[173 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:36:37]

言いたくなる気持ちは分かるし、あんまり言いたくはないけど今やってることは結局陰で神の悪口言ってたその主犯氏とやらとほぼ同じなんじゃねーのか

[174 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:36:38]

>>171

人間の形をした人間じゃないナニモノかだ

理解しようとするのは宇宙語の理解と同じくらい難しいので諦めるヨロシ

自然災害と同じヨ

[175 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:37:05]

>>172

>>173

ちょうどこうなるよねって実例が

[176 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:37:58]

>>170

故意に欠席する奴がいない時点で平和だと思う

[177 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:38:11]

>>175

即オチ2レス…！

[178 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:38:40]

>>172

いいじゃん、それで

しつこく追ってくるなら相手もろとも巻き込むことで周りにこいつらはトラブルメーカーなんだなって認識をばら撒ける

自分は再度垢爆破すればいいだけだし、相手はそのアカウントに拘るならダメージを背負い続けるわけだろ？

[179 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:39:37]

>>176

マジか……いや確かに嫌がらせの為にわざと欠席とか色んな集団に参加したけど見たこと無かったし、そう考えるとまだマシだったのかもしれない

いやーみんなみんどたかくてしあわせだわー

[180 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:40:15]

>>179

学生ならしゃーない

社会人の集まりなら引く

[181 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:41:42]

毒マロや鍵垢で陰湿リプ送るのと愚痴は違うでしょ
大丈夫なん？

[182 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:42:27]

>>178

その方法だと、相手は一ミリもダメージを受けず、やった人は無限大のダメージを喰らいます

界隈内の揉め事を暴露する行為は、それ自体が地雷行為とみなされる

外部の人は無条件で暴露した人をトラブルメーカー扱いし、相手に「あることないこと言われてかわいそう」と同情する

内部ではもともと相手の方が力強いので、それにたてついたということで印象悪くなる

[183 1 22/11/18(金) 22:43:34]

>>173

一瞬たしかに……と思ったがワイは別に主犯氏に垢消しさせたいわけじゃないぞ

ただ穏便に距離置きたいだけじゃ

「合う」「合わない」の話だと「ブロックせえ」で終わっちまうと思ったからとりあえず話を聞いて欲しくて特定されない程度に話せるところまで話した……

それでも問題があるならスレを消そう

ワイの中では一つの答えは見つかったし

[184 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:43:40]

>>182

ほーん

救いようもないくらい腐ってんだな

[185 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:44:21]

狭い界隈で1人の目立つ人がもう1人の目立つ人が喧嘩してフォロワー達はどっちに付くのかみたいな話になった時、いつまでも経っても心に女児があるもんなんだなって…

[186 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:44:51]

他人のトラブルに好き好んで首を突っ込む人なんてそう多くないしね
たとえ10:0で非が無いトラブルだとしても、周りから見たら「なんか揉めてるわ……めんど」ってなる

[187 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:45:08]

>>179

皆で示し合わせ、対象に「行く」という

そうすると対象は来る前提で準備する

しかし、当日になって来るといった人が来ないので、準備は無駄になる

金も時間も無駄になるし、それ以上に精神的ダメージがでかい

俺がいた○○クラスタではよく聞く話だった

[188 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:45:42]

>>183

なんか謎に絡んでくる人は無視でいいよ

答えでたなら良かった

[189 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:46:57]

>>187

絶対違うと思うんだけどシャムさんの扱いみたいやな…

[190 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:48:17]

>>189

絶対違うねえ

やるのもやられるのも、いい年したおっさんだから

[191 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:48:20]

>>187

周りの精神的ダメージデカいよね

そこで「次からは気をつけてね」って言える集団もあるんだけど「ショウガナイヨ　○○チャンハワルクナイヨ」とかそんな感じのムードになってた所は速攻で抜けた

>>189

プ レ イ ヤ ー ０ 人

[192 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:49:48]

>>184

世間はそういうもんだって話

暴露が意味を持つのは、外部の人間がそれに多大な関心を寄せる場合だけだ

[193 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:50:09]

作品が好きでその作品に基づいた二次創作を楽しむために匿名でアカウント作ってるのに現実世界と似たような人間関係に四苦八苦するの虚しくなるよね

[194 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:50:15]

やっぱり誰とも繋がらないのがナンバーワンやな

[195 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:51:53]

>>194

SNS垢を持たないのが最強

垢消しして本当に良かった

[196 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:52:20]

>>192

世間、ね

まぁこれ以上はスレももう終わるしやめとくわ

[197 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:52:46]

ほんと脱Twitterすると平和だし心穏やかだし時間に余裕ができるからいいわ
なおこうしてまた匿名SNSしてる模様

[198 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:54:47]

まあ悪いところばかりじゃないし、気の合う信頼できる人と繋がれる良い所もあったんだけどね
でもなんやかんやで辞めたし辞めて良かったと思う

[199 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:55:27]

最後だから言うけどさ
もくりで話せとか暴露しろとかスレ主も同類だとか煽ってた人たちの中に、当の害悪本人かそのお仲間が混じってたんじゃないかと疑ってる
主を危険に晒したいのが見え見えでさ
まあ個人的な妄想であって証拠はないんだけど

[200 二次元好きの匿名さん 22/11/18(金) 22:55:45]

それは流石にアルミホイル