【徹底討論】鉄拳断風は所有者の力量抜きに考えれば当たりの卍解なのか

1二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:01:39

個人的には下の上くらいだと思ってます
フィジカルバフ付与とか超頑丈な鎧を纏えるとかならまだしもそういうのなしで超至近距離戦闘を強要されてる時点で卍解としては微妙ではないだろうか

2二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:02:33

なので拳聖にしか使えない

>>13 >>29

3二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:03:16

場合による仲間がいる場合は仲間を巻き込まないのもアドバンテージとしてあるわけだし

4二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:04:10

これより下は龍紋鬼灯丸くらいしかないのではないでしょうか
ワンチャン東仙の卍解の方が下かもレベル

>>8 >>26

5二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:05:38

総合格闘技みたいな転ばしてマウントする戦い方をするキャラなら強そうだけどBLEACHに組み合いはないからな·····

6二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:06:36

強い奴らは範囲攻撃ドーン！概念攻撃ドーン！ばっかの世界だからな
相対的には微妙に見えるのは仕方ない

7二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:07:21

所有者の力量を無視すれば野晒よりはマシかと

>>9

8二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:07:28

>>4

東仙隊長の卍解を悪く言われる筋合いはねぇぞ…

9二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:08:59

>>7

剣八の卍解は正直よく分からないから考慮外にしてます……

本編だけだと推し測るのにあまりに描写不足すぎる……

>>17

10二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:09:14

任意でオンオフ出来るなら空気を炸裂させ続けて加速みたいな事も出来るのかもしれない

11二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:09:17

剣八の斬魄刀は使用者の強さからするとハズレ感はあるな

12二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:09:50

所有者の力量を抜きにするなら野晒に残火の太刀はこれより下よな

>>15 >>18 >>19

13二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:10:32

>>2

フィジカル上位の拳西が使うことで強くなってるところはあると思う

14二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:11:06

やっぱ千本桜や氷輪丸って良い能力なんだなって

15二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:11:06

>>12

流石に残火の太刀が下って事はないだろう

腐っても炎熱系最強の斬魄刀の卍解だし

>>25

16二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:11:13

メキョメキョって変形させる前の刃が付いてる状態なら始解同様に剣閃炸裂させれんじゃないの？

17二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:11:38

>>9

そんなこと言ったらまるで鐵拳断風には十分な描写があるみたいじゃないか

>>31 >>34

18二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:11:41

>>12

剣ちゃんでも耐えられない力に残火は別に炎耐性をくれるわけではないからね所持者抜きだとハズレだよ

19二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:11:59

>>12

そもそも残火の太刀は本人の霊圧にバフをかけたわけわからん火力を刀に納めてるだけだからな

なんだよ南のあの技

20二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:12:22

ローズの卍解は誰が使っても強いよあれ

>>23 >>47

21二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:12:50

野晒や龍刃若火はしょぼい奴が持てばそれ相応の出力になって逆に反動なしで収まるんじゃないか？

>>28

22二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:13:12

地味に形態が三つもあるのに、それぞれどういう能力なのかが全く分からん

23二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:13:18

>>20

問題は武術に全く無関係な指揮技能が必要なところか……

24二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:13:22

無限に叩きこまれる炸裂する力とやらの威力が分からなさ過ぎてなぁ
威力がちゃんとあるなら、回復速度がハンパ無い相手とかに有効なんだろうけども

25二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:13:27

>>15

だからこそ他が使うと炎で死ぬからアウトじゃね？バッハもこれがあるから奪うなと命令するぐらいだし

26二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:13:32

>>4

あれはむしろ上位

たいてい詰む

27二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:13:37

残火の太刀は飛び道具や防御も備わってるから良い方だよ
野晒はやってる事が虚化と変わらん

28二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:14:27

>>21

なら偽バッハでも卍解奪ってるよ

>>36

29二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:15:15

>>2

誰だよ拳聖

拳西だよ

30二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:15:41

他の卍解と比べてもリーチの短さが致命的なんだよなぁ・・・
飛び道具とかも持ってないんか？

31二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:16:01

>>17

少なくとも能力とその威力が描写されてるんだから充分やろ

>>46

32二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:16:06

火火十万億死大葬陣とかいう原理不明な能力って残火の太刀自体の能力でいいのだろうか

33二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:17:15

まぁ最悪虚閃撃つとかできるんじゃなかろうか

34二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:17:51

>>17

あるだろ

2回も使ってんだぞ

>>37

35二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:18:11

残火の太刀に関しては陛下が自分ぐらいでしか制御無理だから奪うな命令出してる時点で誰でも扱えるわけないもし所有者にあわせるならロイドでも奪えるからな
それにこのスレは所有者の力量抜きだから使ったら自爆する残火の太刀は鉄拳断風より下でしょ

36二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:19:09

>>28

けど雀部の卍解は山爺に「本来はこんなもんじゃねぇ！」って評価されてるしなぁ

奪った後の卍解の力は元の所有者に依存にするのか奪った側に依存するのかよく分からんね

>>39 >>44

37二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:20:04

>>34

いやあ、ワンダーワイスとの死闘は燃えましたね

38二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:21:22

龍紋鬼灯丸や野晒よりは当たりかな
直接攻撃系はハズレ感ある

39二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:21:36

>>36

使い方がゴミなだけ

というか卍解を奪うのは鍛えて育った力を奪うってことだから所有者の力量は抜きになってない

40二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:21:39

単に滅却師が奪った場合の卍解は死神側の力量に依存するものとして考えてたんだが違うのか？
もし一角が残火の太刀まで到達したとしてあそこまでには強くならないと思うんすがね

>>42

41二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:22:55

本来周囲に振動を振り撒き破壊する広範囲攻撃だったけど虚化で攻撃範囲を拳限定に最小化できたのかな

42二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:23:00

>>40

あー、確かに

ハゲや拳西が残火覚えてもファイヤーソードにしかならんしな。その理屈なら滅却師側の霊圧に比例するのか？

43二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:23:31

拳が触れてる間炸裂し続ける特性を考慮すると
最も効率が良いのはクレしんのグリグリになっちゃうのがなぁ

44二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:24:41

>>36

まぁその辺りはアプリとアニメで

「落雷で武装して戦う卍解」

って使い方をそもそも間違えて落雷を直接落としたから火力不足な部分はあった

ってのが補完されてるから、卍解自体のポテンシャルはと思う

あとはバッハのコピー状態で残火の太刀奪うとバッハ×残火の太刀になってロイドには扱いきれないって意味だったのかもしれん

ロイドってバッハの技ほとんど使ってないわけだし

45二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:24:48

リーチもなくて自分が近寄る必要があるから触れたら相手を粉微塵にするくらいの性能じゃないと釣り合い取れんよ

>>48

46二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:25:07

>>31

剣八の卍解も身体能力上がりまくりその反動で自壊するという能力が描写されてるが…

47二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:25:10

>>20

鼓膜潰せば無力化されるのは弱い

>>50

48二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:25:32

>>45

済まぬ桜とかは遠距離から無限の高火力打てるもんなあ

49二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:25:37

普通の隊長格が残火の太刀使っても多分15万度ぐらいで済むんだろう

>>53

50二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:26:44

>>47

あれドン引きして演奏止めちゃったから説とかもあるんだっけ

>>52 >>55

51二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:27:00

千本桜は千本桜で扱うのに脳のCPUパンクしそう
まああれだけ物量ありゃ雑に動かしても強そうだが

52二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:28:16

>>50

音使いが敵が鼓膜潰した程度でドン引きするなし

53二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:30:37

>>49

そもそも残火の太刀にはならないと思う

奪ったという形なら自分が焼け死にそう

54二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:43:05

エスノトの使い方って結局物量押し付けだっけ

55二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:44:04

>>50

説ってか妄想じゃん

56二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:54:12

拳西はハッチに縛道教わった方が良いのでは？
拘束しておけば鉄拳断風ぶち当てても吹っ飛びにくくて持続ダメ与えられるだろうし